Перегрев из-за датчика в радиаторе

[sanioka]

сегодня дошли руки поставить датчик в металлический патрубок.

ДАНО:
Волга 31105 2004г.в.
датчик включения вентилятора 87-92 размещён на радиаторе
по БК температура включения вентилятора 105C!!! выключения ~95C

и так машина эксплуатировалась 5 лет

РЕШЕНИЕ:

1. Патрубок с местом для крепления датчика 105р.
2. Датчик на 87-92 градуса 100р.
2.1 Патрубок разворачиваем датчиком вниз
3. клеммы мама 4шт. 8р.
4. Включаем параллельно радиаторному датчику (резервирование).

ОТВЕТ:

1. датчик в радиаторе имеет большую инерцию по температуре и не успевает срабатывать (остаётся резевным)
2. датчик в металлическом патрубке срабатывает на 92С, выключается на 85С. Отличный результат!!!

P.S. вопрос только насколько режим до 105С по пробкам втечении 5 лет повлиял на ресурс двигателя
P.P.S. гдето слышал, что с какого-то года завод определил расположение датчика в радиаторе дефектным и переместили его в патрубок
P.P.S. все измерения температуры проводились с помощью БК

 

[formica62]

Какая разница,железная,капроновая! Датчики отечественного производства-дерьмо! Ставь Италию или Аглицкий. А по делу, раз у Вас летом за 40, радиатор надо двухрядничек, хотябы Оренбургский. И термостат польский.А так, люблю я Россию!

 

[димедрол]

да действительно в радиатор необходимо установить датчик 87-82.у меня от этого датчика работает малая скорость вентилятора.по БК этот датчик включается при 91*-92*,выключается 88*87*.а за полную скорость отвечает ЭБУ.но всё равно имеется принудительное включение 1-ой и 2-ой скорости.на блоке переключателей в свободное место установил кнопку печки 3110.на ней символ вентилятора.индикаторную лампочку с этой кнопки подключил так чтобы в полнакала горела при малой скорости вентилятора,в полный накал при полной.очень удобная получилась индикация.индикация работает как в автоматическом режиме,так и в ручном.

 

[Garik88]

А по делу, раз у Вас летом за 40, радиатор надо двухрядничек, хотябы Оренбургский.

А они все двухряднички, кроме тех которые трехряднички. И не хотябы оренбургский, а Оренбургский трехрядник с увеличенной площадью на 50%. Где-то уже пролетали номера. Нормальный радиатор, нормальный бошевский вентилятор, стартерное реле на 70А и управление через ЭБУ решают все проблемы с системой охлаждения на очень долгий промежуток времени. Также нужно обратить внимание на термостат и нормальный антифриз.

 

[дуня]

Внесу свою лепту.Мы на СТО с этой проблеммой разбиралисьне раз и пришли к такому выводу,что это недоработка конструкторов.
Попробую объяснить применительно к ВОЛГЕ с аллюм.радиатором.
При открытии термостата горячая о.ж. поступает в верхний бачек радиатора с правой стороны.Датчик включения вентилятора стоит с левой стороны радиатора.Т.е.горячая о.ж.поступив с правой стороны рад.проходит по радиатору в левую сторону рад.(там,где стоит датчик вкл.вент.) попутно охлаждаясь.Получается,что датчик срабатывает не от истинной температуры о. ж,а от охлажденной(за время прохода по радиатору).
Та же проблемма и у жигулей с аллюм.радиатором.

 

[murzik]

дуня, Это уже давным давно не новость и у основной массы шарящих в этом людей стоят датчики в патрубке радиатора а не на самом радиаторе, или запаралелены с датчиком на радиаторе.

 

[димедрол]

в большинстве иномарок датчик тоже стоит в радиаторе.это сделано для того чтобы на скорости вентилятор не включался.но поскольку на волге на холостых у помпы производительность никакая то мы и имеем такой большой перепад между температурой в радиаторе и на блоке двигателя.добавить бы помпе производительность на холостом ходу и было бы неплохо даже с датчиком 92*-87*.и ещё мало кто задумывается о том что радиатор печки вносит немалую лепту в поддержание оптимального теплового режима двигателя.летом печку мы перекрываем.и хотим чтобы основной радиатор сам справлялся с охлаждением,но на самом деле его "летний отпуск"(радиатора печки) плохо сказывается на поддержании теплового режима двигателя.всем наверно известно что забор ОЖ у радиатора печки возле 4-го цилиндра в самом гарячем месте.а на холостом ходу производительности помпы нехватает прокачать ОЖ в этом месте.следовательно двигатель охлаждается неравномерно поэтому в летнее время небходимо чтобы циркуляция через печку присутствовала,понятное дело что при включенном радиаторе печки в салоне как в сауне.поэтому я предлагаю поставить дублирующий радиатор печки где нибудь впереди для того чтобы в летнее время не уменьшать площадь теплоотдачи.и ещё по теме датчиков и т.д... в некоторых иномарках в которых управление карлсоном идёт от "мозгов",на мозги подаётся ещё и сигнал датчика скорости для того чтобы "мозг" видел скорость автомобиля и в зависимости от скорости решал нужно ли включать карлсона или достаточно будет встречного потока....вот так вот.

