Привет, Дорогие Друзья. Сегодня, при попытке завестись понял, что аккмулятор "замерз", а ведь это еще не самые лютые морозы наступили...Под капотом живет подольский аккумулятор, который, как мне кажется не менялся со дня рождения Волги (2004 г., 3102, 406). Причем самое интересное, что приехал примерно в 11 вечера, а попытался уехать примерно в 2-3 часа дня..и тут..такие фокусы, хорошо мой знакомый хороший человек и Волговод подкурить дал) Посоветовал "товарища из Подольска" как и он выкинуть и поставить Варту. Долго лазил по форуму..но однозначного ответа не нашел...Какой лучше фирмы взять и какой емкости?? В деньгах, хотелось бы уложиться до 3...максимум, 3,5 т.р..Хотя, нет, лучше все-таки до 3)) Итак, какой фирмы и какой емкости?? Езжу не каждый день, так что стоянка в 2-4 в морозы обеспечена и хотелось бы взять уже такой аккумулятор, что бы проблема возникшая зимой покинула бы меня хотя бы года на 3)) Прошу Вас, братья Волговоды, помочь дельным советом, какой поморозоустойчевее и долговечнее взять?? С какой емкостью?? Фирма?? Проблема стоит очень остро..ибо время спать, а сейчас придется идти на улицу и греть Лапочку-Волгу (5 этаж, лифта нет, впадлу домой было нести))
-
В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации. -
Выбор аккумулятора
- Автор темы Tigrrra
- Дата начала
PAVEL29
Завсегдатай
- Регистрация
- 30 Окт 2009
- Сообщения
- 1,449
- Реакции
- 861
- Баллы
- 265
Почему??? Мой опыт показывает, что заряжается и еще как!!!
Согласен - недозаряд при низких температурах ведет к выходу аккумулятора из строя, но степень заряженности не зависит от емкости, а зависит от исправности генератора регулятора напряжения
Как же так!!! Вобще не ожидал от вас такого услышать. Как необоснованная теория??? Я же говорю - на запуск тратится одинаковое количество амперчасов, для примера скажем - 1 амперчас, так генератору и нужно потом зарядить именно чтобы восстановился этот 1 амперчас, тоесть "залить" 1,5 амперчаса (свойство аккумулятора, тоесть его кпд - зарядить нужно в 1,5 раза больше, чем израсходовали). И не важно - в 75-амперный этот 1 а/час лить или в 60-и амперный, 1А/час он и есть 1А/час.
Вот это необоснованно. просто прокричать и я могу, но я могу еще и обосновать
А л200 с двумя 90-ми это не обоснование?, а мой трактор с "кайнаром" на 132А/ч и 30-и амперным генератором причем "кайнар" проходил без малого 5 лет и летом и зимой, и зимой я не боялся что с первой прокрутки не заведусь, аккум начинал подавать признаки слабости лишь на третей прокрутке (по 15 сек каждая), а сейчас стоит 66А/час стоит и не всегда хватает на вторую прокрутку, это не обоснование? А беларус у которого с завода 215А/час и гена 50А это не обоснование??? Ах да!!! Дизель нужно только прокрутить, чтобы сжатие прошло, да хрен там!!! нужно его до 500 Об/мин раскрутить, минимум - до 300 об/мин (летом, зимой надо 500об/мин, иначе никак), чтобы солярка вспыхнула, а иначе хоть неделю крути - только солярочный туман из выхлопной. Если вам однажды попался убогий аккум, или генератор из строя вышел и более 15 ампер давать не мог, то не нужно людей в заблуждение вводить. Я говорю что чем больше емкость аккумулятора, тем больше шансов завестись зимой в 20 (30) градусный мороз при всех прочих равных условиях, потому что он ДОЛЬШЕ держит пусковой ток, на который при выборе аккумулятора тоже нужно обращать внимание. И все прекрасно заряжается, хоть 150А/ч на волгу поставь - генератор зарядит и его, будет заряжать, пока не зарядит, а потом будет как всегда "отдыхать" потому что напряжение станет 14,7В, ток заряда - маленький. А при следующем старте - сколько израсходовали, столько и нужно зарядить, и это напрямую не зависит от емкости аккума, если (повторюсь) он не сдох (из за малой емкости) и машину не заводили с буксира. В данном случа (неудавшегося старта) конечно - зарядка зависит от емкости - но согласитесь-иметь на запуск 75А/ч или 55А/ч есть разниц, и какой из них сдохнет быстрее вполне очевидно (мой пример с трактором), так что как раз этих 20А/ч может и не хватить зимой с утра. надоело - больше не буду писать в этой теме, кто считает мои довыды необоснованными ( и не подкрепленными практикой)
кто считает обоснованными - кнопочка "спасибо" есть.
