Пневмо подвеска на Газ?

МаНьЯк написал(а):

ну почему сразу забыть? можно усилить опорную часть кузова под амортизатор

Нажмите для раскрытия...

Хмм... там усилить-то довольно проблематично - нет? Мне rulf заваривали, на просьбу "усилить" ответили, что, мол, только распорки туда вварить. Не вариант. В принципе, раскосина под верхние креплени аммортизаторов идет поперек лонжеронов - быть может сверху пластину наварить толщиной пару мм.
К слову, встречный вопрос - а для чего, собственно, аммотизаторы на задней подвеске стоят под углом? Думаю, жесткости рессор должно было бы хватать, чтобы гасить поперечные расскачивания и без них - может вместо укрепления штатных мест крпелений имеет смысл сделать новые непосредственно под лонжеронами? Можно было бы сэкономить на самих аммортизаторах, за счет уменьшения их хода... что думаете?

моя догадка почему аммики стоят домиком
гуляние моста поперечные уменьшаются из-за домика этого, хотя эффективность аммортизаторов уменьшается.
лучше сделать вертикально

ты прав ,но все равно без стабов поперечной и продольной устойчивости мост гуляет, ни что не спасает

Gumel_John написал(а):

гуляние моста поперечные уменьшаются из-за домика этого,

Нажмите для раскрытия...

Если бы длина каждого амортизатора была всегда постоянная, то поперечных перемещений не было бы. С поправкой на жесткость кузова и собственно моста.
Наклон амортизатора позволяет за счет искусственного ограничения его хода сделать более мягкой его работу: для его "продавливания" нужно будет меньшее усилие.

полковник2, неее ну зачем тогда делать весь огород? мощные аммики и ставить их под 45 градусов?

Кстати а может тогда вообще супер хитро сделать?
У знакомого в деревне на злом уазе стоит подобие амортизатора на рулевом, если взять и поставить 1 или 2 таких, но практически горизонтально, мост держать думаю будут, а эти пневмо амортизаторы тогда уж вертикально.
Или ещё лучше придумать А образную опору или просто два рычага \ /(вид сверху мост ниже рычагов, машина едет вверх), которые устранят поперечное перемещение моста. Главное кинематикую соблюсти что-бы на излом не шло

Gumel_John написал(а):

моя догадка почему аммики стоят домиком
гуляние моста поперечные уменьшаются из-за домика этого, хотя эффективность аммортизаторов уменьшается.
лучше сделать вертикально

Нажмите для раскрытия...

Вертикально не надо делать. Сила отбоя амортизатора будет равна при этом - единице. А при установке под углом - произведению силы на косинус угла установки. Соответственно и возрастает нагрузка на элементы крепления амортизаторов. И вообще - установка амортизатора под углом сдалана для того, чтобы уменьшить вертикальное перемещение моста при эффективном ходе отбоя. Посмотрите, как наклонены амортизаторы в спорткарах и машинах Формулы 1.

КрылатыйЗмей, неее тут ты друг ооочень сильно ошибаешься, это именно из-за моста.
почитай хотя бы про классическую ниву после её недавней омологации, амортизаторы наконец поставили почти вертикально.
Суть в чём когда амортизаторы стоят вертикально мы получаем при наезде колесом на препятствие большее сопротивление, чем когда они стоят домиком, или даже при том же вертикальном расположении, но если сместить их ближе к центру получим практически тот же домик, только который будет более жестко сопротивляться прижатию попы, но но скручивание будет плохо работать, как и домик.
Суть в чём, чем ближе амортизатор к колесу, тем его можно делать более мягким, при этом сила сопротивления крену, назовём её так, будет заметно больше чем при домике, мы как бы усиливаем стабилизатор(задний)
По поводу спорткаров, там в сложных конструкциях на амортизатор одета пружина.
Например Ф1 там пружина вообще стоит горизонтально, как и амортизатор, это всё компоновочные решения и что-бы всё правильно там работало там стоит подобие коромысла.

Кстати ещё одно неправильное решение в плане работы амортизаторов на волге.
Чем ниже стоит жопа машины, тем амортизаторы находятся в более горизонтальном положении и гораздо хуже помогают работают чем при разгруженной машине.
Получаем пустую, но табурет, груженую но мягкую.

