• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Есть идея перенести аккумулятор

Golden_Wolf

Общительный
Регистрация
6 Дек 2006
Сообщения
20
Реакции
2
Баллы
94
Выношу на суд Волговодов такую идею (машина ГАЗ 3110, двиг 406) , идея заключается в следующем, под капотом "поменять местами" аккумулятор и "кострюлю" воздушного фильтра.
Плюсы вижу в укорачивании силовых проводов от генератора до акума и до стартера.
 
Последнее редактирование:

ЕвГeний

Житель
Регистрация
9 Сен 2012
Сообщения
2,823
Реакции
904
Баллы
415
Imperator, сопротивление массы через кузов будет явно более высчитанных 0,0016224 Ом, то есть потери будут ещё больше, чем 0,8 вольта, так что есть вероятность вообще не завестись. А по поводу 500А - это пусковой ток, то есть он необходим чтобы начать движение всей системы, то есть только как ток достигнет такой величины коленвал начнёт вращаться. Конкретно 500 Ампер взял с характеристик своего аккумулятора. Если аккумулятор не в состоянии выдать такой ток, или тонкие провода, или плохой контакт, то стартер не начнёт крутиться. Далее уже ток стартера гораздо меньше, порядка 90 Ампер. Нагрев проводов зависит от силы тока тока. Решением при тонких проводах могла бы быть установка суперконденсатора вблизи стартера, но тут уже считать надо, да и экономическая целесообразность невелика
 

Отделочник

Общительный
Регистрация
28 Дек 2011
Сообщения
91
Реакции
35
Баллы
94
Ещё немного научного срача от меня. Пусть сечение провода 1 см, пусковой ток стартера - 500 Ампер, напряжение аккума - 12,5 Вольта. В таблице AWG провод соответствует AWG 000 (10,4 мм, сечение 85 мм2). Сопротивление одного километра 0,2028. Пусть у нас длина провода в оба конца 8 метров. Получаем сопротивление 0,2028 * 0,008 = 0,0016224 Ом, при токе 500 Ампер, на проводах будет теряться 0,8112 Вольт, что многовато. Кроме того, в момент пуска провода будут работать электрообогревателем мощностью 500 А * 0,8 В = 400 Ватт.
Плохой контакт на клемме стартера и гязь на корпусе при сборке дадут намного большие потери ,имхо.
 

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,402
Решения
1
Реакции
1,432
Баллы
690
ставить акб в багажник плохая затея.попробуй с помощью проводов прикуривателя вынести акб и попробуй завестись - на холодную даже не провернется, будут большие потери в проводах.

ставили же акб в районе бачка омывателя как на уазе или ниве.
 

radioded

Старожил
Регистрация
14 Дек 2009
Сообщения
3,146
Реакции
5,745
Баллы
645
Почитай три года споров на пустом месте. Для тех кто не в курсе. У ЗАЗ-968 аккумулятор стоит в багажнике. А багажник вперди. А моторчик в жопе. Плюсовая жила идет по днищу и ее метра 3-4. Масса идет по кузову. И стартер там нехилый, взаимозаменяемый с каким то тракторным. Усе работает замечательно. Я не сторонник переделок, но препятствий не вижу:popcorm:
 

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,402
Решения
1
Реакции
1,432
Баллы
690
radioded, ну и нашел с чем волгу сравнивать!у запора и объем маловат и степень сжатия маловата.он и с полпинка(от ветра, с толкача одного человека) провернется.а волга на холодную с акб в багажнике не провернется.(если только акб от мерседеса не поставить)
 

radioded

Старожил
Регистрация
14 Дек 2009
Сообщения
3,146
Реакции
5,745
Баллы
645
Угу, в морозец заведи там двигатель с воздушным охлаждением.:haha: И синтетики там с полусинтетикой никто даже во сне предположить не мог. А заводится. Там такой же коленвал с поршнями, такая же коробка. Ну в общем почти нормальная машина. И усилие на вращение стартера там наверное не меньше, а больше чем Волге. Писал же я, стартер тракторный там:D
 

Razer

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,584
Реакции
529
Баллы
315
У ЗАЗ-968 аккумулятор стоит в багажнике. А багажник вперди. А моторчик в жопе.
На самых последних ЗАЗиках АКБ стоял справа от движка,была подставка высокая,как на святогорах(АЗЛК).
Да что там в ЗАЗ 968, в БМВ же крутит!!! И еще как...
Вот только одна неувязочка,АКБ ещё бы крутил и крутил,да расстояние велико,и приходится вполне ещё работоспособный аккумулятор менять,из-за потерь на кабеле.Самое удачное место(с точки зрения минимизации потерь)для АКБ на Волге с 402 и с Крайсом и на всех жигах.
 
