АКБ vs Гена

[Олег]

Гены хвати на любой аккумулятор, любой емкости. Обсуждали и подтверждали электротехническими расчетами не единожды.
Олег, не сбивай людей с толку.

Прошу высказаться по данному вопросу.

 

[Burik]

чет я совсем запутался... а что же тогда аккумы на крысе подкипают? Если все так ок, и аккум сам знает сколько гена ему даст.

 

[argo-66]

коротко
у вас на аккумуляторе 12.6 вольта ,заряд поднимает до 13.8 ,больше не сможет из за таблетки ,вот эта разница в 1.2 вольта- это ток заряда ,и он невелик ,все остальное жрут потребители сажая напряжение ,далее генератор его тупо выравнивает поднимая до 13.8 ,но ток заряда то .....не меняется.

 

[Никита Козлов]

Straniero, это близкая к идеальной математическая модель, с акб не прокатит.
лежит себе в кармане кредитка и пофиг, что на улице мороз. акб стоит на авто и теряет свою ёмкость, причём в процентах. т.е. 100амперник теряет в цифрах больше, чем 55ый.
это как в примере с яблоками. лежат себе яблоки, там где их меньше, там один червяк жрёт. а там где больше, там 2а червяка орудуют.
55у для восстановления надо меньше энергии, чем 100у.

При пуске дв-ля, что от 55-го, что от 100-го, забирается ОДИНАКОВОЕ количество энергии!!! Если обе АКБ перед пуском были ПОЛНОСТЬЮ заряжены, то и время для ВОССТАНОВЛЕНИЯ затраченного количества электричества будет ОДИНАКОВЫМ!!! Любой ген-р, как правило, имеет примерно 50% запас мощности при условии работы на СТАНДАРТНОЕ оборудование, даже при включении одновременно ВСЕХ потребителей! Если посмотреть справочники, окажется, что на машины ставят самые РАЗНЫЕ АКБ, не смотря на то, что ген-ры, порой, стоят небольшой мощности (пример "ПАЗ", где стоит ген-р на 40А, АКБ 75А). Наибольшую мощность имеет ген-р "ВОЛГ" - 65А при стандартной (ставится с завода!) АКБ 55Ач. Для того, чтобы ген-р перестал обеспечивать ПОДЗАРЯД АКБ, надо чтобы ПОТРЕБЛЯЕМАЯ мощность была БОЛЕЕ 910Вт (при ген-ре 65А!). Таких мощностей, при стандартном оборудовании на машине просто НЕТ! Другое дело, когда АКБ УЖЕ имеет значительный НЕДОЗАРЯД! Для такой АКБ надо просто больше времени для ПОДЗАРЯДА! Не надо забывать и том, что АКБ является не ТОЛЬКО ПОТРЕБИТЕЛЕМ, но и сама является ИСТОЧНИКОМ тока! В бортовой сети поддерживается (в идеале!) напряжение 14В. По мере ЗАРЯДА АКБ, напряжение на НЕЙ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ, что приводит к УМЕНЬШЕНИЮ зарядного тока (величина тока прямо пропорциональна РАЗНОСТИ напряжений!!!). При равенстве напряжений НЕТ условий для протекания тока!!! Ну НЕКУДА току течь!!! Удачи.

 

[kosta]

среднестатистическая мадам имеет авто эконом класса, ездит дом-работа-дом, иногда в ашан за продуктами. авто стоит у дома. на дворе зима, умирает старый акб. приходит она в магазин запчастей и работающие там продвинутые продавцы продают ей акб 100а/ч./ну а чё? любой генератор зарядит любой акб. а на зиму- чем больше акб, тем лучше/
через какой промежуток времени мадам вернётся в магазин с претензией:

вот тут точнее сформулировано

 

[argo-66]

продержится дольше по сроку службы меньший аккумулятор ,ибо он емкость набирает полней

 

[kosta]

Это даже не высшая математика, здесь элементарная арифметика. Кроме этого многолетняя практическая работа и с АКБ и с ген-ми и с различными РР.

