Выключатель массы

Jack74 · 8 Мар 2009

Куда в 3110 ставится "отключатель массы"

Добрый день почтеному сообществу волговодов.
Подскажите, куда в 3110 с 406 двигателем по уму примостить выключатель массы.
И какой именно выключатель ставить предпочтительнее.
Заранее спасибо!

Frandale · 23 Янв 2010

Электрод написал(а):
только я бы поставил помощнее.. ампер на 200.. уж больно твой хлипкий..

Может и поставлю. Если найду. В моем представлении выключатель должен был иметь хомут для крепления его на клемму АКБ и такую же клемму с другой стороны, чтоб на нее оделся провод. А между ними выключатель. То бишь 2 болта затянуть - и выключатель подсоединен. А тут блин, нужны танцы с бубном - корпус сверлить, кабель резать и т.д., а это наверное ближе к весне. Холодно щас. А чем чревата его "хлипкость" выраженная в 50 А?

DANek · 23 Янв 2010

Frandale написал(а):
А тут блин, нужны танцы с бубном - корпус сверлить, кабель резать и т.д. А чем чревата его "хлипкость" выраженная в 50 А?

кабель резать не надо, купи минусовой плетёный провод, у которого с одного конца клемма на аккум, а с другой клемма с отверстием.

да не ведись на реплики про "хлипкость"...
50А- это же для 24 вольт, значит для 12-ти вольт будит 100Ампер! этого вполне достаточно, и не у кого ещё он не расплавился, ВК-318 нормальная рабочая вещь!

br555 · 24 Янв 2010

DANek написал(а):
50А- это же для 24 вольт, значит для 12-ти вольт будит 100Ампер!

Получается для 12 вольт 25А.

Frandale · 24 Янв 2010

Так и не понял сколько надо ампер - ну да ладно. Надеюсь тему не потрут до весны - будем ставить.

DANek написал(а):
минусовой плетёный провод, у которого с одного конца клемма на аккум, а с другой клемма с отверстием.

Так в магазине и спрашивать? Или у него какое-то название есть?

андрей23 · 24 Янв 2010

Frandale написал(а):
Да простят опытные волговоды мою техническую тупость. Купил выключатель массы - чешу репу как его поставить. Спрашивал специально на Волгу в ГАЗовском магазине. Продавец сказал, что на волгу берут вот такой. Никак не могу придумать как его присобачить. Может у кого стоит такой же - сфоткайте, плиз... Неужели на корпус АКБ 3 дырки саморезами приворачиваются? Че-та не хочется АКБ дырявить...

Гдето с пол года назад и я ломал голову куда его присобачить. приделал через пластину-удлинитель к креплению петли капота с кузовом, и пустил добавочный провод от крепления массы к кузову - на двигатель. Но видимо выключатель попался бракованый т.к. утром открыв машину обнаружил работающий магнитофон. на следущий день все повторилось. Тогда я купил Газелевский выключатель с дистанционной кнопкой , установил его на бызговик рядом сакумулятором, кнопку в салон под рулевую колонку. теперь все класс, ни каких глюков, и массу выключать удобно и быстро с кабины. :drinks:

DANek · 24 Янв 2010

br555 написал(а):
Получается для 12 вольт 25А.

а если так:
P=I*U I=50A U=24V
P=50*24=1200W

I=x U=12V
1200=x*12
x=1200/12=100A

не ну может я ошибся, но я так считал...
поправьте, если что

Добавлено через 9 минут 4 секунды

андрей23 написал(а):
Гдето с пол года назад и я ломал голову куда его присобачить. приделал через пластину-удлинитель к креплению петли капота с кузовом, и пустил добавочный провод от крепления массы к кузову - на двигатель. Но видимо выключатель попался бракованый т.к. утром открыв машину обнаружил работающий магнитофон. на следущий день все повторилось. Тогда я купил Газелевский выключатель с дистанционной кнопкой , установил его на бызговик рядом сакумулятором, кнопку в салон под рулевую колонку. теперь все класс, ни каких глюков, и массу выключать удобно и быстро с кабины.