Последнее редактирование:
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
Опыт..извините..чего???? Сколько Вы отработали на конкретно на "Волгах"?????????
А вот именно так...
Вот это...необоснованная теория...
Нет..Не обоснование...В данном случае не надо примера дизельной техники...Я же не привожу Вам в пример Raba-Man-овский дизель...И чтоб "Икарус" у меня поехал...генератор вообще не нужен..Достаточно было "бобика" парковского,чтоб только немного сдвинуть на передаче..А аккум можно было и 45-й поставить..Это нужно было для электро жалюзи на радиаторе..Но при нормальной эксплуатации автобуса на линии...КАЖДОЕ ТО пока производились работы по обслуживанию,аккумуляторы отправлялись в обязательном порядке на подзарядку...
Касательно а/м "Волга"...а замечу для Вас ,что именно по этим машинам здесь Форум...более,чем очевидно...Быстрее сдохнет 75Ач...Или Вы...юный друг...уверены,что остальные,тут не очень дружны с головой..( упрощённо...дебилы..)...Именно поэтому...большинство,при первой же возможности и потребности..меняют генераторы с 65А на 90А или 120А...
ПыСы...Приводить примеры с дизелями..было более,чем не корректно..
СержНовоч
Постоялец
- Регистрация
- 4 Фев 2010
- Сообщения
- 677
- Реакции
- 308
- Баллы
- 195
А как Вы обьясните, каким образом по стране эксплуатировались куча КамАзов, МАЗов, КрАЗов с генератором 28А и аккумуляторами 190Ач? Только не надо говорить, что там 24В - это не о том! А у нас на работе, на путевых машинах тот же ЯМЗ-238, те же АКБ 190Ач, но генераторы 150-200А, зачастую не один, потому что много потребителей.
Мощность генератора всегда выбирается из ходя из мощности потребителей. А ёмкость АКБ - для обеспечения надёжного запуска двигателя зимой при заданной температуре.
Последнее редактирование:
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
Cabmen, А Волга чем кардинально отличается?
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
Ali-xan, Вот кто бы спросил...Как минимум типом двигателя..
А причем тип двигателя и электрика? Надо просто учитывать, что дизельный мотор потребляет меньше энергии (отсутствие системы зажигания). Но зарядка АКБ идет только на фактически израсходованный при старте ток. Следует так же помнить, что недозаряд проявляется в том случае, если сумма всех потребителей превосходит отдачу генератора. Кроме того надо учитывать саморазряд АКБ, который так же компенсируется генератором. А генераторы повышенной мощности ставят только за тем, что бы сеть машины выдерживала увеличение нагрузки вызванные потребителями типа музыки, ПТФ, обогревов и т.д.
И вообще Ампер часы и Ватты путать не надо.
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
Вот именно об этом и речь..Причём система зажигания..катушка-свечи..на работающем двигателе потребляют не слабо...
А вот дальше..как-то самопротиворечие...
........
???????????
Ali-xan, Пожалуйста...расскажите мне...монтажнику РЭАиКИП 2-го разряда..об этом..Я с удовольствием почитаю..и если был не прав..публично признаю...Только аргументация мне интересна чисто технически обоснованная..т.е...Ток отдачи генератора на а/м "Волга"...Ток потребляемый системой зажигания..Ток потребляемый АКБ...Ток потребляемый электрооборудованием: ближний свет-система зажигания-отопитель-обогрев стекла...
А в чем противоречие? При расчете мощности генератора учитываются все штатные потребители. При установке дополнительных потребителей (подогрев сидений, саб, усилители, дополнительное освещение.....) мощности генератора хватать перестает. И напряжение бортовой сети падает ниже 13 В - критической отметки зарядки, или даже ниже 12,4 в - начала разрядки АКБ.
Амеперчас - это способность источника тока выдать 1 ампер в течение 1 часа.
Ватт - мощность. вычисляется путем умножения Амперов на Вольты.
Амперчас в Ватт не переводиться.
СержНовоч
Постоялец
- Регистрация
- 4 Фев 2010
- Сообщения
- 677
- Реакции
- 308
- Баллы
- 195
Волга 2410 получила электронное зажигание, галогеновые фары и обогрев заднего стекла - отдачу генератора подняли с 40 до 65А. ГАЗ-3110 получила инжекторный двигатель, электровентилятор, богатое оборудование салона - генератор вырос до 75-90А. А емкость АКБ на протяжении 40 лет почти не менялась - 60Ач.
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
55..
Добавлено через 17 минут 37 секунд
Источник таких глубоких познаний характеристик аккумуляторных батарей???? Стартерных,естественно...Электрическая емкость характеризует количество электричества, которое способна отдать АКБ при длительном режиме разряда или способность аккумулятора давать определенный ток в течение определенного времени. Например, емкость 40 ампер-час означает, что аккумулятор может давать ток в 1 ампер в течение 40 часов (или в 2 ампера в течение 20 часов и т.д.). Электрическая емкость батареи определяется либо при 20-часовом разряде, либо в режиме резервной емкости.
Номинальная электрическая емкость — емкость 20-часового разряда АКБ. Именно ее пока регламентируют в большинстве нормативных документов европейских производителей, в российском ГОСТ 959-91 и указывают на этикетке АКБ. Для определения номинальной емкости батарею непрерывно разряжают при температуре 25°C током, равным 0,05 C20 (0,05 от величины номинальной емкости, указанной производителем при 20-часовом режиме разряда). Например, для АКБ емкостью 60 А·ч ток разряда составляет 3 А, а для АКБ, емкостью 90 А·ч — 4,5 А. При определении номинальной емкости разряд прекращается при напряжении 10,5 В на 12-вольтовой батарее.
Про это я Вам сам расскажу..и судя по всему,гораздо больше..А просил рассказать про то,как повлияет увеличение ёмкости АКБ на... состояние колец,щёток и обмоток генератора;на степень заряда АКБ увеличенной ёмкости;на срок службы АКБ; и расход электричества при эксплуатации авто с минимальными потребителями..Но только не надо из серии.."например"..Только конкретные цифры..Мощность,отдача,потребление...Всё остальное...флуд...
Последнее редактирование:
Никак. Изменения ничтожны и ими при любых расчетах просто пренебрегают.
Нет! Это способность в течение часа выдать 60, 40 или 20 ампер, а не 1 ампер в течение 60 часов!
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
То есть...для Вас..
..не основание????? Тогда ОЙ!!!
Добавлено через 54 секунды
Я даже комментировать не в силах...Бог Вам судья...