Gumel_John, соглаен, в наших машинах из Г лепят конфетку, пытаюсь такой установкой амортов выправить отсутствие нормальной подвески, каждый элемент подвески должен выполнять свою функцию, а универсальность -это всегда плохо

Уважаемые, что-то я не совсем понимаю... каким образом засчет наклона амортизатора он становится мягче? По-моему, чем больше наклон, тем сложнее его продавить, прикладывая, конечно, силу вертикально... то есть, работа проделывается та же, что и для сжатия вертикально расположенного аммортизатора, но ход при этом уменьшается, а раз ход меньше, значит больше требуемая сила, значит подвеска жестче, нет?

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
попробовал найти конструкторское обоснование подобных решений - нашел только вот что: "Не менее важный вопрос – расположение амортизаторов. Наиболее выгодное, с точки зрения работы, место – как можно ближе к колесу, точно перпендикулярно плоскости подвески. Установка амортизатора под углом (как это часто бывает) снижает его демпфирующую эффективность (отклонение от перпендикуляра подвески +/– 50О – эффективность амортизатора 68%). " (взято с _http://articles.excelion.ru/auto/autodoc/amortizator.html)

Товарищи, вам прямиком в серию книг Раймпеля по трансмиссии, там есть, в том числе, и отдельная книга по аммортизаторам. Кстати, у меня есть 4 или 5 его книг в djvu формате, куда бы вот только их выложить?

veddary написал(а):

у меня есть 4 или 5 его книг в djvu формате, куда бы вот только их выложить?

Нажмите для раскрытия...

Есть раздел "Скачать". Пуляй туда.

Добавлено через 7 минут 7 секунд

Cheshire написал(а):

раз ход меньше, значит больше требуемая сила, значит подвеска жестче, нет?

Нажмите для раскрытия...

Амортизатор работает не просто как упругий элемент, не как пружина или рессора. Сила его противодействия зависит не от хода его работы, а от скорости сжатия/растяжения.
Кстати, на ЗАЗе задние амортизаторы тоже наклонные. И не только на нем.
Действительно, почему?

полковник2, я имею в виду не раздел форума, а овощехранилище файлов в сети... нет у меня там платформ, может кому из одноклубников скинуть? Хранение файлов (кроме картинок) на нашем сервере-то не предусмотрено...

veddary написал(а):

Хранение файлов (кроме картинок) на нашем сервере-то не предусмотрено...

Нажмите для раскрытия...

Включаем расширенный режим, затем управление вложениями.
Можно doc, txt, rar, zjp и др.

Тема что-то потерялась.

Чтоли Jetsamnaz читает волго форумы?)))
В общем его работа






Источник _http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/3110/jetsamnaz/journal/288230376151861055/#post

полковник2, увы, там ограничение на размер файлов около 300 кб, а книги по 4-6 Мб.. Попробую найти другой вариант.

veddary,
_ifolder.ru
_files.mail.ru
_depositfiles.com
_www.sharemania.ru

Выбирайте

veddary написал(а):

Попробую найти другой вариант.

Нажмите для раскрытия...

Свяжись с Лео через ЛС.

AsCar86 написал(а):

А можно просто наслаждаться мягкой машиной, и иногда увеличивать клиренс, для проезда в трудных местах. Просто паркуюсь на газоне через высокий бордюр и раньше постоянно цеплял глушителем и порогами, а теперь нажал кнопочку и заехал без проблем, а баласт грузить часто не приходится.
Пока проблем небыло, одни приятные ощущения.
:gaz_love:

Нажмите для раскрытия...

Привет. тоже задумался над покупкой таких аммортов с подкачкой. И не могу выбрать между Monroe Max-Air ma-809 и ACDelco 504-569 и AСDelco 504-92
По цене примерно и те и те будут стоить около 4-4.5 тыс.
Что посоветуешь?

Guliver написал(а):

Привет. тоже задумался над покупкой таких аммортов с подкачкой. И не могу выбрать между Monroe Max-Air ma-809 и ACDelco 504-569 и AСDelco 504-92
По цене примерно и те и те будут стоить около 4-4.5 тыс.
Что посоветуешь?

Нажмите для раскрытия...

Они в принципе одинаковые по характеристикам, но к монро в комплекте идут шланги и манометр. ))))

AsCar86 написал(а):

Они в принципе одинаковые по характеристикам, но к монро в комплекте идут шланги и манометр. ))))

Нажмите для раскрытия...

Меня больше качество интересует. ))))