Головка блока 402 .Есть умные?

[Алексей2009]

Хотел узнать может кто слышал ?
У мужичка 24 ,он там инженер конструктор авио двигателей летчик и тд , серьёзний чел .
В головке дв. (там где притенрают клапана),сами седла с клапанами находятся как в овале-углублении drinks . При откритии клапанов , между клапаном и боковой стенкой этого овала очень мало места , тоесть цилиндры не успевают наполняются в полную силу . Соответствено затрачинается энергия , двигатель работает не на полную.
Есть там какая то наука о движение газов.
Чё он сделал , приложыл прокладку к головке , нарисовал на головке края цилиндров , дальше плавнинько выбрал (срезал) края этого овальчика аж под клапана получилось как блюдце.

Результат повысился крутяшый момент , по расчётам 120лошадей , расход остался тотже ,скорость мгновенно набирает,говорит у меня как турбо наддув.
С ним гонялся на своей ,в общем торчу каньяк,сделал меня шо стоячева.
Хочу сделать себе,но боюсь пропилить слишком глубоко,может кто делал себе сфотал, хотелось бы увидеть ???

 

[veddary]

Алексей2009, 120 за счет доработки головы не снимешь с 402-го... При увеличении камеры сгорания падает степень сжатия и уменьшается мощность. Падение надо компенсировать либо фрезеровкой головы, либо увеличением высоты поршней. Вышеописанная доработка вообще-то является типичной для ВАЗ-классики. Правда камера пилится не по контуру прокладки, а просто увеличивается расстояние между клапаном и стенкой КС.

 

[gorill]

падает степень сжатия

Именно! И еще непредсказуемо изменяется форма камеры сгорания

Есть там какая то наука о движение газов

И очень сложная наука и решить проблему наполнения цилиндров простой фрезеровкой "от фонаря" невозможно, слишком многие факторы влияют на этот процесс:форма камеры сгорания, фазы газораспределения(обычно являются компромиссом между впуском и выпуском, тем более на одновальных ДВС), высота подъема клапана, форма коллекторов, в т.ч. и выпускного, поскольку есть такой момент в цикле как перекрытие клапанов- время, когда выпускной клапан еще открыт, а впускной уже открыт и истекающие отработанные газы создают тягу, помогающую заполнению цилиндра свежей смесью и еще много разных факторов.
Понимаю желание получить на халяву "всё и сразу", но чудес, увы, не бывает

 

[veddary]

gorill, именно. Если бы все решалось так просто, то змз давно бы поднял мощность 402-го до 120 лошадей в стоке.

 

[gorill]

то змз давно бы поднял мощность

Вспомнил, что в 80-х годах в Прибалтике существовал спортивный клуб ВФТС, они готовили ВАЗ-2105 для спорта, так для снятия с движка 125 л.с. устанавливали 4(!) горизонтальных Вебера, специальные облегченные поршни, шатуны и маховик, полировали впускной тракт, ставили паука на выпуск, р\вал другой и прочие мелочи, но при этом расход бензина был такой...но кто тогда из-за этого переживал?

 

[abeda]

но кто тогда из-за этого переживал

да и сегодня спортсмены как - то не особо переживают по поводу расхода топлива

 

[БаянисТ]

Вспомнил, что в 80-х годах в Прибалтике существовал спортивный клуб ВФТС, они готовили ВАЗ-2105 для спорта, так для снятия с движка 125 л.с. устанавливали 4(!) горизонтальных Вебера, специальные облегченные поршни, шатуны и маховик, полировали впускной тракт, ставили паука на выпуск, р\вал другой и прочие мелочи, но при этом расход бензина был такой...но кто тогда из-за этого переживал?

тут есть еще один нюанс. На тазиках более крутибельные движки. И эта мощность снимается на смертельных для 402го оборотах. Мое ИМХО одной доработкой головы можно снять +5-7 поняшек. Да и доработки несколько другого плана. КС лучше не трогать. В лучшем случае просто полирнуть ее.

 

[Интервент]

Вышеописанная доработка вообще-то является типичной для ВАЗ-классики. Правда камера пилится не по контуру прокладки, а просто увеличивается расстояние между клапаном и стенкой КС.

Это делается только при утсановке клапанов большего диаметра, поскольку в стандартной камере сгорания ГБЦ ВАЗ впускной клапан 41 мм будет почти упираться краем в стенку КС.

 

[Jean HQ]

Хочу сделать себе,но боюсь пропилить слишком глубоко,может кто делал себе сфотал, хотелось бы увидеть ???

Хотел я так пилить, но пока в раздумьях, слишком мало металла остаёться, если хочеться нормальную камеру сгорания получить. А на тазиках это нормальная доработка, пилят, даже и не увеличивая клапана. В нашем же случае желательно обеспечить максимальное количество смеси около свечи.