только цена у газелячего не бюджетная малость...
600руб, против 100руб за ВК-318

isc · 24 Янв 2010

DANek написал(а):
поправьте, если что

поправляю - от начала и до конца все неверно.
24в 50а для этого выключателя эквивалентно 12в 50а

Электрод · 24 Янв 2010

to Danek - ставить или нет - личное дело каждого.. 50А не такой уж большой ток.. например зимой он легко достигается.. я бы рекомендовал такой _http://www.autolong.ru/images/products/48148f06bebc5.jpg или такой _http://www.univex.ru/upload/univex/shop_rubric_item/image/2.26150.jpg по крайней мере подобный у меня приготовлен до лета.. ток 250 ампер..

Добавлено через 5 минут 21 секунду

DANek написал(а):
кабель резать не надо, купи минусовой плетёный провод, у которого с одного конца клемма на аккум, а с другой клемма с отверстием.

и провод который идет с АКБ на двигатель не у всех плетеный и голый.. у меня например даже родной был в ПВХ изоляции.. но когда переделывал его заменил на кусок сварочного КГ-ХЛ на 50 квадратов..

Андрей ВД · 26 Фев 2010

Re: Куда в 3110 ставится "отключатель массы"

Хохол написал(а):
alexxx, много конечно... тогда есть выход подключить массу МИКАСА прямо на клему АКБ и тогда он не будет обнулятся при выключении массы. Я так сделал когда поддключал сигнализацию на шохе, на которой стоял отключатель массы.

А интересно, каким манером будет при таком способе отключаться масса, если ЭБУ соединен с двиг, а двиг с АКБ ? Так можно дорожку в мозгах выжечь Наверное, вы имели в виду отключение по ПЛЮСовому проводу,
И вообще, граждане, давайте лечить ПРОБЛЕМУ, а не её следствие! А бортовой комп не может брать такой ток в режиме покоя

Олег · 26 Фев 2010

Ребят, не стоит путать механический и электромеханический размыкатель.

Хохол · 26 Фев 2010

Андрей ВД написал(а):
А интересно, каким манером будет при таком способе отключаться масса, если ЭБУ соединен с двиг, а двиг с АКБ ? Так можно дорожку в мозгах выжечь

Я об этом потом вспомнил.. но менять сообщения не стал.

палыч · 27 Фев 2010

Добавлено через 5 минут 0 секунд

DANek написал(а):
смотри как было на моём Москвичёнке:

У меня именно такой был прикручен к двигателю в районе термостата(406 дв) и был причиной смерти ЭБУ.:mad1:Поэтому вот это утверждение спорно:

DANek написал(а):
да не ведись на реплики про "хлипкость"...
50А- это же для 24 вольт, значит для 12-ти вольт будит 100Ампер! этого вполне достаточно, и не у кого ещё он не расплавился, ВК-318 нормальная рабочая вещь!

Влад Титов · 27 Фев 2010

палыч написал(а):
Поэтому вот это утверждение спорно:

Цитата:
Сообщение от DANek
да не ведись на реплики про "хлипкость"...
50А- это же для 24 вольт, значит для 12-ти вольт будит 100Ампер! этого вполне достаточно, и не у кого ещё он не расплавился, ВК-318 нормальная рабочая вещь!

Это утверждение глубоко ошибочно!
Значения, указанные на выключателе, обозначают максимально допустимые. Т.е. использовать в цепях с напряжением не выше 24В. и ток коммутации не более 50А.

Teh · 28 Фев 2010

Я сделал так:
_http://forum.volga-club.com/topic505.html

Frandale · 1 Мар 2010

Teh написал(а):
Я сделал так:
http://forum.volga-club.com/topic505.html

Ай маладца! Так и сделаю. Ссылку зашарь.

alexxx · 1 Мар 2010

да, оригинально. и переделок самый минимум.