Последнее редактирование:
Aleviko
Постоялец
- Регистрация
- 27 Июн 2008
- Сообщения
- 567
- Реакции
- 313
- Баллы
- 195
Внимание-внимание! Монтажнику РЭАиКИП 2-го разряда объясняет монтажник ЭРПС (не помню, как расшифровывается, суть - пайка печаток и вязание жгутов), инженер-системотехник (спец во всем понемногу с навыками разработки железок и их программирования), бухгалтер/гл.бухгалтер (в лихие 90-е), специалист по внедрению программных продуктов (Ораклоид), инженер-программист и, в настоящий момент, начальник группы АСУ (мастер-на-все-случаи).
Порисовался, теперь по делу...
))В прошлом году по неосторожности спалил 60-амперный предохранитель под капотом. Поставил временно на 30А, купил новый на 60 и... не стал менять - до сих пор 30А хватает на всех потребителей (в машине все штатное, "стоковое" по-молодежному), причем я специально пробовал включать все сразу при заглушенном двигателе (кроме прикуривателя).
Аккумулятор 62АЧ заряжается, судя по амперметру, максимум минуту после заводки (сейчас кручу стартер 2 раза по 3сек).
Соответственно, в первую минуту после заводки у генератора "остается" не менее 65 - 30 - 8 (на зажигание) = 27А на заряд аккумулятора, а, начиная со второй минуты все 65 - 8 = 57А в Вашем распоряжении.
Если у Вас при этом что-то недозаряжается, значит что-то неисправно или эксплуатируется в неоправданном режиме, например, постоянно долбит киловаттный сабвуфер
Добавлено через 11 минут 38 секунд
Да, и, собственно, по теме:
какие есть свежие "успешные истории" по установке аккумулятора максимальной емкости, чтобы влезал на штатное место? А то старому не знаю сколько лет, обещают суровую зиму и постоянную езду с фарами (нам так часовой пояс передвинули, что жить будем в темноте теперь).
Последнее редактирование:
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
Aleviko, Скажу честно...сомневаюсь в написанном Вами..Поясню почему...
Какой именно генератор???? Я поднял все каталоги отечественных генераторов...от ГГ221А для Ваз2101 до 63.3701 для Белаза...Я не нашёл ни одного на 30А...
Если речь о "штатном" показометре..То там условное отображение состояния бортовой сети...
Интересно..каким образом включение потребителей на заглушенном двигателе отображают состояние зарядки авто????
Я Вас разочарую..."Номинальный" ток отдачи,указанный на агрегате,вырабатывается..применительно к автомобилям Волга при 2200 об/мин...что будет многова-то для оборотов ХХ..
Всё электрооборудование штатное..Из :габаритов,ближний свет фар,малые обороты печки и периодически обогрев заднего стекла...Зимой в ночи..Что конкретно может быть неоправданного из нагрузок.???
ZLOI
Бывалый
- Регистрация
- 28 Апр 2010
- Сообщения
- 1,734
- Реакции
- 912
- Баллы
- 315
Поставил ЗВЕРЬ 77 Ач. Как раз под штатную площадку. Ничего не переделывал. Руководствовался высокими температурами работы, а также результатами тестов и отзывами.
Знакомый приобрел на 95 Ач (производителя не помню, тульская АКБ белого цвета с красным верхом, желтой ручкой и желтыми пробками). Установил, притянув планками от VW (есть и аналоги).
Ездим одинаково. Более того, у него нет сигналки, да и магнитола без панели ничем не моргает (по мультиметру ток в "ждущем" режиме в 2 раза меньше моего).
Итого, на улице 0. Я езжу и завожусь тьфу-тьфу-тьфу, как летом. Он же уже один раз поехал на работу на маршрутке. АКБ села.
Так что лучше не гнаться за амперчасами, а взять хорошую АКБ + нормальную запасную.
Неделю катаемся на рабочей. В субботу ставим запасную, несём основной на балкон и заряжаем. В понедельник или воскресенье меняем всё обратно. Проверяем уровень заряда на запасном и при необходимости подзаряжаем в будни.
Конечно ещё лучше иметь 2 нормальных АКБ и ездить меняя их при необходимости.
Cabmen
Житель
- Регистрация
- 16 Ноя 2008
- Сообщения
- 2,346
- Реакции
- 2,819
- Баллы
- 440
Aleviko
Постоялец
- Регистрация
- 27 Июн 2008
- Сообщения
- 567
- Реакции
- 313
- Баллы
- 195
Я вообще-то писАл о предохранителе. А сомнения - это хорошо, это путь к истине.
Да никак (с). Отображают максимальный ток, потребляемый ими (потребителями):
существенно больше 30А не пустит хиленький предохранитель, а показания штатного амперметра очень приблизительные, но тоже похожи на 20-30А
Про 2200об/мин интересно. Надо будет пошарить график выходного тока от оборотов. В паспорте на генератор скорее всего указаны номинальные обороты шкива генератора...
Однажды у меня была езда за счет аккумулятора - двухчасовая пробка в темноте с фарами, без подогрева стекла (что-то я вообще очень редко им пользуюсь), но с постоянными стопами и 99% времени на холостых оборотах. Как из пробки вырвались, все нормализовалось. Это был единственный раз за 2 года езды.
Может, я чего-то неправильно делаю? (с)
ZLOI
Бывалый
- Регистрация
- 28 Апр 2010
- Сообщения
- 1,734
- Реакции
- 912
- Баллы
- 315
Cabmen, Ну тогда можно и запасную Волгу за собой таскать.
У меня всё проще.
Летом сменил АКБ (старый накрылся после долгой стоянки, да и 7 лет ему уже). Старому провел ревизию, сменил электролит и заряжал 3 дня низким током, получился АКБ для рыбалки (заводится на нём не пробовал, но 2 лодки + 2 матраса накачал, да и всю ночь свет крутил).
Тесть же зимой авто не эксплуатирует. У него есть нормальный АКБ. Вот его я и беру как запасной + есть ещё АКБ, не пользованный (купил в своё время по дешёвке).
Дома зарядник + ещё один в гараже.
Итого:
1 АКБ в авто (работающий, запасных в дороге не таскаю)
2 АКБ у меня дома (+ зарядное дома)
3 АКБ в гараже (+ ещё одно зарядное)
Машину открою и без АКБ. Брелок сигналки при падении напруги ниже 11 вольт начнёт пищять.
Так что всё в ажуре
У меня всё проще.
Летом сменил АКБ (старый накрылся после долгой стоянки, да и 7 лет ему уже). Старому провел ревизию, сменил электролит и заряжал 3 дня низким током, получился АКБ для рыбалки (заводится на нём не пробовал, но 2 лодки + 2 матраса накачал, да и всю ночь свет крутил).
Тесть же зимой авто не эксплуатирует. У него есть нормальный АКБ. Вот его я и беру как запасной + есть ещё АКБ, не пользованный (купил в своё время по дешёвке).
Дома зарядник + ещё один в гараже.
Итого:
1 АКБ в авто (работающий, запасных в дороге не таскаю)
2 АКБ у меня дома (+ зарядное дома)
3 АКБ в гараже (+ ещё одно зарядное)
Машину открою и без АКБ. Брелок сигналки при падении напруги ниже 11 вольт начнёт пищять.
Так что всё в ажуре
Aleviko
Постоялец
- Регистрация
- 27 Июн 2008
- Сообщения
- 567
- Реакции
- 313
- Баллы
- 195
Cabmen
...
У меня всё проще.
...
Итого:
1 АКБ в авто (работающий, запасных в дороге не таскаю)
2 АКБ у меня дома (+ зарядное дома)
3 АКБ в гараже (+ ещё одно зарядное)
Машину открою и без АКБ. Брелок сигналки при падении напруги ниже 11 вольт начнёт пищять.
Так что всё в ажуре
Точнее, всё в аккумуляторах
Я хочу ОДИН, но ХОРОШИЙ. С большим пусковым током и повышенной емкостью. Чтобы стоял, работал и каши не просил.