Низкое напряжение в бортсети,недозаряд АКБ

[FJFry]

Проблема: низкое напряжение на АКБ при зарядке генератором, не работает тахометр, датчик заряда показывает 9-11 В.

Проверка: При снятии на заведенном авто клеммы аккумулятора напряжение увеличивается до 14В, двигатель набирает 10-15% оборотов, все светящееся светится ярче, тахометр оживает. При включении ближнего света, все тухнет потом приходит в норму напряжение 12-13В, иногда глохнет.
Далее... При установке клеммы обратно к АКБ резко падает напряжение датчик показывает 9-11В, заряжается очень медленно, свет тусклый, двигатель снижает обороты, тахометр умирает.
Двигатель заводится нормально, стартер работает нормально. Стартер исключали - не влияет. Ставили другой аккумулятор - та же история.

Вопрос: Что делать?
Самый простой ответ очевиден, заменить генератор, АКБ и регулятор напряжения почистить контакты, померять все что можно померить проверить фары. Все эт опровернут можно НО! так как данный форум не беден опытными людьми которые взглядом определяют неисправность, именно опыт и отличает просто спеца от хорошего спеца. Я не опытен... потому прошу совета.
Мне нужно узнать пусть не точную причину, а последовательность действий или причин в порядке убывания вероятности влияния на поломку.

 

[ЕвГeний]

а по мере работы двигателя снижается до нуля.

Неа, ток зарядки течёт постоянно.

 

[duke_nukem]

Неа, ток зарядки течёт постоянно.

увы -- как только эдс аккумулятора сравняется с эдс генератора так ток и прекратится... и по мере заряда аккума его эдс увеличивается и ток через него уменьшается....

Опять пошёл разговор ни о чём.

это, видимо, никогда не закончится....
ну вот все учились в школах, изучали закон сохранения энергии...решали задачки про бассейн с двумя трубами...

==
Аккумулятор - бассейн, 100 литров (маловатый бассейн какой-то)... Стартер - бидончик, 3 литра... Генератор - труба...

При пуске двигателя черпанули в бидончик 3 литра из бассейна... Двигатель заработал, по трубе полилось в бассейн... Как только 3 литра долили в бассейн так он и полный...

Теперь пусть бассейн будет 200-литровый... Вычерпаем те же самые три литра... и те же самые три литра наливаем....

Как-то так (считаем что генератор вырабатывает достаточно энергии для питания бортовой электрики, т.е. напряжение всегда, скажем, 14 вольт)....
ardon:

 

[ЕвГeний]

и по мере заряда аккума его эдс увеличивается и ток через него уменьшается....

Угу. Но он никогда не станет 0.
В принципе правильно всё описал, но тут куча нюансов. Более мощный аккум стартер будет крутить сильнее, а значит разрядится сильнее. Кроме того зимой процессы протекают немного иначе, разряжается практически также, а вот заряжаться полноценно уже не способен. и т.д. и т.п.

Добавлено через 43 секунды

а по мере работы двигателя снижается до нуля

Правильнее сказать - стремится к нулю.

 

[duke_nukem]

ну не станет ток равным 0: и что?
у нас не идеальные источники эдс
и те 10-20-100 мА будут всего лишь компенсировать саморазряд...

насчет более мощный аккум разрядится сильнее: это почему? веселее он будет крутить потому то что внутреннее сопротивление у него меньше -- меньше потерь на нагрев... а тут уж извините -- опять закон сохранения энергии: чтоб раскрутить движок до пусковых оборотов что слабым аккумом, что сильным -- понадобится одно и тоже количество энергии... а вот сможет ли меньший аккум отдать столько сколько надо -- вопрос...

говорят что если орать на стакан воды, то вода сможет закипеть... лет через 80, если потери тепла исключим.. :haha:

 

[ЕвГeний]

и те 10-20-100 мА будут всего лишь компенсировать саморазряд...

Или вызывать кипение пусть и не активное.

насчет более мощный аккум разрядится сильнее: это почему? веселее он будет крутить потому то что внутреннее сопротивление у него меньше -- меньше потерь на нагрев... а тут уж извините -- опять закон сохранения энергии: чтоб раскрутить движок до пусковых оборотов что слабым аккумом, что сильным -- понадобится одно и тоже количество энергии...

Смотри, под нагрузкой напруга проседает на менее ёмком сильнее, на более ёмком слабее. Стало быть при работе стартера он с более ёмким аккумом будет крутиться веселее - напряжение то больше.

 

[duke_nukem]

ЕвГeний, и?

 

[ЕвГeний]

и?

Забей. Меня уже порядком задрало одно и то же 10 раз писать.

 

[Loki]

Время не было ответить (заранее извиняюсь, если после моего сообщения опять начнется спор - я не хотел).

Хотел на все сообщения с моего прошлого ответить (со всеми согласен сообщениями с № 3454, с некоторыми "но"), и задумался... Специально перечитал последние 3 страницы и передумал: люди..., аууу..., вы все правы, но рассматриваете случаи с разными допусками и не можете слышать друг друга (считая, что допуски других не важны). Поэтому буду краток и больше на "провокации" постараюсь не отвечать - только в личку.

ну уж постарайтесь найти время...

Никому кроме вас, похоже, не интересно (или понятно из текста). Так что извините - не хочется тратить время на цирк (отложите попкорн до лучших времен ).

Loki, Вы сами себе противоречите: ...

Неправда, см. 1-й абзац.

 

[Bugiman]

Ув. форумчане прочитал почти всю тему , что помогло устранить свою неисправность . Выражаю огромную благодарность за дельные советы. Так же помогла книга в которой есть ответы на большинство задаваемых вопросов в данной теме http://eknigi.org/tehnika/113417-yelektrooborudovanie-avtomobilej.html


Скачивание бесплатное и без регистрации

 

[Byhgalter35]

Выкладываю свой результат работы за напряжение, может кто уже и делал что то подобное. Диодный мост заведомо исправный, менялся по осени. Так как щётки на регуляторе уже имели износ больше половины, и напряжение в движении держалось стабильно чуть больше 12в по приборке, решено было поменять регулятор напряжения. Генератор 75 А, регулятор 67.3702. Шило на мыло менять не хотелось, поэтому решено было поставить что-нибудь импортное. На экзисте был заказан регулятор Hugo, артикул 13 0512, 14,5 в цена 317 руб.Тупо открутить и прикрутить буржуйский не получится. У меня в запасе имелся новый 67. 3702. От него отпаял нашу таблетку и припаял Hugo. Результатом доволен.При возможности замерю напряжение мультитестером. Спасибо этой теме, много чего подчерпнул для себя. На фото под нагрузкой и без нагрузки.

 

[iillyyaa2]

Byhgalter35, друг, то что ты считаешь прибором, вовсе не прибор а показометр, что бы в случае проблемы ты увидел, что что то изменилось от того, как было раньше. в идеале измерять надо тестером на самом генераторе, т.к. дальше уже идут потери и у тебя просто на приборке может быть ниже напряжение (к примеру прогрелся салон с проводкой и нагружена сильно салонная проводка, магнитола, усилок, печка, что то ещё)

возможно с той таблетки шло не верное напряжение на панель (или там только лампочка от проводка того, не помню уже)

если бы у тебя напряжение было низким, даже 12.5В у тебя бы шел разряд АКБ а утром ты бы просто не завёлся, значит АКБ у тебя заряжался.