Loki · 18 Мар 2010

Я попытаюсь внести ясность насчет обозначения: 24В 50А.
Для низковольтных низкочастотных цепей (для автомобиля) эти два параметра являются независимыми и каждый ограничиает отдельно соответствующую характеристику. Т.е. даже при напряжении 1 В макс. ток остается 50 А, а при токе 1А напряжение тоже макс. 24 В. Это обусловлено тем, что максимальное напряжение определяется минимальным расстоянием между коммутируемыми проводниками (чтобы не было пробоя), а максимальный ток толщиной этих проводников (чтобы не сильно грелись). Поэтому лучше не экономьте и поставьте ампер на 150, хотя стартер действительно работает не долго, но всегда есть вероятность, что забудете о наличи этого переключателя.

полковник2 · 18 Мар 2010

Loki написал(а):
лучше не экономьте и поставьте ампер на 150, хотя стартер действительно работает не долго, но всегда есть вероятность, что забудете о наличи этого переключателя.

Точно-точно. Однажды я расплавил такой выключатель на М2141 - слишком долго крутил стартером зимой.

палыч · 19 Мар 2010

Loki написал(а):
Я попытаюсь внести ясность насчет обозначения: 24В 50А.
Для низковольтных низкочастотных цепей (для автомобиля) эти два параметра являются независимыми и каждый ограничиает отдельно соответствующую характеристику. Т.е. даже при напряжении 1 В макс. ток остается 50 А, а при токе 1А напряжение тоже макс. 24 В. Это обусловлено тем, что максимальное напряжение определяется минимальным расстоянием между коммутируемыми проводниками (чтобы не было пробоя), а максимальный ток толщиной этих проводников (чтобы не сильно грелись).

С напряжением всё приблизительно правильно , а ток указывается для этого напряжения .Вот это не верно :

Loki написал(а):
Т.е. даже при напряжении 1 В макс. ток остается 50 А

расчитывается по закону Ома.

Добавлено через 12 минут 3 секунды

Loki написал(а):
Поэтому лучше не экономьте и поставьте ампер на 150, хотя стартер действительно работает не долго, но всегда есть вероятность, что забудете о наличи этого переключателя.

Максимальный ток стартёра СТ230-Б4 (402) - 550 А; стартёра 42.3708-10 (406 дв. без планетарки) -520 А. :whistle2:

Удачи в установке таких переключателей.

Loki · 20 Мар 2010

палыч написал(а):
расчитывается по закону Ома.

Вообще-то нет. Для упрощение примем, что у нас проводники прямые постоянного сечения (+ мы рассматриваем низкочастотные низовольтные схемы). Таким образом имеем уравнение Джоуля-Ленца Q=(I^2)rt (формула является базовой, расрывающей физический смысл явления), можно применить постановку U=IR, получим Q=UIR=(U^2)t/r, где t-время, r- сопротивление (но приведенная формула уже не раскрывает физический смысл явления, в данном случае ее использование ошибочно, потому что U - здесь это не коммутироемое напряжение, а падение напряжение на выключателе). Таким образом, надо смотреть, чтобы рассеиваемая энергия (зависящая от сопротивления, которое обратно пропорционально площади сечения ) проводника была больше или равна выделяемой. С неоторым приближением (в частности, можно отбросить кратовременный боросок напржения или тока непосрередственно при включении) можно ставить выключатели с более низкой максимальной силой тока на кратковременные нагрузки (определяется временем, необходим на прогрев контактов проходящим током).

Выключатель массы

Общительный

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Постоялец

Общительный

Постоялец

Завсегдатай

Житель

Завсегдатай

Downshifter

Свой человек

Бывалый

Свой человек

Завсегдатай

Постоялец

Ветеран

Постоялец

Старейшина

Бывалый

Постоялец