Вопрос к знатокам ГБО

[Master_NT]

Обращаю Ваше внимание.
Прежде чем создавать новую тему, вопрос можно задать здесь или же в теме " Помощь новичкам".
Так же обращаю Ваше внимание на раздел "Избранное"


Романтиш.

 

[Prost]

Это клапан принудительной подачи порции газа, используется при пуске холодного двигателя для обогощения ТВС.

Если на середине диска редуктора - тот который на мембранну жмет то да, а если сбоку привинчен - то закрывает подачу (по крайней мере у меня такой стоит).

 

[Crot]

Народ вопросик, не знаю был или нет я не видел. Имеем машину 31105 406 двиг. ГБО 4 поколения все хорошо все отлично тянет и т.д. но стоит машине постоять в пробке и 3-4 раза включится вентилятору как я начинаю замечать что машина начинает тупить при разгоне. Вот сижу и гадаю с чем это может быть связано

 

[inspektor]

Вот сижу и гадаю

Гадать вообще вредно для здоровья.А ответ на Ваш вопрос может быть очень прост:с чем связаны пробки на дорогах?...с пробками в системе охлаждения и значит с прогревом редуктора.Что посмотреть...
1.Проверьте уровень тосола в системе.
2.Внимательно посмотрите как установлен редуктор.Он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен стоять ниже верхней части радиатора.Тем более для 406 двигателя с его воздухоотводящими шлангами.
3.Вполне возможно что и по температуре он будет отличаться в различных режимах.
4.Свободны ли сечения шлангов с тосолом от мусора.
Тема неправильной установки редуктора и по высоте и по точкам врезки в систему охлаждения двигателя очень подробно расписана.И очень важна.
Не ищите сверестественного там где всё просто.

 

[Prost]

Гадать вообще вредно для здоровья.А ответ на Ваш вопрос может быть очень прост:с чем связаны пробки на дорогах?...с пробками в системе охлаждения и значит с прогревом редуктора.Что посмотреть...
1.Проверьте уровень тосола в системе.
2.Внимательно посмотрите как установлен редуктор.Он ОБЯЗАТЕЛЬНО должен стоять ниже верхней части радиатора.Тем более для 406 двигателя с его воздухоотводящими шлангами.
3.Вполне возможно что и по температуре он будет отличаться в различных режимах.
4.Свободны ли сечения шлангов с тосолом от мусора.
Тема неправильной установки редуктора и по высоте и по точкам врезки в систему охлаждения двигателя очень подробно расписана.И очень важна.
Не ищите сверестественного там где всё просто.

Полностью поддерживаю - следите за истинной температурой двигателя и редуктора и приводите ее к норме. Чудес на свете не бывает. И еще - если температура-таки в норме, а машина начинает тупить то можно предположить что смесь переобогащена и поэтому на прогретом двигателе начинается процесс нежелания ее воспламеняться. Попробуйте немного обеднить смесь - возможно перестанет тупить. Сколько нынешний расход газа на сотню составляет? Если за 15-16 литров переваливает то это тоже указывает на неэффективное использование газа. Проверьте состояние свечей, ВВ проводов и наконечников и чтоб зазор свечей был не более 0.7мм.

 

[Crot]

Когда температура двигателя держится 80 то все нормально тянет и не тупит, расход по городу 11-13 смотря как ездить. Самое интересное что когда включается вентилятор она не сразу становится тупая, а когда именно 5-8 раз включится тогда я так понимаю идет перегрев редуктора и аж тогда становится немного туповатая.

 

[Prost]

Когда температура двигателя держится 80 то все нормально тянет и не тупит, расход по городу 11-13 смотря как ездить. Самое интересное что когда включается вентилятор она не сразу становится тупая, а когда именно 5-8 раз включится тогда я так понимаю идет перегрев редуктора и аж тогда становится немного туповатая.

Ну после "а когда именно 5-8 раз включится" температура на грудуснике сколько? И еще - БК есть в салоне чтоб посмотреть какую температуру показывает датчик температуры что на ЭБУ температуру показывает? Можно попробовать тупо сдернуть фишку с 2х контактного датчика температуры что в корпусе термостатодержателя ввернут и минут через 5-10 работы двигателя потестировать - если тупизны больше не будет то 90% чтодатчик температуры с которого сдернул фишку дурит - меняем его на новый и радуемся жизни.

Почему через 5-10 минут смотрим потому что сначала когда он теряет датчик температуры он начинает работать подразумевая что двигатель холодный и минут через 5 должен прогреться и где-то к 10 минуте двигатель будет работать аналогично правильно показывающему датчику температуры при нормальной температуре двигателя.

 

[inspektor]

Вы писали

когда именно 5-8 раз включится

в пробке.А это заметьте указывает на то что возможное завоздушивание или перегрев происходит на малых оборотах.После перегазовки проток тосола восстанавливается и редуктор приходит в чувство.Вот как то так мне кажется.Но и то что пишет Prost абсолютно имеет право на жизнь.Причин много и надо пройти этот путь.Дерзайте...