Последнее редактирование:

Колобок

Завсегдатай
Регистрация
28 Июн 2007
Сообщения
516
Реакции
276
Баллы
225
попробуй с помощью проводов прикуривателя вынести акб и попробуй завестись - на холодную даже не провернется, будут большие потери в проводах.
только имейте ввиду что большие потери на крокодилах проводов, там самый плохой контакт.
 

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,933
Реакции
833
Баллы
315
Писал же я, стартер тракторный там
Не тракторный там стартер, свой запоровский. От тракторных пускачей действительно подходит, но он более слабый и крутит хуже, хотя некоторые ездят. А что АКБ в багажнике там, так это не очень хорошо, пост № 54 на стр 4 я уже писал об этом.
 

radioded

Старожил
Регистрация
14 Дек 2009
Сообщения
3,146
Реакции
5,745
Баллы
645
Тартарен, то батарейка слабая была. Я десять лет на жоплине ездил, всяко бывало, но просадка никогда проблем не создавала. Вернее не было просадки что бы стартеру погано было. На фары была, разгрузочные релюшки ставил, но это болезнь другая.
 
Последнее редактирование:

ЕвГeний

Житель
Регистрация
9 Сен 2012
Сообщения
2,823
Реакции
904
Баллы
415
Ток он наверно выдержит (должен держать до 190А), не загоревшись, но при пусковом токе на нём будет теряться не менее 1 Вольта, так что есть вероятность морозным зимним утром не завестись.
 

radioded

Старожил
Регистрация
14 Дек 2009
Сообщения
3,146
Реакции
5,745
Баллы
645
но при пусковом токе на нём будет теряться не менее 1 Вольта
Даже если на стартере упадет три вольта двигло заведется без проблем. Обороты стартера особой погоды при запуске не делают. По запору проблема допустим была не от оборотов стартера, а при просадке в бортовой сети зимой при пуске. Проблема была в падении мощности искры за счет снижения напряжения на катушке зажигания. Поэтому делали зажигание электронным. Реализовавылось следующим образом. Делалась электронная схема составными которой были повышающий преобразователь на трасформаторе и мощных транзисторах и далее собственно транзисторный ключ зажигания управляемый контактом трамблера для разгрузки собственно контакта (можно было забыть о его подгорании). Таким образом обеспечивалась достаточная мощность искры при снижении напряжения при пуске до 6-7 вольт. Это было очень актуально при плохой батарейке в морозы. Кроме того такая доработка благотворно влияла на снижение расхода топлива за счет более полного сгорания топлива, на содержание СО и соответственно увеличивалась хоть и незначительно мощность двигателя. Для карбюраторных авто независимо от производителя такая доработка серезный шаг в улучшении и зря забыли за это направление.
Так что.
"Зри в корень.(Козьма Прутков)"
 
Последнее редактирование:

ЕвГeний

Житель
Регистрация
9 Сен 2012
Сообщения
2,823
Реакции
904
Баллы
415
radioded, речь не об оборотах, а о пусковом токе, это две большие разницы. Если напряжение на стартере упадёт на 3 Вольта, боюсь что двигло не заведётся. Ваш пост, ни о чём, никакого обоснования, почему стартеру должно быть пофиг на просадку напряжения.
 

vesel

Постоялец
Регистрация
10 Июн 2010
Сообщения
194
Реакции
48
Баллы
109
прошу обратить внимание на сечение, не маловато?
Месяц назад менял на точно такой же.До этого было 13,5в,при включении всего и вся,падало чуть ли не до 12,5в,после замены стало 13,9-14в.После прогрева и включения доп.оборуд.-13,8.Короче зашибись)
Единственное,при заводке в -30,идёт сброс инициализации ЭБУ.Но эт у большенства так..В морозяку то..Хотя доп.массу не помешало бы кинуть.
 

ЮВОЛГАРЬ

Житель
Регистрация
14 Июн 2011
Сообщения
1,605
Реакции
1,407
Баллы
440

radioded

Старожил
Регистрация
14 Дек 2009
Сообщения
3,146
Реакции
5,745
Баллы
645
Если напряжение на стартере упадёт на 3 Вольта, боюсь что двигло не заведётся.

ЕвГeний, обоснуй. Я изложил то что проверил самолично на практике и не люблю высказываний типа я не читал, но осуждаю. Так вот и страшиваю! Почему не заведется? Стартер прокручивать коленвал будет даже при семи вольтах, скорость вращения будет ниже. Так почему не заведется?:smoke:
 

Berkut88

Общительный
Регистрация
23 Окт 2011
Сообщения
49
Реакции
4
Баллы
69
По поводу переноса акб в багажник это,конечно,хорошо. а у меня машина на газу и балон как раз закрывает всю спинку заднего сидения и к амортизаторам не подобраться, и место мало,но освободить подкапотное пространство я за, куда на мою машину можно поставить?(наверно если убрать гбо)?
 
Сверху