• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Купля/продажа двигателя без документов незаконна (+)

BT878A

Постоялец
Регистрация
20 Июл 2010
Сообщения
398
Реакции
109
Баллы
144
Обращаюсь ко всем!

В связи с актуальностью темы, и полным бардаком в ее понимании, добавьте кто может пожалуйста в ФАК информацию касательно нормативно правовых актов регламентирующих замену двигателя:

1. Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 29.08.2011) "О порядке регистрации транспортных средств" в котором прописано что документы на покупаемый двигатель и изменение регистрационных данных в ПТС ОБЯЗАТЕЛЬНЫ! http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=121691

Приказ МВД РФ от 24.11.2008 N 1001 (ред. от 29.08.2011)
"О порядке регистрации транспортных средств"

9. Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного в простой письменной форме, подписанного сторонами сделки, а также заверенного печатью, если наличие печати у участников сделки предусмотрено законодательством Российской Федерации, производится при представлении договора, заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом Министерства внутренних дел Российской Федерации исполнения государственной функции по регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним <1>.
--------------------------------
<1> Далее - "Административный регламент".

10. Регистрация снятых с регистрационного учета в Госавтоинспекции транспортных средств, номерных агрегатов, приобретенных на основании договора, заключенного устно, производится при представлении заявления и паспорта транспортного средства либо документа на номерной агрегат, а также иных документов, предусмотренных настоящими Правилами и Административным регламентом.
11. При изменении регистрационных данных право собственности на номерные агрегаты, приобретенные в порядке, предусмотренном пунктами 9, 10 настоящих Правил, подтверждается документами (свидетельствами), выданными регистрационными подразделениями на высвободившиеся номерные агрегаты, либо иными документами, удостоверяющими право собственности на номерные агрегаты.

Т.е покупать/продавать двигатели без документов, незаконно! Кроме того, незаконными являются заявления некоторых сотрудников ГИБДД которые отказывают в выдаче "Свидетельства на высвободившийся номерной агрегат". При замене двигателя на любой, даже отличающийся только номером, внесение изменений в ПТС так же ОБЯЗАТЕЛЬНЫ!

ps

Вот еще пруф линк на сайт госуслуги http://www.gosuslugi.ru/pgu/service/10000593393_74.html#_description Внесение изменений в регистрационные данные автомототранспортных средств и (прицепов), связанных с заменой номерных агрегатов(кузов, двигатель,шасси) где прописано обязательное наличие свидетельства на высвободившийся агрегат при внесении изменений в регистрационные документы! Услуга действующая, никто ее не отменял.

pss
3. Собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами (далее именуются - владельцы транспортных средств), обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в Государственной инспекции, или военных автомобильных инспекциях (автомобильных службах), или органах гостехнадзора в течение срока действия регистрационного знака "Транзит" или в течение 10 суток после приобретения, выпуска в соответствии с таможенным законодательством Таможенного союза и законодательством Российской Федерации о таможенном деле, снятия с учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.07.1998 N 866, от 21.02.2002 N 126, от 12.08.2004 N 408, от 11.10.2012 N 1038, от 12.11.2012 N 1156)

4. Регистрация транспортных средств, принадлежащих юридическим или физическим лицам, изменение регистрационных данных, связанное с заменой номерных агрегатов транспортных средств, производятся на основании паспортов соответствующих транспортных средств, а также заключенных в установленном порядке договоров или иных документов, удостоверяющих право собственности на транспортные средства и подтверждающих возможность допуска их к эксплуатации на территории Российской Федерации.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 26.07.2008 N 562)

Ответственность:

Статья 19.22. Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок

Нарушение правил государственной регистрации транспортных средств всех видов, механизмов и установок в случае, если такая регистрация обязательна, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере ста рублей; на должностных лиц - от ста до трехсот рублей; на юридических лиц - от одной тысячи до трех тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)



Пруф http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=137841


А эти действия обязаны осуществлять сотрудники ГИБДД на стационарных постах и утвержденных маршрутах патрулирования:

ПРИКАЗ от 20 апреля 1999 г. N 297

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАСТАВЛЕНИЯ ПО РАБОТЕ ДОРОЖНО-ПАТРУЛЬНОЙ СЛУЖБЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

(в ред. Приказов МВД РФ от 21.06.1999 N 453, от 10.09.2001 N 800, от 19.03.2004 N 187, от 28.03.2005 N 209, от 31.12.2005 N 1175, от 31.08.2007 N 767)

16. Работа по розыску транспортных средств

16.2. При несении службы на постах и маршрутах патрулирования сотрудник ДПС останавливает транспортные средства, сходные по марке, цвету и характерным приметам с находящимися в розыске, сверяет тип, модель, государственный регистрационный знак, идентификационный номер, номера шасси (рамы), кузова и двигателя с данными, записанными в регистрационных документах (свидетельстве о регистрации, техническом паспорте, талоне, паспорте транспортного средства), и через дежурную часть подразделений органов внутренних дел или имеющимся в наличии автоматизированным информационно-поисковым системам проверяет по учетам разыскиваемых транспортных средств, распределенной и утраченной спецпродукции реквизиты проверяемых номерных агрегатов и регистрационных документов.

16.3. В случае обнаружения разыскиваемого транспортного средства сотрудник ДПС немедленно докладывает об этом в дежурную часть строевого подразделения или органа внутренних дел, принимает меры к его задержанию и лиц, находящихся в нем. При этом принимаются все необходимые меры по соблюдению личной безопасности, безопасности участников дорожного движения, а также меры к сохранности следов, орудий преступления, иных вещественных доказательств.

Пруф http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=72008

Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 2 марта 2009 г. N 185

31. Исполнение государственной функции может включать в себя следующие административные процедуры:
....
проверка идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя транспортного средства, документов, государственных регистрационных знаков, технического состояния транспортного средства;

Пруф http://www.rg.ru/2009/07/07/mvd-reglament-dok.html
 
Последнее редактирование:

чавой то 161

Житель
Регистрация
23 Сен 2011
Сообщения
2,471
Реакции
1,001
Баллы
440
Втыкаю я иномотор, инспектора никак не могут проверить родной или нет мотор, точнее доказать, что неродной. Вот от двс то в документах остается мощность, тип, обьем. Как происходит действие, например копье с каким нить турбовым пихлом, напишут родные пол клячи?
Или товарищи инспектора вообще забивают на раздел двс, что написано в старом документе, копируют в новый?

В чем вопрос? Главное тип ДВС отсюда и мощность подразумевается для трансп.налога. Вообщем какой тип ДВС записан тот любой может стоять главное той же модели.
 

Burik

Житель
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
3,233
Реакции
988
Баллы
465
главное той же модели.
ладно, пример на волге 405, 406 визуально сильно отличаются? А по характеристикам?
Пример на ино[DEL]помойках[/DEL], если он закрыт кожухом, наружу только горловины масла/антифриза/незамерзайки, как доблестный инспектор с фонариком определит, что за зверь под пластиком?
 

CEBEP

Общительный
Регистрация
23 Дек 2012
Сообщения
80
Реакции
17
Баллы
64
какой это замер? Нечего сейчас не смотрят, был в СТС номер двигателя, после снятия и постановки уже нет, машина МАЗ мотор ямз 238 турбо 330 л.с. в ПТС и СТС 180 прикольно да? Да нечего у нас не смотрят только шилдик на кузов, а мотор... А у Вас на заднем мосту тоже смотрят номер? МОТОР ТАКЖЕ КАК И КПП ЗАПЧАСТЬ!
 

чавой то 161

Житель
Регистрация
23 Сен 2011
Сообщения
2,471
Реакции
1,001
Баллы
440
А у Вас на заднем мосту тоже смотрят номер? МОТОР ТАКЖЕ КАК И КПП ЗАПЧАСТЬ!

Просто МРЭОшники полностью не выполнили свои функции, попросту прошляпили модель ДВС(не номер), а модель ДВС как раз и нужна для того что бы мощностьобозначать и исходя из этого и транспортный налог высчитывать и класс евро (для таможенных действий и в дальнейшем хотят к налогу привязать). А если исходить из ваших слов так сейчас ставь в запор ДВС лошадей на 300 и никто ни чего не нарушает? Так по Вашему? А как же внесение в кострукцию ТС изменений без соответствующих регистрационных действий(а замена модели ДВС если он не аналог как раз этот случай).
То что ГАЙцы в 90% не смогут отличить ДВС МАЗ шестерку от восьмерки (потому и не смотрели), ни чего не значит, найдется умник на дороге обойдется потом дороже (из личного опыта).
 

BT878A

Постоялец
Регистрация
20 Июл 2010
Сообщения
398
Реакции
109
Баллы
144
сейчас в птс не вписывается номер двигателя, даже графы такой нет.


Неправда. В ПТС по прежнему осталась графа номер двигателя. Строки нет только в Свидетельстве о регистрации ТС.

ALL

Всем сомневающимся читаем ДЕЙСТВУЮЩИЙ пруф линк от ГИБДД: http://46.gibdd.ru/mreo/pravreg

6. Замена номерных агрегатов (двигатель, кузов (кабина), шасси (рама)):

1. Заявление (установленного образца).
2. Документ, удостоверяющий личность (паспорт гражданина РФ или иной заменяющий его документ, выданный в установленном порядке).
3. Транспортное средство для осмотра.
4. Паспорт транспортного средства (ПТС).
5. Свидетельство о регистрации транспортного средства.
6. Страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности транспортного средства.
7. Документ удостоверяющий право собственности на номерной агрегат (см. п.7 “Регистрация ТС”).
8. Свидетельство на высвободившийся номарной агрегат (если данный агрегат был в употреблении).
9. Документ об уплате гос.пошлины (300 рублей – за выдачу свидетельства о регистрации; 200 рублей – за внесение изменений в ранее выданный ПТС; 200 рублей – за выдачу свиде- тельства на высвободившейся номерной агрегат, если заменяемый (высвобождаемый) агрегат, двигатель, кузов пригоден для дальнейшего использования).

по той же ссылке п7

7. Документы, удостоверяющие право собственности на транспортное средство. К документам, удостоверяющим право собственности на транспортные средства, номерные агрегаты, могут относиться:
- заключенный в установленном порядке договор (купли-продажи, мены, дарения и другие договоры в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации);
- документы, выдаваемые таможенными органами на транспортные средства, номерные агрегаты, ввезенные на территорию Российской Федерации;
- документы, выдаваемые органами социальной защиты населения о выделении транспортных средств инвалидам, либо об изменении права собственности на такие транспортные средства;
- решения судов, судебные приказы, постановления органов принудительного исполнения по исполнению судебных актов;
- документы (свидетельства) на высвободившиеся номерные агрегаты, выданные регистрационными подразделениями;
- выписки из передаточных актов (касающиеся транспортных средств) при слиянии юридических лиц, присоединении юридического лица к другому юридическому лицу или преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы); выписки из разделительного баланса (касающиеся транспорт ных средств) при разделении юридического лица либо при выделении из состава юридического лица одного или нескольких юридических лиц;
- договоры, свидетельства о праве на наследство;
- другие документы на право собственности, заключенные и (или) составленные в соответствии с законодательством или международными договорами Российской Федерации.
Для транспортных средств и номерных агрегатов, высвобождаемых из воинских частей, дополнительно представляются копия договора с уполномоченными органами военного управления, а также счет-наряд или акт приема-передачи объекта основных средств (унифицированная форма № ОС-1).

Надеюсь этот источник не вызывает сомнений? :hi:

Добавлено через 2 минуты 0 секунд
МОТОР ТАКЖЕ КАК И КПП ЗАПЧАСТЬ!

Угу, это Вы сотрудникам ГИБДД скажите. :)
 
Последнее редактирование:

Андрей

Коренной житель
Регистрация
2 Май 2008
Сообщения
2,641
Реакции
3,658
Баллы
540
BT878A, высвободившиеся номерные агрегаты - это то, что сняли с автомобиля и не является его частью.

а когда двигатель установлен в автомобиле, то он является его частью, и все это вместе имеет вин-номер, а номер двигателя здесь значения уже не имеет.
 

BT878A

Постоялец
Регистрация
20 Июл 2010
Сообщения
398
Реакции
109
Баллы
144
BT878A, высвободившиеся номерные агрегаты - это то, что сняли с автомобиля и не является его частью.

а когда двигатель установлен в автомобиле, то он является его частью, и все это вместе имеет вин-номер,

Интересная трактовка, но ее область применения только новые машины у которых есть вин номер. Старые отечественные да и японские авто под ваш шаблон увы не подпадают:rolleyes: вина то у них НЕТ и не было никогда...


номер двигателя здесь значения уже не имеет.

По закону имеет в том то и дело :)
 

vagimqwerty

Постоялец
Регистрация
15 Фев 2013
Сообщения
811
Реакции
121
Баллы
174
Когда сам влетишь с этим двигом, замучаешься доказывать, что ты не вор, двиг то на твоей авто обнаружен. остадьные все откажутся, а ты крайний, так-то, и ты ничего не докажешь, налицо - или штраф или срок и гражданский иск на тебя повесят. Вот и думай ; Нужны доки или нет.:bayan:
 

sam77

Постоялец
Регистрация
23 Апр 2010
Сообщения
235
Реакции
62
Баллы
130
6. Замена номерных агрегатов (двигатель, кузов (кабина), шасси (рама)):

попробуйте получите свидетельство на шасси на волге) ахах а в ПТС номер записан. Я могу сказать одно, что на этом сайте нет последних изменений. Везде номерной агрегат имеется ввиду кузов и все. на него и дается и только на него теперь свидетельство. на грузовых есть еще и шасси. все. по поводу двигателя уже всем давно понятно что это ЗАПЧАСТЬ. номер не смотрят только модель.
 

helloween66

Постоялец
Регистрация
7 Июн 2011
Сообщения
371
Реакции
163
Баллы
145
У нас номер двигателя просто не сверяют и все, а вот Нижнем Тагиле это делают. Двигатель сейчас стал простой запчастью (вроде коробки).
Думаю, что к этому надо подходить так: если Вы берете двигатель, то берете ее с машины, которая официально должна быть списана в утиль. При этом при разборке и продаже авто на двигатель выдается справка об высвобождении номерного агрегата (ее обязан Вам предоставить продавец при заключении договораа купли-продажи, поскольку только так Вы сможете спокойно поставить машину на учет. Так было до недавнего времени, сейчас менты просто смотрять VIN кузова и все. Но эти доументы яя бы всегда имел при себе: они подтверждают, что Вы двигатель не украли)
 
Сверху