 

[чавой то 161]

Народ вопросик, не знаю был или нет я не видел. Имеем машину 31105 406 двиг. ГБО 4 поколения все хорошо все отлично тянет и т.д. но стоит машине постоять в пробке и 3-4 раза включится вентилятору как я начинаю замечать что машина начинает тупить при разгоне. Вот сижу и гадаю с чем это может быть связано

А чего гадать, сами не сделаете. 4-ое ГБО смотреть нужно диагностикой. При чем совместно с ДТОЖ(ЭБУ) есть еще и ДТгаза и по нему работают газовые мозги, а значит от него тоже зависит работа ДВс, но только на газу. Поэтому при тупизне ДВС после срабатывания вентилятора, как вы пишете 5-8раз, сразу переключаем на бензин и смотрим если все нормально на бензине, то едем прямиком к газовщикам и парим им мозги, а они соответственно парят ваши газовые. А если и на бензине та же песня, то делаем диагностику ЭБУ и ДВС. Во втором случае не будет лишним советик выше про ДТОЖ(ЭБУ).
Так хотя бы вы поймете в каком направлении копать.

 

[Dart Sergius]

Доброе время суток всем здешним обитателям.
А кто-нить делал автокорректировку настроек редуктора по лямбда датчику? Чет я на выходных выпил многа, и меня осенило:
-на электронном редукторе всего 2 крутилки, усилие на кручение которых не особо большое, и значит корректоры фар должны справиться, а они умеют крутиться в разные стороны.
-лямда тут уже делали.

Так как лямба любит скакать, то можно повесить на него конденсатор(не слишком большой, но и не слишком маленький). Как раз у нас не будет срабатывать оно при резком нажатии на газ, зато при стабильном разгоне, при езде не на все деньги, у нас будет наблюдаться даже экономия.
Какие проблемы я вижу на данный момент:
-врезание датчика в штаны(у меня нету сварки, так что надо будет к друзьям). Особенно важно герметично врезать).
-крепление моторчика на редуктор. Ну тут можно переработать сами крутилки, мб просто сделать их длиннее, и на них нанести вертикальную резьбу(хз как назвать это, кароче сделать шестерню).

Ну и ещё требуется определение положение в ХХ. А так как у меня карб - ДААЗ 4178, то проблем с этим не возникнет. Если на ХХ - то регулируем только болт ХХ, если едем, то только винт чувствительности.
Навеяно расходом в 17-19л по городу, и тем что руки не доходят доделать выхлоп, чтобы настроить по газоанализатору. Ну и естественно чтобы потом не ездить на СТО когда резинки в редукторе износятся. Ну и естественно это будет отключаемо. Хочу сделать вместе с двухконтурным зажиганием(старая катушка уже как год течет и пытается скончаться).

 

[Prost]

-крепление моторчика на редуктор. Ну тут можно переработать сами крутилки, мб просто сделать их длиннее, и на них нанести вертикальную резьбу(хз как назвать это, кароче сделать шестерню).

Прикольная идея, но с учетом конструктива этих регулироваок при постоянном их кручении скорее всего там все сотрется и вывалится. Там плстиковые вертушки без смазки и подшипников скорее всего износятся в скором времени. Штатное их применение не предусматривает постоянное еперккручиваение туда-сюда на постоянной основе.

Но в принципе идея интересная.

 

[Dart Sergius]

Prost, ну подшипники я думаю организовать можно, не так уж это и сложно. И кстати - постоянное кручение там врядли будет. Можно будет откатать километров 100 в нужном тебе режиме, и отключить. Все равно сейчас выхлоп делать(шпильки все менять на выхлопном коллекторе, и глушак разбит карданом). На разборке думаю корректоры по дешевке без проводки взять можно будет, или даже моторчики с игрушечных машинок взять

 

[Prost]

Prost, ну подшипники я думаю организовать можно, не так уж это и сложно. И кстати - постоянное кручение там врядли будет. Можно будет откатать километров 100 в нужном тебе режиме, и отключить. Все равно сейчас выхлоп делать(шпильки все менять на выхлопном коллекторе, и глушак разбит карданом). На разборке думаю корректоры по дешевке без проводки взять можно будет, или даже моторчики с игрушечных машинок взять

Я имел ввиду износ в самой резьбе регулировочных винтов. По поводу отсутствия "гуляния" регулировок - не возьмусь утверждать но все зависит от предполагаемого алгоритма регулировки. Например при холодном двигателе оно может уводить в один диапазон а на горячую - в другой и т.д. Чем регулировать думаете (в смысле каким "мозгом")?

 

[Dart Sergius]

Я имел ввиду износ в самой резьбе регулировочных винтов.

Ну винт качества можно полностью заменить корректором от фары, а ХХ надо подумать, но что-нить придумать думаю можно.

Чем регулировать думаете (в смысле каким "мозгом")?

например lm 3914 + uln2003 . На вход повесить конденсатор, чтобы резкое нажатие педали не вызывало у него панику, а на выходах реле включающее моторчики, т.к. микросхемка не силовая.