 

[Алексей2009]

Хотел я так пилить, но пока в раздумьях, слишком мало металла остаёться, если хочеться нормальную камеру сгорания получить. А на тазиках это нормальная доработка, пилят, даже и не увеличивая клапана. В нашем же случае желательно обеспечить максимальное количество смеси около свечи.

Клапана на Волгах увеличевать нет смысла , так как их диаметра более чем достаточен для нормальной работы двигателя при таком обьёме.
ДА, при увеличение клапанов , прицепом идёт увеличение каналов в головке и тд.

Добавлено через 7 минут 44 секунды
ДААА!!! что-то мало аптимистов , а идея то работает на 100%
Как вариант найти старую голову и распилить её , посмотреть какая толщина стенок .

 

[Alex Raven]

Алексей2009, Поймай своего мужичка и попроси тебе такую замутить, и потом опишешь что там сделано, мы тоже начнёт точить тут.

 

[Алексей2009]

Поймал бы , только он в Росии гдето живет , я в Украине , ближний свет!!!

 

[shtabs]

Умных много, но выбрать золотую середину непросто - этим вот щас и занимаюсь с гонщиками уже 3-й месяц. 402-й очень консервативный мотор, но головку опустить на 92.5 очень даже можно и выйти на степень 9.3 реально, но при этом фактор веса поршня, уменьшение размера КВ в минус (шеек) 0.015-0.02 необходимо. Есть вариант установки поршней от Мэрса с фрезеровкой бобышек + их же пальцы увеличенные в наши шатуны. Без обнижения клапанов не обойтись - будут результаты, сообщу.

 

[slavwa]

что -то я не понял что там у вас пилиться - картинка есть ?

 

[MARK31029]

Хотел узнать может кто слышал ?
У мужичка 24 ,он там инженер конструктор авио двигателей летчик и тд , серьёзний чел .
В головке дв. (там где притенрают клапана),сами седла с клапанами находятся как в овале-углублении drinks . При откритии клапанов , между клапаном и боковой стенкой этого овала очень мало места , тоесть цилиндры не успевают наполняются в полную силу . Соответствено затрачинается энергия , двигатель работает не на полную.
Есть там какая то наука о движение газов.
Чё он сделал , приложыл прокладку к головке , нарисовал на головке края цилиндров , дальше плавнинько выбрал (срезал) края этого овальчика аж под клапана получилось как блюдце.

Результат повысился крутяшый момент , по расчётам 120лошадей , расход остался тотже ,скорость мгновенно набирает,говорит у меня как турбо наддув.
С ним гонялся на своей ,в общем торчу каньяк,сделал меня шо стоячева.
Хочу сделать себе,но боюсь пропилить слишком глубоко,может кто делал себе сфотал, хотелось бы увидеть ???

Позвольте поинтересоваться, а как этот кулибин поступил со степенью сжатия? Про такую доработку ГБЦ слышал (применительно к ВАЗ) , и делают это ради понижения степени сжатия что бы заливать 80-й бензин!
То есть то что вы описали не просто не приведет к росту мощности, а с точностью до наоборот -мощность снизится. Но даже если предположить что степень сжатия в этом случае не снижена (за счет высоты ГБЦ и т.д.), то 120 лошадей там не будет никогда это истина с которой тяжело спорить.

 

[NNZMihan]

3 года назад один знакомый моторист производил такие манипуляции с ГБЦ как пишет автор... стоило это тогда 1500р. и ремонт ГБЦ стоил 1500р. (замена направляющих, клапанов, притирка). В гипотизе если взять головку под 92-й и сделать выточки как тут планировалось то получится головка под 80-й или под 92 с турбиной
К сожалению таксомотор где работал тот моторист на ушинского (Питер) закрыли и теперь там строят дом. Контактов не осталось. Единственное что я видел когда забирал свою головку (на ней я решил не эксперементировать) что стачивал он на фрезерном станке... В гопотизе там не такая уж и большая толщина стенки ГБЦ

 

[slavwa]

схемку можно показать ? я не понимаю что за химия?

 

[rom]

А мне кааца в этом есть немного интересного. Площадь давления на поршень увеличиться, почти в два раза.

 

[Алексей2009]

Позвольте поинтересоваться, а как этот кулибин поступил со степенью сжатия? Про такую доработку ГБЦ слышал (применительно к ВАЗ) , и делают это ради понижения степени сжатия что бы заливать 80-й бензин!
То есть то что вы описали не просто не приведет к росту мощности, а с точностью до наоборот -мощность снизится. Но даже если предположить что степень сжатия в этом случае не снижена (за счет высоты ГБЦ и т.д.), то 120 лошадей там не будет никогда это истина с которой тяжело спорить.

Головка шлифованая под 92-ой , после расточки пространства нозле клапанов получилась голова под 80-й.
Соответственон степень сжатия осталась прежней:shok:

 

[StrayCat]

А мне кааца в этом есть немного интересного. Площадь давления на поршень увеличиться, почти в два раза.

Ага, значит в стоке газы давят только на пол поршня) Что за бред:haha: