Разворот на Т-образном перекрёстке

Unicorn · 6 Ноя 2009

Что-то запуталась я с тем, можно ли так делать или нет.
Вот на подобном перекрёстке такой маневр разрешён? Перекрёсток регулируемый. Если разрешён, то если там не двойная, а одинарная сплошная?

Straniero · 9 Июн 2013

Safi написал(а):
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

соответственно это будет ЗА светофором, но ПЕРЕД пересекаемой проезжей частью

Добавлено через 2 минуты 48 секунд

Вольга написал(а):
И остановиться надо перед светофором, а не развернуться после него.

не ПЕРЕД светофором а ПЕРЕД пересекаемой проезжей частью
светофор на скругленном углу ставят метров за 5 ДО пересечения с проезжей частью, соотв. проезжаем светофор и останавливаемся ПЕРЕД проезжей частю... но:
если нет линии СТОП
и если на светофоре не висит табличка СТОП
если это есть - тогда ДО линии стоп и ДО светофора с табличкой стоп

поправьте меня, ежели неправ

Добавлено через 1 минуту 18 секунд

Safi написал(а):
должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

ну и так далее :drinks:

Добавлено через 3 минуты 39 секунд
вот этот случай

а тут - все случаи пересечения\остановки регулируемого перекрестка

правила надо знать целиком, без купюр - подход

Вольга написал(а):
я скопировал главное

здесь неприемлем

Safi · 9 Июн 2013

Straniero написал(а):
Safi написал(а):

на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

Нажмите для раскрытия...

соответственно это будет ЗА светофором, но ПЕРЕД пересекаемой проезжей частью

Straniero, ну да

Safi написал(а):
Если нет стоп-линии, знака «стоп», то водитель, остановившийся за пешеходным переходом, но перед пересечением проезжих частей будет прав, даже если светофор остался позади него.

Никита Козлов · 9 Июн 2013

игорь в б написал(а):
сколько можно толдычить ты на перекресток не выезжаешь! он дальше ! где само пересечение! как еще сказать ну примерно нарисуем крестик в центре перекрестка это и будет само пересечение.но тебе то туда не надо тебе развернуться надо поэтому не важно какой сигнал горит! он запрещает движение прямо и (направо .налево.)

Добавлено через 19 минут 27 секунд

он светит тем кто прямо едет! а тебе прямо не надо.так зачем тебе въезжать на перекресток?если есть возможность развернуться до него (самого пересечения)

Добавлено через 2 минуты 43 секунды

ошибаешься он запрещает движения прямо!

ПДД п.6.2 ..... КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение. Читайте ВНИМАТЕЛЬНО ПДД и не лепите отсебятины! Такое ТОЛКОВАНИЕ ПДД уже стоило многим жизни , здоровья и свободы! НЕ торопитесь пополнить их ряды! Удачи.

Вольга · 9 Июн 2013

Straniero написал(а):
поправьте меня, ежели неправ

Поправляю.
ПДД 6.13
Остановиться ПЕРЕД светофором. Про таблички ни слова.

Добавлено через 11 минут 55 секунд
Safi, ПДД 13.7
Касается сложных перекрёстков с несколькими проезжими частями перед каждой из которых может стоять (а может и нет) светофор.
Поэтому смотрим ПДД 6.13 и за светофор не всысовываемся.

Straniero · 9 Июн 2013

Вольга написал(а):
Остановиться ПЕРЕД светофором. Про таблички ни слова

Safi написал(а):
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:

на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

слово "табличка" - это знак 6.16

если его нет, то согласно ПДД - на перекрестке ПЕРЕД ПЕРЕСЕКАЕМОЙ проезжей частью. точка.

или по Вашему, проезжая часть начинается там, где стоит светофор ?

нет - ее граница это прямая линия

красный авто в строгом соответствии с ПДД остановился ПЕРЕД пересекаемой проезжей частью, но ЗА светофором ибо нет стоп-линии и "таблички" - знака "СТОП"

я Вам более того скажу - некоторые светофоры висят НАД дорогой, и ориентироваться на их расположение, мягко скажем - проблематично

Поправка не принимается, читайте ПДД не выборочно, а целиком

игорь в б · 9 Июн 2013

Никита Козлов, ты фома неверующий.