вот у меня был случай, отгорели 2 провода из 4 которые шли на диодный мост и генератор работал на 1 обмотке, в результате было низкое напряжение при нагрузке, я постоянно следил за напряжением, включал выключал лишние потребители, АКБ подсаживался тоже, даже носил на подзарядку домой. когда падало ниже 13В начинал бить тревогу (напряжение смотрел по БК)

 

[Volgo]

Добрый день! товарищи волговоды, помогите пожалуйста вот с такой проблемой! Низкое напряжение бортсети, как только заводишь машину, показывает 11-11,2В , помогает сильная перегазовка, напряжение подскакивает до 13,2-13,5 В, но при этом мерцает везде свет и напряжение скачет от 12,6 до 13,2 . Проблема так понимаю с генератором, но что конкретно не знаю....

 

[kineskop]

Скорее всего щетки либо щеточный узел. Снимай, смотри их состояние, состояние коллектора ( возможно придется шлифовать), легкость хода щеток (если не изношены).

 

[AlekseyM]

Volgo, двигатель 406? контрольная лампочка на панели исправна?

 

[elvis03]

Volgo, Читай эту тему, тебе туда http://www.forum.allgaz.ru/showthread.php?t=25402

 

[Byhgalter35]

Byhgalter35, друг, то что ты считаешь прибором, вовсе не прибор а показометр...
если бы у тебя напряжение было низким, даже 12.5В у тебя бы шел разряд АКБ а утром ты бы просто не завёлся, значит АКБ у тебя заряжался.

iillyyaa2,я не вчера родился, замерял тестером на клеммах аккумулятора, стабильные 12,5 в было.По приборке примерно столько же показывало, поэтому и забил тревогу. АКБ приходилось 1 раз в месяц заряжать, иначе по утрам в мороз стартёру еле хватало силёнок, в этом ты прав.Прав и в том, что когда салон прогреется, "показометр" начинает немного занижать показания, хотя если замерять тестером на клеммах, к генератору поступают стабильные 14 в.
Ещё подсмотрел в соседних темах полезный совет-кинуть провод с генератора на стартёр. Так и поступил. Это проще, чем тянуть ещё один провод от гены до блока силовых предохранителей, или вместо него прокладывать более толстый. По ощущениям стало ещё лучше. Купил тестер, завтра постараюсь произвести замеры и выложить фото с результатами.

 

[Voka]

двигатель 406? контрольная лампочка на панели исправна?

Дружище а можна с этого места поподробней плиз. Двиг у мну 406 и лампочка которая на показометре (маленькая, красненькая) постоянно слегонца горит типа в пол накала, это что признак какой то неисправности? и ещё меня тревожит тот факт что без потребителей зарядка где то 13,6 +-1,а когда включу например свет и печку падает до 12,7 +-1, может это быть из-за того что АКБ староват и доходит, или тут проблема в другом

 

[Sergej K]

Voka, это одна фаза не пашет. Проблема в генераторе. Нередко это просто плохой контакт (вывод одной из статорных обмоток был плохо прикручен, в итоге окислился или даже подгорел - одна фаза и не работает)

 

[Byhgalter35]

Выкладываю фото замеров тестером напряжения на клеммах АКБ (генератор 75 А,регулятор напряжения Hugo + дополнительный провод соединяет гену и стартёр).
На холодную:
1. Без нагрузки 14,46 в
2. Фары ближний, печка, музыка 14,25 в
3. Включено всё что можно 13,99 в
На горячую, после длительной поездки по городу, температура охлаждающей жидкости 90 градусов:
1. Без нагрузки 14,12 в
2. Фары ближний, печка, музыка 13,84 в
3. Включено всё что можно 13,58 в.

 

[elvis03]

На горячую, после длительной поездки по городу, температура охлаждающей жидкости 90 градусов:
1. Без нагрузки 14,12 в
2. Фары ближний, печка, музыка 13,84 в
3. Включено всё что можно 13,58 в.

Это потому, что регулятор стоит на генераторе. Вынеси регулятор и будет всегда как

На холодную:
1. Без нагрузки 14,46 в
2. Фары ближний, печка, музыка 14,25 в
3. Включено всё что можно 13,99 в