 

[Slawyanin]

Re: Подскажите начинающему "газификатору"

Доброго вечера, уважаемые пользователи пропан-бутана! Надеюсь, что не ошибся темой, поскольку новую создавать не вижу смысла.
Имеем авто 31029 (402), приобретён аналогичный донор (без мотора и кпп правда) с ГБО Lovato (пока демонтировал только баллон полным объёмом 88,7 л.), на редукторе имеется маркировка Lovato Е4 67R-0192006 class-1, на мультиклапане баллона Lovato Е4 67R-0194002. Для полноты информации прикладываю фотографии всего этого безобразия. Я честно признаюсь, с ГБО знаком только в теории. Поскольку донор простоял в таком виде под забором около двух лет, видимо придётся искать ремкомплект и перебирать редуктор (хорошо, если только его).
Собственно, вопросы пока вот какие:
_1). Яндекс с Гуглом особо не балуют информацией по схеме подключения этой системы (особенно электричекой части), внятного описания я также не нашёл. Кто пользуется данным продуктом, какие отзывы о нём и нет ли у кого хоть набросков по подсоединению? Процесс регулировки его я примерно понял, вот только по назначению винтов пока не разбирался, хотя и тут за советы буду очень признателен.
_2). Для улучшения работы отопителя реализовал испытанную на своём УАЗе схему подключения радиатора печки с обраткой не в помпу, а нижний патрубок радиатора (фото также прилагаю, последние два),результат был весьма положительный, причем даже с двумя печками. Слышал об отрицательном воздействии на теплоотдачу печки при подключении в параллель обогрева редуктора-испарителя (судя по огрызкам шлангов и тройникам было на доноре именно так), а что если подачу в редуктор взять также через тройник от танчика ГБЦ, а обратку пустить в освободившийся штуцер на помпе, улучшит ли это положение дел?
_3). Принципы подачи газа в карбюратор изучил все, которые нашёл, правда пока не совсем определился, как же лучше, склоняюсь к врезке штуцеров или подаче непосредственно в малый диффузор (карбюратор пока К-126 сборная СССР из Н, П ,Г и Б). проставки у меня нету, а "конфорка" под ФОВ, как я понял, требует ещё и хлопушки от обратных вспышек. Буду весьма признателен за информацию (или наводку на неё) и по данной теме.
_4). ГБЦ моя 4021 98 мм. Понятно, что для газа надо бы ниже, но пока нет возможности; чем грозит это кроме потерь в мощности и расходе?
Заранее спасибо!

 

[Stotrid]

или подаче непосредственно в малый диффузор (карбюратор пока К-126 сборная СССР из Н, П ,Г и Б)
..вот так лучше и проще
и без затрат

 

[Slawyanin]

или подаче непосредственно в малый диффузор (карбюратор пока К-126 сборная СССР из Н, П ,Г и Б)
..вот так лучше и проще
и без затрат

Да, Сергей, осталось ещё 129-е МД приколхозить... Но не в этой теме

 

[elvis03]

Re: Подскажите начинающему "газификатору"

Slawyanin, По 2-му вопросу, проблем нет, площать щели для прохода ОЖ через редуктор настолько мала по сравнению с площадью отверстия патрубков, что практически никакого отрицательного влияния на теплоотдачу печки не будет. Поставь ещё втулку в патрубок на входе термостата и вообще ташкент будет.

склоняюсь к врезке штуцеров

Это правильно

или подаче непосредственно в малый диффузор

В таком случае уменьшиш площадь отверстия, что плохо скажется на наполняемости цилиндров.

 

[Konstruktor]

Slawyanin, не совсем по теме, но ВВ провода между собой лучше не стягивать-повышается риск пробоя. Желательно чтоб был зазор, проставка и тп.

 

[Slawyanin]

Поставь ещё втулку в патрубок на входе термостата и вообще ташкент будет.

Значит не влияет... Мною предложенный вариант может быть хорош тем, что при перекрытии крана печки (которого у меня как раз и нету) циркуляция черех редуктор остаётся.
Я зимой поставил корпус термостата с 3110 (там уже отверстие 18 мм) и сам термостат на 87, но из-за обилия дырок в полу всё равно не совсем идеал, хотя на порядок лучше стало, сейчас заварим, тогда может и....

В таком случае уменьшиш площадь отверстия, что плохо скажется на наполняемости цилиндров.

Мы в теме про К-126 обсуждали возможность установки малых диффов от К-129, они внутри, как и большие диффы, имеют переменное сечение, в отличии от родных. Если подвести косой канал через ножку, то должно работать

не совсем по теме, но ВВ провода между собой лучше не стягивать-повышается риск пробоя.

Спасибо, надо через шланг притянуть, а то он болтается там как зря

 

[Stotrid]

В таком случае уменьшиш площадь отверстия, что плохо скажется на наполняемости цилиндров.
..та ладно
почему канал 3мм в мд не ,,душит,, движок?