Добавлено через 3 минуты 0 секунд

Safi написал(а):
Развернуться можно, если маневр совершить до пересечения проезжих частей;
Развернуться нельзя, если совершен выезд на пересечение проезжих частей.

прогресс!

Straniero · 9 Июн 2013

игорь в б, мне тут в голову мысель пришла - а ГДЕ начинается перекресток ? если там, где начало скругления (см.картинку) - то красный авто развернуться не может, он уже НА перекрестке и развернуться может только проехав до правильной полосы в поперечном направлении

а вот ДО перекрестка (там где обочина прямая) обычная ситуация для разворота :yes2:

Вольга · 9 Июн 2013

А также можно помянуть ПДД 12.4. Остановка запрещается:
на трамвайных путях, а также в непосредственной близости от них, если это создаст помехи движению трамваев;
на железнодорожных переездах, в тоннелях, а также на эстакадах, мостах, путепроводах (если для движения в данном направлении имеется менее трех полос) и под ними;
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
на пешеходных переходах и ближе 5 м перед ними;
на проезжей части вблизи опасных поворотов и выпуклых переломов продольного профиля дороги при видимости дороги менее 100 м хотя бы в одном направлении;
на пересечении проезжих частей и ближе 5 м от края пересекаемой проезжей части, за исключением стороны напротив бокового проезда трехсторонних пересечений (перекрестков), имеющих сплошную линию разметки или разделительную полосу;

Добавлено через 2 минуты 25 секунд

Straniero написал(а):
а ГДЕ начинается перекресток ?

"«Перекресток» – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

ЗЫ
Светофор обычно в этих местах и стоит (висит).
Кстати, если висит, то место отмечается линией СТОП.

Straniero · 9 Июн 2013

о ! речь не мальчика, но мужа :drinks:

хорошая попытка, однако не засчитано !
Вы говорите об ОСТАНОВКЕ ТС, а остановка на красный сигнал светофора таковой не является

Вольга написал(а):
ПДД 12.4.

регламентирует именно ОСТАНОВКУ и ничто другое

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
вот ТУТ 12. Остановка и стоянка
все про остановку и стоянку - но это не случай проезда перекрестка ни разу :haha:

вот ТУТ 6. Сигналы светофора и регулировщика
Именно этот раздел ПДД регламентирует проезд перекрестков со светофором, в частности

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
на перекрестке – перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом – в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах – перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.

Safi · 9 Июн 2013

игорь в б написал(а):
прогресс!

игорь в б, вы не перестаете меня удивлять.

Вольга · 9 Июн 2013

Straniero написал(а):
красный авто в строгом соответствии с ПДД остановился ПЕРЕД пересекаемой проезжей частью,

Разочарую.
Он заехал за начало закругления, т.е. выехал на перекрёсток при запрещающем сигнале.

ЗЫ
Я первый раз сдавал ещё в 1970 году. А учить ПДД начал ещё раньше. Тогда было всего 43 знака.
Было правило "проезд под прикрытием" и многое другое. Помню все переделки понятий "обгон" и "опережение". А сколько было споров после появления знака "Главная дорога", особенно, если она меняет направление на перекрёстке!
9 лет работал мастером производственного обучения с преподаванием ПДД. Моя команда ЮИД заняла второе место в области.
Я понимаю, что для некоторых это не авторитет, но упрекать меня в плохом изучении ПДД мягко говоря, оскорбительно.

Safi · 9 Июн 2013

Вольга написал(а):
А также можно помянуть ПДД 12.4. Остановка запрещается:

Ооооо. Вольга, мухи, мед, ***** и пчелы в одном флаконе, не? Что есть остановка, стоянка, и проезд перекрестка, сигналы светофора?

Straniero · 9 Июн 2013

Вольга написал(а):
«Перекресток» – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий."