ну так как с задачкой?:haha:

 

[Garik88]

через какой промежуток времени мадам вернётся в магазин с претензией:

тогда нужно еще точнее какой АКБ ей предложили? Если тюменский, то через год начнуться проблемы через полтора он сдохнет. Как правило обрыв пластин.
Если авто иномарка, то протянет два года.
При условии что АКБ Варта, могу с уверенностью сказать 3 года точно проходит. Будет ли ходить больше - вопрос эксплуатации в эти три года. Если мадам будет бросать машину на месяц и не заводить при включенной сигналке, то 3 года. если АКБ не будет иметь полного разряда и стоять в этом состоянии месяцами, то лет 6-7 прослужит. От емкости это мало зависит. Только от качества продукции и условий эксплуатации. Короче, мадам скинет авто быстрее, чем сдохнет АКБ. Ну и таскать 100 амперный девайс, тут нужна не мадам, а джентельмен. Ответ удовлетворил?

 

[Вольга]

при морозе -50 АКБ бОльшей мощности на несколько секунд дольше будет сопротивляться морозу.
СтОит из=за этого 10 страниц базарить?

 

[kosta]

вот я и говорю, теоретики.

Ну и таскать 100 амперный девайс, тут нужна не мадам, а джентельмен.

про "таскать" в задаче ни слова.

Ответ удовлетворил?

ответ это вот это-

От емкости это мало зависит. Только от качества продукции и условий эксплуатации

или это-

Короче, мадам скинет авто быстрее, чем сдохнет АКБ

или это-

Если авто иномарка, то протянет два года.

в общем если обобщить, то мадам будет эксплуатировать авто без проблем после замены акб? на практике максимум неделя и акб сдохнет.

Добавлено через 11 минут 53 секунды

тогда нужно еще точнее

куда уж точнее-то?
Сообщение от kosta Посмотреть сообщение
у генератора есть небольшой запас по мощности относительно потребителей.
какой акб дольше продержится от замерзания в зимний период- 55а/ч или 100а/ч? "гена" тот-же 60.
внешнее ЗУ не учитываем. пробег в день 2 раза по 10 км. в авто включено- печка, попогрей, музыка, обогрев заднего стекла.
акб близки к идеалу, выпущены в одно время, одинаковая плотность.

 

[argo-66]

какой акб дольше продержится от замерзания в зимний период- 55а/ч или 100а/ч? "гена" тот-же 60.

55ый дольше ,у него плотность будет больше чем у 100го ,сотый ее будет терять от коротких пробежек.
вообще были где то рекомендации по этому поводу ,если ездишь два раза в день по 20км ,то купи себе хоть 35ый ,он хоть заряжаться будет в отличии от большого.

 

[Олег]

? Если тюменский, то через год начнуться проблемы через полтора он сдохнет.

ИМХО приписывай, несколько десятков тюменскких акб пользовал, ни одной проблемы не было, здесь писал => http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1618566&postcount=13

Добавлено через 9 минут 22 секунды

При условии что АКБ Варта, могу с уверенностью сказать 3 года точно проходит.

только один раз в жизни купил АКБ, так называемого премиум сегмента, Бош Сильвер, как шас помню, сдох через пол-года.

 

[Garik88]

ИМХО приписывай, несколько десятков тюменскких акб пользовал, ни одной проблемы не было, здесь писал =>

Пользовал за все время 3 штуки. Первый служил 5 лет, по памяти взял еще один сдох на вторую зиму, взял третий сдох еще через год. Мутлу честно отпахал 5 лет. Були еще некий терминатор и пара варт, варты жили по 5 лет и ушли с машинами. На работе варты используются в больших количествах и на дизелях и на системах гарантированного питания, но те с плотностью 1,21. Я с ними несколько лет проработал на обслуживании систем гарантированного питания. Сейчас перешли на гелевые необслуживаемые.

55ый дольше ,у него плотность будет больше чем у 100го ,сотый ее будет терять от коротких пробежек.

Далеко не факт. Если и будут недозаряжаться, то примерно одинаково. Емкость последнего больше поэтому его хватит на дольше. Если такие проблемы на этой машине у мадам были, то она должна была каждую неделю звать прикуривать. Если этого не происходило, то от емкости АКБ ничего не изменится. Если прикуривает даже с АКБ в 35, то тут проблема явно не в АКБ. Может пора идти к автоэлектрику?

