Нет компрессии во 2-ом и 3-ем цилиндрах (РЕШЕНО)

[GAZTver]

В общем ситуация такая: (заранее прошу прощения если повторяюсь но такой же проблемы не нашел) 3110, 2002 года, 4062-й. Завел с утра авто, все нормально. проехал примерно 30 км. Заглушил машину (у морга в Бежецке:haha постоял минут 20. Стал заводить, завелась тяжело, и не сразу. Через минуты три езды замечаю что движок ужасно троит и не тянет. Кое как доехал до дома. Решил что пробило свечи так как с покупки авто (2,5 года) вообще не лазил в двигатель (кроме регулярной замены масла и фильтров). Поменял свечи - ноль эффекта. Замерил сопротивления на ВВ проводах - норма. На следующий день приехал в сервис. Сделали диагностику электроники. Ошибок нет. Мастер обратил внимание на то что при отключении 2 и 3 форсунок эффекта никакого. Сначала подумали на форсунки. Затем на всякий случай начали замерять компрессию. 1 и 4 цилиндры - 13.8 а во 2 и 3 ноль! Залили масла - без изменений. Предложили перебрать целиком движок. На мой взгляд - разводят на деньги. Сказали что прогар поршней. Но возможно ли что сразу так два поршня прогорели? Сам думаю что клапана (но может ли сразу в 2-х умереть?). Или прокладка ГБЦ? Но перегрева нет, Тосол не кидает, давление масла в норме...проблема в том что нахожусь в 150 км от дома, инструментов минимум с собой, и голову снять проблематично. До ближайшего автомагазина 35 км... кто нибудь сталкивался с подобной проблемой? Прикинуть хотя бы заранее на что попал.

 

[v1206294]

Re: Помогите определится с проблемой

скорее всего клапана

 

[GAZTver]

Re: Помогите определится с проблемой

То есть вполне вероятно что в обоих цилиндрах они могли накрыться?

 

[ASUR7]

Re: Помогите определится с проблемой

Переклинить

 

[GAZTver]

Re: Помогите определится с проблемой

Таак, значит клапана все таки...А вероятность прогара прокладки к примеру точно между стенками цилиндров - маленькая я так понимаю?

 

[ASUR7]

Re: Помогите определится с проблемой

может пружинки лопнули.
я так полагаю, для поиска причины по любому съем головы, а там и видно будет, что именно не держит давление, но по моему поршня наврядли, может что и с распредвалом, но тоды скорей не открывались, а тут как будто выпускные открыты остались.

Добавлено через 4 минуты 4 секунды
можно гидрокомпенсаторы проверить, их вроде разрядить как-то можно. может их переклинило и не дают закрыть клапана. (тут вроде голову не надо снимать)

 

[Вольга]

Re: Помогите определится с проблемой

можно гидрокомпенсаторы проверить, их вроде разрядить как-то можно.

Разряжают гидронатяжители цепей при установке.

Скорее всего, повисли клапаны.

 

[vanzay]

Re: Помогите определится с проблемой

А когда двигатель работает ни каких стуков нет? И когда глушили удара или щелчка не слышали?

 

[GAZTver]

Re: Помогите определится с проблемой

Заводится очень тяжко, я бы сказал ооочень, еле-еле. Стуков или чего то такого не слышно, когда обороты набираешь то работает резко, с рыком. А заглохла она в последний раз вполне адекватно, ну как обычно, я и внимания не обратил даже.

 

[zhikler]

Re: Помогите определится с проблемой

Заглушил машину (у морга

Самый точный диагноз, как у них (паталогоанатомов) при вскрытии.
Может клин гидриков, и клапана 2-3го цил. не доконца закрываются, отсюда и отсутствии компрессии.
Вскрывать по-этапно, смотреть, проверять.

 

[secvental]

Re: Помогите определится с проблемой

Теоритически может и прокладка между цилиндрами, это наверное более вероятно чем два клапана и 2поршня.

Но для начала снять крышку клапанную и осмотреть все, сравнить метки грм.

Теоритически выставляя проблемные поршня в такт сдатия вмт, можно подавать через свечное отверстие сжатый воздух, и смотреть и слушать куда утечка идет, во пуск выпуск или в поддон через поршня...

