Кованые поршни от НПП автомеханика - есть отзывы?

[VictorAS]

Искал по названию ихнего сайта в поиске на форуме и не нашел.

http://www.nppavto.ru/kovanie-porshni-kupit.html - удивительные цены прямо-таки, но вычитал об этой конторе в одном из выпусков ЗР. Давненько хочу прикупить кованые поршни, ну и в общем начинать собирать железяки, для будущей переборки, дефектовки и доработки движка
Но цены я бы сказал отпугнули. Кто-нибудь имеет опыт "общения" с их поршнями?

Добавлено через 10 минут 2 секунды
Да и еще сразу вопрос - принудительного наддува не планируется. Но хочется немного повысить мощность за счет установки качественных запчастей, дефектовки и доработок ГБЦ, впуска и выпуска.

Стоит ли вообще заморачиваться с коваными поршнями (они ведь вроде как легче), пальцами и т.п., пружинами от ВАЗ08 или лучше искать качественный сток?

 

[Koduc]

На цены смотрел, но что-то мне подказывает, что они там не обновлялись с 2009 года.

По поводу ковки вообще и "качественных" запчастей - работает простое правило 80/20. За 80% цены получается 20% прироста мощности
Можно ставить ковку, облегченные шатуны, облегченных маховик, распред.валы с расширеными фазами - машина станет резвее, но стоит это всё бессовестно дорого (если сравнивать со стоком).

Для себя рассматриваю каждый элемент и целесообразность его удорожания таким способом. Поршня кованые, но без наддува? Только если деньги потратить.
Сальники, мск, направляющие хорошие? Это да, напрямую влияют на качественную работу мотора - подбираем хорошие.
Пружины? Лучше восьмерочные (или волговские, но дефектовать). И т.д.
Тоже занимаюсь неспешной переборкой движка - если есть желание узнать что у себя ставлю - пишите, расскажу.

 

[VictorAS]

Есть желание Можно, наверное и в этой теме, по принципу что, почему именно это и встает ли без переделок

 

[Koduc]

По голове расписал в теме http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=66412&page=4

Клапана, в частности (коды для экзиста, всё там заказывал):
- Клапан выпускной TRW Engine 17092
- Клапан/вентиль впускн TRW Engine 171201

МСК:
- (себе поставил) Колпачок маслосъёмный Reinz 70-25837-00
- Elring - 553190
- Ajussa - 12004500

Направляющие клапанов - все знающие люди рекомендую латунь/бронзу. Чугунные быстро изнашиваются, клапан начинает "гулять", убивает колпачки и мотор начинает подъедать масло. Мне делали на заказ, но должны подойти и "тюнингованные" для восьмерок, что-то типа таких:
http://tuningsport.ru/market/vtulki...onzovye-2108-2110-(komplekt-shtuk)-p-181.html

Саму головку поджимать буду под 95 бензин/газ (расход бензина чуть ниже и это должно компенсировать бОльшую его цену. Плюс мощность чуть выше. Про качество бензина знаю - но это отдельная тема).

Головка в сборе: http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1330099&postcount=54

Очень желательно каналы ГБЦ доработать, но в фирме ценник нехороший озвучили (типа "тюнинг"), самому - не до этого сейчас. Поэтому остается родное.
Саму камеру сгорания трогать не буду тоже - там не так плохо (основная проблема - острые ступеньки у седла клапанов). Не факт что получится сделать лучше.

Сальники:
- Сальник коленвала передний Reinz - 80-33627-10
- Сальник коленвала задний Reinz 80-51127-20

Поршневая, сток примерно 3000 тысячи + размер можно подобрать в магазине, ковка в 2 раза дороже и с подбором большой вопрос. Посему поршневая - сток.

Поршневую думал такую: Kolbenschmidt 40 075 600
Но опять таки проблема с подбором. Привезут на заказ, но какие там размеры.. Придется пальцы подбирать, шатуны, блок точить в размер.. Много заморочек и много вопросов..

Распредвалы - "тюнингованные" примерно 5 тысяч за вал, сток - в 2 раза дешевле. Ставлю тоже сток. Гидрики - INA, их 2 вида - по логике думаю брать те, что полегче - меньший объем масла нужен и вес меньше.

Пружины, тарелки - взял с восьмерки. Если не крутить двигатель постоянно под 6 тысяч - хватит и таких. Если крутить - можно найти чуть жестче.