значит, красненькая машинка на картинке стоит уже НА перекрестке, и разворот ей позволен только с выездом на полосу соотв. движения в поперечном направлении

интересно - а если разворот будет осуществлен между скруглений, то будет ли он трактован как выезд на встречку ? судя по всему - может... или очень скурпулезный адвокат подаст это как нарушение правил разворота БЕЗ выезда на встречку ? может, и так :yes2:

Вольга · 9 Июн 2013

Straniero написал(а):
а остановка на красный сигнал светофора таковой не является

Где об этом написано?
"«Остановка» – преднамеренное прекращение движения транспортного средства".
Конечно, можно посчитать, что прекращение движения перед запрещающем сигналом - вынуждено, а не преднамерено.
Но остаётся точка отсчёта проезжей части - начало закругления.

Straniero · 9 Июн 2013

Вольга написал(а):
Разочарую.
Он заехал за начало закругления, т.е. выехал на перекрёсток при запрещающем сигнале.

читайте ПДД п.6 - он согласно 6.13

6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
на перекрестке – перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;

остановился перед пересекаемой проезжей частью, не создавая помех пешеходам !
пересекаемая проезжая часть - линия, строго перед ним

Вольга · 9 Июн 2013

Straniero написал(а):
значит, красненькая машинка на картинке стоит уже НА перекрестке, и разворот ей позволен только с выездом на полосу соотв. движения в поперечном направлении

После выписывания протокола.

Причина: выезд на перекрёсток при запрещающем сигнале.

Straniero · 9 Июн 2013

Вольга написал(а):
Где об этом написано?
"«Остановка» – преднамеренное прекращение движения транспортного средства".

читайте ПДД

"Комментарий к ПДД РФ с изменениями на 1 июля 2002 г.
под общей редакцией начальника ГУ ГИБДД МВД РФ генерал-лейтенанта милиции В.А. Федорова
Слово "преднамеренное" включено в определение для того, чтобы подчеркнуть, что речь идет о случае, когда остановка предпринимается по желанию водителя, а не о вынужденной остановке или остановке по сигналам светофора или регулировщика.

разница - в словах "ПРЕДНАМЕРЕННАЯ" т.е. по желанию водителя
и "ВЫНУЖДЕННАЯ", т.е. по сигналам светофора\регулировщика

Добавлено через 1 минуту 40 секунд

Вольга написал(а):
После выписывания протокола.

какой пункт ПДД нарушен ?

п.6.13 соблюден добуквенно
стоп-линия есть ? нет !
знак есть - нет !
значит - останавливаемся перед пересекаемой проезжей частью, что красненький и сделал :hi:

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
ибо - специально для товарища Вольги уточню:
начало перекрестка и начало пересекаемой проезжей части НЕ СОВПАДАЮТ !!! :shok:
причем практически никогда, за счет ентих самых скруглений :haha:

Вольга · 9 Июн 2013

Straniero написал(а):
пересекаемая проезжая часть - линия, строго перед ним

В данном случае (п33) границы перекрёстка не определятся линиями пересечения проезжих частей,так как перекрёсток трёхсторонний и некуда провести линию, нет второй точки.
Поэтому настаиваю на ПДД 6.13, "в других местах – перед светофором", а не ПДД 6.13 "на перекрестке – перед пересекаемой проезжей частью".

Straniero · 9 Июн 2013

Вольга написал(а):
так как перекрёсток трёхсторонний

трехсторонний, говорите ? хм... ясно !

Вольга · 9 Июн 2013

Straniero написал(а):
трехсторонний, говорите

Читайте внимательней.

Вольга написал(а):
В данном случае (п33)

Добавлено через 1 минуту 31 секунду

Straniero написал(а):
начало перекрестка и начало пересекаемой проезжей части НЕ СОВПАДАЮТ !!!

Где об этом написано?

Разворот на Т-образном перекрёстке

Постоялец

Вложения

Завсегдатай

Постоялец

Житель

ГУРУ

Завсегдатай

Старожил

Завсегдатай

ГУРУ

Завсегдатай

Постоялец

ГУРУ

Постоялец

Завсегдатай

ГУРУ

Завсегдатай

ГУРУ

Завсегдатай

ГУРУ

Завсегдатай

ГУРУ