 

[Олег]

Пользовал за все время 3 штуки.

В Тюмени, аж 3 завода, 3 брэнда, какой пользовал, тот что на картинке?

 

[kosta]

Поддерживаю обеими руками!!!!!!!!

а по существу задачки?:haha: никак?

Далеко не факт. Если и будут недозаряжаться, то примерно одинаково. Емкость последнего больше поэтому его хватит на дольше. Если такие проблемы на этой машине у мадам были, то она должна была каждую неделю звать прикуривать. Если этого не происходило, то от емкости АКБ ничего не изменится. Если прикуривает даже с АКБ в 35, то тут проблема явно не в АКБ. Может пора идти к автоэлектрику?

ещё один задачку читал? там все исходные данные есть. ну и?
интересный момент правда? что-то никто из теоретиков не хочет ответить на конкретную задачку.

 

[Вольга]

что-то никто из теоретиков не хочет ответить на конкретную задачку

У этой задачки слишком мало конкретных данных.
Сколько эксплуатировался, сколько раз и как долго стоял разряженый до 0, и т.д.

 

[kosta]

У этой задачки слишком мало конкретных данных.
Сколько эксплуатировался, сколько раз и как долго стоял разряженый до 0, и т.д.

вы последние посты только читаете чтоль? сколько можно перепост делать? конкретных данных как грязи, конкретнее некуда.

Добавлено через 2 минуты 30 секунд
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1619229&postcount=24
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1621206&postcount=142
по просьбам трудящихся

 

[Garik88]

ещё один задачку читал? там все исходные данные есть. ну и?

Ты их походу что-ли правишь? Каждый раз новые обобщи еще раз. А то столько исходных данных, что прям и не знаешь за что браться. И давай марку авто, год и прочее. Ну и до кучи какой АКБ был взят. А то каждый раз условия задачи все уточняются и уточняются.

 

[kosta]

И давай марку авто, год и прочее.

зачем?

Ты их походу что-ли правишь? Каждый раз новые

трындить не мешки ворочать, да?

Ну и до кучи какой АКБ был взят

вперёд к окулисту. бегом, пока не поздно.

 

[Kostayn]

среднестатистическая мадам имеет авто эконом класса, ездит дом-работа-дом, иногда в ашан за продуктами. авто стоит у дома. на дворе зима, умирает старый акб. приходит она в магазин запчастей и работающие там продвинутые продавцы продают ей акб 100а/ч./ну а чё? любой генератор зарядит любой акб. а на зиму- чем больше акб, тем лучше/
через какой промежуток времени мадам вернётся в магазин с претензией:

В детстве гонял на ИЖ-Ю2 гена там на 42 Ватта, на сиденке был привязан автомобильный аккум (распиленный пополам что бы 6 вольт было) - емкость у него была гораздо больше стандартной, ИЖевской (9 А/ч кажется против~40), дак вот, он нормально заряжался, т.к. потребление электричества восполнял генератор! Что в общем то сходится с теорией-

При пуске дв-ля, что от 55-го, что от 100-го, забирается ОДИНАКОВОЕ количество энергии!!! Если обе АКБ перед пуском были ПОЛНОСТЬЮ заряжены, то и время для ВОССТАНОВЛЕНИЯ затраченного количества электричества будет ОДИНАКОВЫМ!!!

Все верно!

через какой промежуток времени мадам вернётся в магазин с претензией:

Конечно вернется! Т.к. аккум у барышни этой - НЕДОЗАРЯЖАЕТСЯ!
Я зимой так коллегу от нового аккума спас, приходит и говорит мол надо за новым идти- аккум здох, я стал распрашивать как да чего? Оказалось он ездит как эта барышня из задачки, фары, подогревы, пробкодвижение – вот он и «сел», подзарядил завел и до сих пор к стати на нем ездит!

 

[kosta]

В детстве гонял на ИЖ-Ю2 гена там на 42 Ватта

зимой????

Конечно вернется! Т.к. аккум у барышни этой - НЕДОЗАРЯЖАЕТСЯ!

АЛЛИЛУЯ!!!!!
между тем авто с геной 60 и акб 55 ездит и проблем не знает.
всё. больше ничего не требовалось.