Смена ДМРВ

Bo0n написал(а):

надо просто ставить?

Нажмите для раскрытия...

Сначала определиться.

Ребята можно ли перейти с нити на пленку на микас 5.4?

mixser написал(а):

Ребята можно ли перейти с нити на пленку на микас 5.4?

Нажмите для раскрытия...

Можно.

vlr написал(а):

Можно.

Нажмите для раскрытия...

Желаю подробности.

mixser написал(а):

Желаю подробности.

Нажмите для раскрытия...

Желайте дальше.Если сильно интересно,найдите на Чиптюнере статью о переделке Микаса 7.1 под "плёнку" и ознакомьтесь.Для Микаса 5.4 примерно всё тоже самое - кое-что перепаять,ПО правленное под "плёнку" залить.Всё.

А разве микас 5.4. шьется? Смотрел микросхема с платы вытаскивается.

mixser написал(а):

А разве микас 5.4. шьется? Смотрел микросхема с платы вытаскивается.

Нажмите для раскрытия...

Уууу!Как всё запущено-то!Шьётся.Только программатор для микросхем надо.Раньше таких было полно в любой мастерской по обслуживанию кассовых аппаратов,сейчас уже нет таких,естественно.Микросхема выпаивается,стирается или новая берётся,вставляется в программатор,программируется,впаивается обратно в ЭБУ.Всё...

Правильно ли я понимаю, что те что с микросхемами через шнурок не прошить?

mixser написал(а):

Правильно ли я понимаю, что те что с микросхемами через шнурок не прошить?

Нажмите для раскрытия...

Да.

Печали мне добавилось больше.

Парня кассира с программатором нашел, теперь ищу прошивку. Ребята подскажите подходящую.

Распотрошим старую тему. Не даёт мне покоя плавающая неисправность в виде нестабильных оборотов на холстом ходу при работе на газе. Причём неисправность эта появляется не всегда, а как-то выборочно. Плюс затруднён холодный запуск, последнее время без выжатой педали газа заводиться никак не хочет. Все датчики заменены в круг (классика ЗМЗ 406), кроме ДМРВ (стоит модификация "ДМРВ-М"). По симптомам всё похоже на неисправность ДМРВ, тем более в ошибках нет ничего связанного с этим. Думал ДМРВ грязный, или конденсат образуется внутри. Снял, почистил очистителем ДМРВ. На какое-то время хватает - день, максимум два машина работает нормально, но потом всё повторяется. Нестабильные обороты на газе (причём это проходит если дать поработать минуты 2-3 на бензине) вплоть до остановки мотора. Особенно доставляет удовольствие это всё при езде по городу, когда подъезжаешь к светофору или на перекрёстке стоишь с выжатым сцеплением, как вдруг машина начинает глохнуть. Долго ли коротко ли полез вчера в подбрюшье. Покурил мануалы на ДМРВ, измеряю показания на контактах 2 и 3 и мультиметр мне выдаёт 2.46В, хотя по мануалу должно быть не больше 1.4В. Сегодня заехал в магазин, дабы прикупить новый датчик. Подключаю его, а машина на холостых вообще не работает - очень нестабильные обороты что на бензине, что на газе (работает абы как но не глохнет при этом), да ещё и выхлоп живьём вонять начал бензином. Явно переливает.
Собственно вопросы:
1) Все ли нитевые ДМРВ между собой взаимозаменяемы? Сейчас стоит вот такой (см. картинку 1), в нём 2 толстые нитки стоят одна за другой. Ставил вот такой Пекаровский, с фирменной наклейкой "ГАЗ оригинал" (см. картинку 2), в нём нитки тонкие и образуют квадрат.
2) Это нормальное поведение двигателя при замене ДМРВ? Можно ли заставить ЭБУ (М5.4) работать с новым датчиком?
Понимаю, что будет крайне непросто найти такой же ДМРВ, как стоит сейчас. В магазине предупредили, что сейчас всё что возится из таких датчиков, так это с тонкими нитями. Переход на М7.1 и плёночный ДМРВ конечно рассматриваю, но как самую крайнюю меру по наименее благоприятному сценарию.
А может я вообще напрасно паникую и напряжение 2.46В для этого датчика и М5.4 является нормой? Так-то в целом двигатель работает и с ним, значит ЭБУ чё-то понимает.
В общем нужны советы.

MaxonB написал(а):

Не даёт мне покоя плавающая неисправность в виде нестабильных оборотов на холстом ходу при работе на газе.

Нажмите для раскрытия...

У вас ГБО что ли?А на бензине дефект присутствует?

vlr написал(а):

У вас ГБО что ли?А на бензине дефект присутствует?

Нажмите для раскрытия...

Присутствует и на бензине, но не так ярко выражен. Вот тут это я обрисовал. Только сейчас проблема стала чаще проявляться и прямо на ходу. Можно предположить, что датчик как будто оттаивает и начинается свистопляска. Открывал крышку датчика, оттуда доносится едва уловимый запах подгорелого текстолита. Хотя так же и абсолютно новые элементы иногда воняют. Но визуально повреждений я не обнаружил. Тем не менее симптомы в моменты когда "датчик не работает" следующие:
- глохнет при работе на газе. На бензине "вытягивает", хотя тоже обороты плавают какое-то время.
- провалы в мощности, особенно при переходе с газа на бензин. Когда всё нормально и датчик (?) функционирует, провала в мощности нет.
- на бензине двигатель подёргивается, выхлоп немного неровный и немного с запахом бензина. Можно было бы списать на мёртвый ДПРВ, но его я поменял месяц назад.
- по динамике также замечено, что машина едет как будто только на показаниях с датчика положения дроссельной заслонки, особенно в гору. Есть у меня один контрольный подъём, в который исправная машина влетает на 5 передаче с ускорением. Сейчас приходится на 4 переключать и даже так она просто не замедляется.
Также в целом вырос расход, примерно на 10%. И эти значения я сравниваю с декабрём - тоже морозный месяц был. Тогда средний расход у меня составил 13.5, сейчас 14.5-15.