 

[бурундук]

Re: Помогите определится с проблемой

..А вероятность прогара прокладки к примеру точно между стенками цилиндров - маленькая я так понимаю?

между 2 и 3?
было такое - но когда газуешь появляется стук в моторе, особенно под нагрузкой, а у тебя тишина???

 

[framsi]

Re: Помогите определится с проблемой

В почти 100% 406 моторов ГБЦ изгибается горбом именно в районе 2-3 цилиндров. И не обязательно для этого перегревать мотор.Не видел ни одной ГБЦ, снятую с мотора, которая была бы идеальна по плоскости. Так уж она сделана, что даже правильная затяжка ведет к ее деформации.И как следствие прокладку продавить может в любой момент.Тем более качество прокладок оставляет желать лучшего. Не раз, снимая ГБЦ, видел прокладку рассыпающуюся в труху.

Так что мое мнение - на 99% прокладка.

 

[GAZTver]

Re: Помогите определится с проблемой

В общем решил - завтра буду проводить вскрытие самостоятельно. Нашел в деревне подходяще оборудованный гараж, даже с печкой:haha: О результатах вскрытия обязательно отпишусь! Потому что самому до жути интересно что же это именно.

Добавлено через 2 минуты 36 секунд

но когда газуешь появляется стук в моторе, особенно под нагрузкой, а у тебя тишина???

Вот четкого стука не слышал, а что то похожее на это ну в общем какое то резкое звучание есть...

 

[Royal257]

Re: Помогите определится с проблемой

Два соседних цилиндра без компрессии - пробой прокладки между цилиндров. Были уже такие случаи здесь на форуме и я сам ремонтировал мотор с таким диагнозом.

Добавлено через 27 минут 6 секунд
нет компрессии в двух цилиндрах

 

[rvz]

Re: Помогите определится с проблемой

Два соседних цилиндра без компрессии - пробой прокладки между цилиндров. Были уже такие случаи здесь на форуме и я сам ремонтировал мотор с таким диагнозом.

Как то сомнительно что прокладка то есть если нет компрессии в 1-2 или 3-4 то вероятно потому что по фазам они могут сосать воздух из друг дружки а при 2-3 компрессия должна быть хоть какая то (ну это чисто теоретически).
Если выпускные клапана то наверное из выхлопной должно пахнуть бензином а если поршня то из картера . Но как то слабо вериться что хотя бы два клапана могли зависнуть одновременно...

А во впускном не стреляет??? (может могло что нибудь в гидриках закусить??? какую нибудь крупную каку от масляного фильтра)
Автор обнюхай двигатель.

 

[sdonuz]

Re: Помогите определится с проблемой

не поршни точно. При прогаре поршня и езде до сервиса, если понюхать из маслозаливной ггорловины бензином будет переть ужасно. И давка масла припадёт ввиду разжижения бензином. Прокладка скорее всего.

 

[Royal257]

Re: Помогите определится с проблемой

Согласен что 1-2 и 3-4 двигаются поршня в разные стороны. 2-3 двигаются поршня вместе, но такт сжатия не в обоих, в одном такт выхлопа идет, т.е без давления.

 

[framsi]

Re: Помогите определится с проблемой

в одном такт выхлопа идет, т.е без давления.

опередил

 

[rvz]

Re: Помогите определится с проблемой

Согласен что 1-2 и 3-4 двигаются поршня в разные стороны. 2-3 двигаются поршня вместе, но такт сжатия не в обоих, в одном такт выхлопа идет, т.е без давления.

Это я к тому что в случае прогара прокладки 2-3 соседний цилиндр не имеет области пониженного давления то есть прокладка (то что от нее осталось) имеет более высокое сопротивление чем в случае 1-2, 3-4... ну должно же там что то от прокладки остаться тем более что у нее даже края металлизированные ну а уж если предположить что там просто щель огромная образовалась то при воспламенении в третьем цилиндре во втором идет впуск то есть раскаленные газы попадали бы во второй цилиндр при открытых впускных клапанах - наверное стреляло бы в коллектор.

.... но такт сжатия не в обоих, в одном такт выхлопа идет. ...

и тоже наверно должно из выхлопной бензом попахивать...