Причина плохого переключения скоростей

[Михалычч]

Газ 31105
406 мотор
5и ступенчатая КПП

Господа, вот все поменяли - а скорости врубаются с трудом, говорят так оно и должно быть...ну не должно оно так быть! Вчера ездил на фольксе, и там рычаг КПП просто как джойстик у компа, ВООБЩЕ НЕТ усилий при переключении, НУ ВООБЩЕ НЕТУ!!! Я в шоке ((( это не в 2 раза легче, не в 3, а в 33 раза легче, тоесть коробку вообще не чувствуешь. Ладно, хрен с ними, фашистами)))

Вот что я думаю - а что именно там в коробке дает такое усилие при включении и выключении скоростей при езде? Может там что то закусывает? или там где то нет смазки? Может есть мысли какие, я сам её сниму и буду ковыряться, эти сервис-ламеры походу знают столько же сколько и я в этой коробке...


Ух ты а у матизов такая же проблема )))

--http://www.chevrolet-club.spb.ru/forum/index.php?topic=3457

P.S. Ниче что я тут ссылку закорячил? Можно?

 

[zlatyev]

Говорил с Редуктором из Тулы. Он перебирал мне коробку.
Проблема плохого переключения, даже с двойными синхр - в качестве деталей. Все детали идут от разных производителей, и есть небольшие люфты, которые ведут к перекосу синхронизаторов и тяжелому переключению. При этом можно включить легко, а можно с трудом, как попадешь.
Совет его один - брать синхронизаторы от Газели - туда сейчас идут иностранные. Такая переделка будет стоить 8-9 тысяч.
Говорит что не стоит свеч, катайся так.

 

[ГроМъыЧ]

У меня на 31029 1996г.в. пятиступка с завода стояла... и передачи все отлично включаются... была, правда, проблемка с первой когда стоишь, но проблемы была решена заменой подшипника первичного вала, который в маховике стоит... точнее в коленвалу. А если на скорости передачи плохо включаются, особенно 2-4, то это синхроны... когда на станции работал, мы всегда ставили только газовские оригинальные запсчасти, магазин свой был, и всегда все отлично было... вообще там много причин может быть... износ вилок, муфт включения передач, износ сухарей муфт и т.д....

 

[9283951234]

у меня такая ситуация. завел авто, стою на месте, не включается ни одна передача, кроме третьей, но после третьей любая идет как по маслу. (т.е. воткнул третью, выключил ее и могу включать любую передачу). на ходу все включаются идеально кроме 1-ой и 2-ой, эти две только с перегазовками. на месте с заглушенным движком все передачи включаются идеально. заметил еще вот что. заезжаю на горку, глушу движок. авто стоит на передаче. до конца выжимаю сцепление и машина как стояла так и стоит на месте... что мне смотреть коробку или сцепление?

 

[Volgawagen]

что мне смотреть коробку или сцепление?

сцепление. -проблема с расцеплением...причин несколько... ищите причину в сцепе и гидравлике.

 

[полковник2]

что мне смотреть коробку или сцепление?

сцепление.

Обратите внимание и на это:

была, правда, проблемка с первой когда стоишь, но проблемы была решена заменой подшипника первичного вала, который в маховике стоит... точнее в коленвалу.

 

[Bes]

Всем добрового времени суток. Вот стал обладателем 5ти ступки и остался в легком недорозумении в верх передачи идут легко все супер но в низ до 3ей все хорошо а вторую воткнуть не возможно не говоря о первой только после остановки( Выжимной новый в маховике новый подшипники, масло пока лукойл тм 5 ) В какую сторону копать? (сцепа новая лук ведомый змз ход штока 15мм. 4х ступка работала отлично на этом комплекте)

 

[Михалычч]

Видимо хода не достаточно теперь...он точно есть? на прогретой жидкости может быть и 10 мм.

 

[Bes]

на прогретой 14 ну в пределах погрешности измерений) Еще такое впечатление что коробка зажата( сцепление отпускаешь обороты падают( на холодной сильно на прогретой меньше

 

[Михалычч]

Так там вал крутить надо с шестернями в масле...

 

[полковник2]

Еще такое впечатление что коробка зажата

Тогда она должна неимоверно греться даже на месте, на нейтрали. Не проверял?

 

[Bes]

надо посмотреть) не смотрел. А если подшипникам хана они сильно шумят?
Да понятно что вал крутить надо но на 4х ступке такого не было

 

[Volgawagen]

есть некая особенность/каприз переключения с 1 на 2, кто из спецов хорошо объяснит причину?