Чтобы понять, что происходит, нужно подключиться компьютером и посмотреть расход воздуха, показания температуры и так далее. Ни каким тестером там ни кто ничего не проверяет.
Замена ДМРВ на новый в 90% случаев не дает положительного эффекта, так как датчики поголовно все китай, да и вся система настроена под конкретный датчик.
Если переходить на МИКАС 7.1, то его лучше брать сразу под пленку с версией ПЗУ начиная с 5хх или 6хх. В таком случае можно вообще избавиться раз и навсегда от ДМРВ, а вместо него установить ДАД+ДТВ.
Все проверки при наличии проблем производят исключительно на бензине при закрученном вентиле на газовом баллоне и выработанным газом из магистрали. Только потом долбутся с газом. К тому же, ГБО для инжектора должно быть 4-го поколения. Комфорочное само по себе адекватной работой не отличается.

Shershavchyk написал(а):

Чтобы понять, что происходит, нужно подключиться компьютером и посмотреть расход воздуха, показания температуры и так далее. Ни каким тестером там ни кто ничего не проверяет.
Замена ДМРВ на новый в 90% случаев не дает положительного эффекта, так как датчики поголовно все китай, да и вся система настроена под конкретный датчик.
Если переходить на МИКАС 7.1, то его лучше брать сразу под пленку с версией ПЗУ начиная с 5хх или 6хх. В таком случае можно вообще избавиться раз и навсегда от ДМРВ, а вместо него установить ДАД+ДТВ.
Все проверки при наличии проблем производят исключительно на бензине при закрученном вентиле на газовом баллоне и выработанным газом из магистрали. Только потом долбутся с газом. К тому же, ГБО для инжектора должно быть 4-го поколения. Комфорочное само по себе адекватной работой не отличается.

Нажмите для раскрытия...

Проблема найдена. Внезапно оказалась не в ДМРВ, а в частично неисправном, хоть и новом, с отметкой "ОТК", ДПРВ. Только вот всё выглядело по признаком как нерабочий ДМРВ, отсюда и подозрения на него. Ошибку по ДПРВ сразу не видел, т.к. когда снимал аккум, все ошибки сбросились, поэтому и не было ни
На старом датчике расход воздуха в диапазоне 13-15кг (значения постоянно скачут), плюс немного пришлось поправить коэффициенты RCOD и RCOK.
Насчёт "Ни каким тестером там ни кто ничего не проверяет." не соглашусь, есть контакты 2 и 3 на ДМРВ, по которым мозги измеряют напряжение и с учётом температуры воздуха пересчитывают это в массовый расход воздуха. Существуют контрольные границы, в пределах которых и должно находиться значение напряжения. Вопрос только в том, какое конкретно значение напряжения должно быть на этом типе датчиков. По информации из открытых источников - не более 1.40 (+0,05)В, но у меня всё нормально работает на 2.46, а установка нового датчика (видимо как раз и работающего на напряжении 1.4В) приводит к крайне нестабильной работе и жуткому переливанию в каждый цилиндр.
Реальная проблема в том, что у меня М5.4, который если настроен под этот конкретный датчик, именно с таким рабочим напряжением, в случае реального выхода его из строя, попросту не перешьёшь под другой датчик. По крайней мере у нас в городе программаторов под эти мозги нет. К тому же на СТО говорят, что новые датчики (с тонкими нитями) часто приезжают с нерабочим потенциометром - его крутишь, а ничего не происходит.
По поводу ГБО - сразу ведь написал, что проблема на бензине тоже есть, поэтому газ как источник проблем не рассматривал. Только выглядит иначе и не так отчётливо выглядит. Стоит ГБО 4, т.к. при схожей стоимости б/у оборудования смысла ставить сантехнику не вижу никакого.

Найдена, и ладушки.
Советую неспешно подыскать МИКАС 7.1 -31, например с ПЗУ 580 (например) для избавления себя от множества подобных манипуляций в процессе поиска неисправностей.
По поводу "измерения тестером" - это должно быть делом производителя, где по-другому никак. Для случая пользователя вполне достаточно бесплатной программы "Автотестер".
По поводу ГБО все, думаю, понятно. Хотя было заявлено, что на газу все проблемы проявляются более ярко выражены.

Sputnik6 написал(а):

сходите в магазин и купите переходник.я вот такой взял.

а если нету,то можно найти найти два сгоревших дмрв нитку и пленка и спаять разъемы.схема подключения была в теме

Нажмите для раскрытия...

Я бы купил такой переходник, нигде его найти немогу.

Alonso121 написал(а):

нигде его найти немогу.

Нажмите для раскрытия...

Пошукайте на Али.

Решил сам переделать проводку, купил разъем под ДМРВ 20.3855, внедрю его в проводку для нитевого ДМРВ. Вопрос по распиновке. Контакты на ДМРВ если смотреть на колодку считаются слева на право?




В этой теме нашел схему переделки проводки. Она правильная?
первое число №контакта ЭБУ, второе номер контакта на нитке и третье номер контакта на пленке
__________________нить____пленка
6(дмрв -)___________=2_______=1
7(дмрв +)___________=3_______=3
14,24,2(масса)_______=1_______=4
31(прожиг)__________=4_______=Х
6(ПТСО)____________=6_______=Х
+(красный от форсунок)=5_______=2