 

[дуня]

дуня, Это уже давным давно не новость и у основной массы шарящих в этом людей стоят датчики в патрубке радиатора а не на самом радиаторе, или запаралелены с датчиком на радиаторе.

Я сообщение на форум писал не для того,чтобы показать какой я умный.
Просто думаю-сидит на заводе так называемое конструкторское бюро.
.Сидят в нем конструктора годами,получают неплохую зарплату,а первая машина как была выпущена в середине прошлого века,так до сих пор и выпускается с минимальными изменениями.
Взять ту же 31105 -что конструкторы не знали,что в волгах прохладно?Знали!Но оклад-то капает независимо от работы.
Дай ты мне,волговоду,возможности завода-я за неделю сделаю такую печку,что при минус50 за бортом в машине в одних трусах и то жарко булет!:gaz_love_girl:

 

[ZLOI]

Взять ту же 31105 -что конструкторы не знали,что в волгах прохладно?Знали!

Значит у меня особенное авто, с особенным ЗМЗ 406 и особенным отопителем.
Салон старого образца (2 плоских регулятора отопителя и выключатель с 2 скоростями).
Причина холода кроется чаще в том, что все ставят термостат похолоднее и подешевле. В результате не то что салон, двигатель не может прогреться.
Главное, это состояние системы охлаждения и всех её компонентов, тогда и всё работать будет.

 

[vlr]

Взять ту же 31105 -что конструкторы не знали,что в волгах прохладно?Знали!Но оклад-то капает независимо от работы.

Вы про что,вообще?Ещё на 3110 диаметр патрубков отопителя и его радиатора был увеличен до 18 мм.После этого массовые жалобы на холод в салоне практически прекратились.Сам был владельцем 3110 такой.За 4 года эксплуатации и 140 тыс пробега один раз менял термостат только,остальное - кран печки,радиатор отпителя алюминевый были родными.Так вот ,кран печки никогда полностью не открывал - тепла было с избытком даже в морозы -20.На мой взгляд очень эффектитвная система отпления была.А вот до этого была 3102 со старой панелью и патрубками на 16.Так вот там было холодно ,несмотря на медный радиатор отпителя и установленную дополнительную электропомпу от Газели.

 

[sergylka]

Re: если перегревается 406 из-за датчика в радиаторе

А вот приезжайте в наши края в пик летнего сезона,так и проверим температурный режим вашей исправной машины.Тогда и сделаем выводы - где ерунда,а где нет.

Волгоград , проезжаю каждый год и честно это испытание для машины.

 

[radioded]

Так, достала меня эта тема, в смысле не эта тема, а тема с датчиками в радиаторе. Изначально не правильное решение. Вчера я чуть-чуть закипел, из бачка не выплеснуло, но лампа стоп зажглась и лампа перегрева. Причина глупая, поджал клемы, одел на датчик потом целый день ездил нормально. Но датчики меняю регулярно раз в год. Достали! Вот вечером и разобрал разъем ЭБУ. Теперь по порядку. Болтался у меня разъем на кондиционер (провод зеленый с черной полосой), кондиционера нет. Разобрал я разъем переставил контакт с 40го на 33й предварительно размотав изоленту на жгуте и продернув его для того что бы удлинить. Затем собрал все взад. Теперь у меня этот бесполезный провод будет управлять вентилятором. Подкинул маломощную лампочку с плюса на этот контакт завел машину и на 93 градусах по БК она загорелась. Сегодня протяну провод в моторный отсек к реле и поставлю второе реле, силовые контакты на двух реле запаралелю, одно реле будет работать с датчика, второе с ЭБУ. И я наконец забуду про эту проблему. Так что у кого ЭБУ позволяет, пора кардинально решать этот баг. У меня стоит VS 5.6, тут телодвижений лишних делать не нужно, на МИКАСАХ говорят нужно еще активировать эту опцию в ЭБУ. Но лучше один раз сделать нормально и курить в сторонке от тех, кто датчиками жонглирует:haha::haha::haha:
P.S. Тем кто не сможет переделать включение вентилятора с ЭБУ, могу порекомендовать поставить промежуточное реле с маленьким током включения, герконовое малогабаритное какое-нибуть. У меня такая мысль была. Я подозреваю, что выход из строя датчиков все таки связан с большим током обмотки штатного реле из-за которого подгорает контакт в датчике.