Теперь задача это всё собрать и думать дальше

 

[VictorAS]

Тюнинговые распредвалы отличаются от стоковых исключительно заточкой под верха?
Или есть распредвалы, которые могут добавить немного дури и на стандартных оборотах (2500-3500) ?
Во втором случае, я бы отказался от стока, но пока не углублялся в вопрос.

 

[Mortis]

Стоит ли вообще заморачиваться с коваными поршнями (они ведь вроде как легче)

Теоретически они могут быть легче т.к. дают ту же прочность при меньшей толщине стенки. Но в реальности зачастую они наоборот тяжелее, потому как ажурную конструкцию с ребрами жесткости строго в нужных местах легко отлить, но трудно отфрезеровать из поковки. Приходится оставлять лишний металл там, куда не достал инструмент. Вдобавок кованые поршни требуют увеличенного зазора в гильзе, так что для умеренно форсированного атмосферного движка оно того явно не стоит.

 

[Колобок]

Поршневую думал такую: Kolbenschmidt 40 075 600
Но опять таки проблема с подбором. Привезут на заказ, но какие там размеры.. Придется пальцы подбирать, шатуны, блок точить в размер.. Много заморочек и много вопросов..

товарищ, а вы не в курсе наверно что под любую поршневую нужно точить блок, каждую гильзу в размер своего поршня? Пальцы в комплекте, а шатуны втулятся если что.
На счёт ковки, это на атмосфере совсем лишнее, люди турбуют 406е и ездят на давлении 0,6 на стандартных поршнях под 80й бензин, с постоянными отжогами, и двигатель ходит.

Пружины, тарелки - взял с восьмерки. Если не крутить двигатель постоянно под 6 тысяч - хватит и таких. Если крутить - можно найти чуть жестче.

это вы правы, но эти пружины на 6000 не виснут, так что можно до 6500 даже крутить, после заводских.

 

[павел 1984]

Искал по названию ихнего сайта в поиске на форуме и не нашел.

http://www.nppavto.ru/kovanie-porshni-kupit.html - удивительные цены прямо-таки, но вычитал об этой конторе в одном из выпусков ЗР. Давненько хочу прикупить кованые поршни, ну и в общем начинать собирать железяки, для будущей переборки, дефектовки и доработки движка
Но цены я бы сказал отпугнули. Кто-нибудь имеет опыт "общения" с их поршнями?

Добавлено через 10 минут 2 секунды
Да и еще сразу вопрос - принудительного наддува не планируется. Но хочется немного повысить мощность за счет установки качественных запчастей, дефектовки и доработок ГБЦ, впуска и выпуска.

Стоит ли вообще заморачиваться с коваными поршнями (они ведь вроде как легче), пальцами и т.п., пружинами от ВАЗ08 или лучше искать качественный сток?

ковки тяжелее,и что у них лутше,так только геометрия во время нагрева по сравнению с литыми,НО,если в литых вставленны внутри металлические вставки,то в геометрии при нагреве они начинают ковки переигрывать!!! + к этому колено с маховиком сбалансированные с завода под литые,если ковки ставить,нужна балансировка+ ко всему нужно вес противовесов колена увеличивать,инначе не отбалансируешь,теперь у меня к вам вопрпосик: а оно надо? купи змз поршня заводские с вставками,еще видел вставки в таганрогских,а вот из самары в пппппппоршнях их нет,тут явно ковку проще,в общем мой те совет,не ....... эту самую и бери обычные ,но чтоб металлические вставки проглядывались,и свешай их гдек нить на эл весах перед сборкой чтоб вес был в пределах +-0,1гр

 

[Koduc]

товарищ, а вы не в курсе наверно что под любую поршневую нужно точить блок, каждую гильзу в размер своего поршня? Пальцы в комплекте, а шатуны втулятся если что.

Нет, пока еще не в курсе.
Но опять таки лишняя операция - перевтуливание шатунов. А такие вещи в гаражных условиях я не уважаю: процесс точный и крайне желательно соблюдение соосности, а не "разверткой на глазок".
И при наличии выбора поршней, согласитесь, проще подобрать палец (с поршнем) по цвету под шатун.

 

[Koduc]

Еще интересное про ковку прочитал: так как зазор "на холодную" между поршнем и цилиндром у ковки больше, чем у литья - то машина пока не выйдет на рабочую температуру кушает масло (поршень перекашивается и из-за этого маслосъемное кольцо начинает хуже снимать масло со стенок цилиндра).