если при переключении рычаг на пол секунды или секунду задержать на нейтрали -то переключается хорошо -легко цепляет передачу. Если сразу сдвинуть рычаг с первого на вторую,без задержки в нейтрали -то рычаг на второй шестерне упирается и втыкается за счёт силы давления на рычага,короче усилием втыкается.

 

[Kostet]

Такой способ переключения помогает только иногда, но не всегда.
А как быть с переключением со 2 на 1, тут никакие паузы и без паузы не помогают, пока не остановишься, не включишь. Но иногда переключается без проблем, но это гораздо реже.
Такое ощущение, что волговская 105 КПП - это судьба.

 

[melkii]

У меня, кстати, со второй на первую переходит нормально и в движении. Так что, видимо, это везение. Меня раздражает только невозможность быстрого переключения с 1 на 2ю в городе. Первая передача очень короткая и на оборотах выше 2000 очень неприятно на первой ехать, дребезг идет нехороший.

Еще первая в пробках после хорошего прогрева плохо втыкается, когда стоишь, если хотя бы чуть-чуть движешься, то без вопросов. Думаю летом менять сцепление, надеюсь, поможет.

 

[ASergeyI]

У меня не помогло, установил оригинальное Мопаровское сцепление, ход штока в норме, проблема осталась. Решения не нашел, думаю, дело в конструкции КПП.

 

[Михалычч]

У меня не помогло, установил оригинальное Мопаровское сцепление, ход штока в норме, проблема осталась. Решения не нашел, думаю, дело в конструкции КПП.

Думаю не в этом, в гидроцилиндрах скорее всего.

 

[Valera690]

если при переключении рычаг на пол секунды или секунду задержать на нейтрали -то переключается хорошо -легко цепляет передачу. Если сразу сдвинуть рычаг с первого на вторую,без задержки в нейтрали -то рычаг на второй шестерне упирается

Это проблема именно синхронизаторов в КПП.

Если переводить рычаг с 1 на 2 передачу без паузы, то шестерня 2 передачи будет крутиться быстрее выходного вала и синхронизатору придется выравнивать их скорости.
Если перед включением передачи сделать паузу, шестерня замедлится и нагрузка на синхронизатор будет ниже.

Конечно, исправный синхронизатор должен без проблем справиться с любым режимом переключения.

 

[Volgawagen]

Это проблема именно синхронизаторов в КПП.

Если переводить рычаг с 1 на 2 передачу без паузы, то шестерня 2 передачи будет крутиться быстрее выходного вала и синхронизатору придется выравнивать их скорости.
Если перед включением передачи сделать паузу, шестерня замедлится и нагрузка на синхронизатор будет ниже.

Конечно, исправный синхронизатор должен без проблем справиться с любым режимом переключения.

если так, то похоже навредили синхронизатору,когда ездил с заводской сцепой, первая и вторая туго включались,всегда сильно давил рычагом чтоб попасть в зацепление. после замены сцепы и масла кпп,всё нормализовалось, но вот этот эфект долгое время наблюдается.

а я думал может вязкость масла не то или присадки молибденовые обратный эфект добавили...?

 

[Valera690]

а я думал может вязкость масла не то или присадки молибденовые обратный эфект добавили...?

Возможно.
Синхронизатор выравнивает скорости муфты и шестерни трением. Масло "слишком" хорошо устраняющее трение, затягивает процесс выравнивания скоростей.

То есть вы толкаете рычаг, синхронизатор прижимается к ответной детали и пытается ускорить или замедлить ее, но трение мало и скорости выравниваются слишком медленно (как торможение не льду). А пока скорости не выровнены, синхронизатор не позволит включить передачу - поэтому переключение затягивается.

Для борьбы с "излишними" смазывающими свойствами масла на рабочей поверхности синхронизатора нарезаю поперечные или кольцевые канавки, куда должно выдавливаться масло.

Кроме действия масла, возможен еще прижог или деформация синхронизаторов. При этом поверхность трения сильно уменьшается, зона контакта перегревается и сила трания опять падает (как при перегреве тормозов).

Про молибден, как он влияет на латунь - честно говоря, не в курсе.

 

[melkii]

У меня на заводском масле ещё наблюдался такой дефект, потом менял на масло хадо, но ничего не изменилось абсолютно.