 

[Ali-xan]

radioded, У меня этот датчик живет 4 года - как перенес в патрубок так и забыл.
Правда было так, что вентилятор не срабатывал - развалился разъем самого вентилятора. А перешивать ЭБУ из за такой ерунды - У меня нет лишних денег

 

[radioded]

А перешивать ЭБУ из за такой ерунды - У меня нет лишних денег

Я так понял на МИКАСах перешивать не нужно, нужно просто с компа программой диагностики включить эту опцию и выставить температуру включения и отключения.

У меня этот датчик живет 4 года - как перенес в патрубок так и забыл.

Ну наверное это просто датчик попался качественный. В принципе какая датчику разница где ему умереть в трубе или радиаторе. В трубе он тепературу точнее меряет, только и всего.

 

[elvis03]

Вот почитал тему и есть предложние. Легче сделать компаратор с входом от дачтика температуры показометра и с выходом на мощный полевой транзистор, который в свою очередь будет включать вентилятор. Погороговым напряжением компаратора можно будет установить любую температуру включения вентилятора. Устройство можно согласовать не только с ГАЗами, но и с Вазами.

 

[AKovtunov]

Вот почитал тему и есть предложние. Легче сделать компаратор с входом от дачтика температуры показометра и с выходом на мощный полевой транзистор, который в свою очередь будет включать вентилятор. Погороговым напряжением компаратора можно будет установить любую температуру включения вентилятора. Устройство можно согласовать не только с ГАЗами, но и с Вазами.

И зачем такие сложности? Есть люди, которые не могут разобраться с простыми термовыключатель+предохранитель+реле+электровентилятор,
а тут давай грузить компараторами, процессорами, полевиками. И все это для того, чтобы просто включить и выключить электровентилятор. А вот на электроутюгах термовыключатель прекрасно работает годами. Причем при напряжении 220В и на нагрузку в 1 кВт и более. И даже без промежуточного реле, обходится своими контактами. Так может стоит взять такой термовыключатель, прикрутить его к головке блока или самому блоку, настроить на нужную температуру, законтрить в этом положении, закрыть подходящим корпусом и пусть работает, раз штатным нет доверия?.

 

[elvis03]

А вот на электроутюгах термовыключатель прекрасно работает годами.

И какой у него гистрезис? Проще взять термоконтакт от электросамовара, он как раз на 100 градусов максимума расчитан и тоже 0,5 кВт отключает.

 

[Kluwert]

Re: если перегревается 406 из-за датчика в радиаторе

Volodia, ... А в расширительный бачок можно поставить датчик уровня ОЖ.
А если датчик стоит в радиаторе то такая система очень инерционна и можно запросто перегреть двигатель при наличии утечки ОЖ.

А про датчик ОЖ нельзя ли по-подробней? Есть какие-то стандартные решения на эту тему?

 

[Sergei84]

Доброго времени суток!!!!! Нарисовалась проблема по температуре ОЖ. Расскажу коротко что сделал: Машина ГАЗ 3102, 406 мотор, менял прокладку под головой, заменил термостат и датчики температуры на включение карлосона (один в радиаторе, 2- в нижнем патрубке, тот который в нижнем патрубке 82-87 градусов). Проблема заключается вот в чем: на приборке температура почти 100, машина кипеть начинает, вентилятор только включается, и работает не долго, отсилы 1 мин, не остужает даже до 90 градусов. Работая на холостых оборотах тосол не стремится выйти через пробку заливную, но как только газанул, тут же с пеной из горловины ( это с открытой пробкой радиатора) если закрываю пробку то всеравно начинает под давлением сопливить. Слышал такое что может быть заваздушена система охлаждения, как это устранить??? Да и вообще в этом ли дело????

 

[СЕО]

Sergei84, Пост номер 1 этой темы - датчик переставьте в верхний патрубок


Удачи

 

[ni82]

Ребят. Вопрос по датчику.
Когда вент выключен, на датчике, я так понимаю, нет токов. А когда вент в работе, собственно от появления токов на датчике, через реле, вент и крутит. Я прав?
Что хочу? Хочу вывести световую индикацию о работе вента на панель приборов. Можно ли это сделать, взять плюс с одного из контактов датчика?
P.S. Тестера нет, проверить не чем (((