• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Замена передней манжеты коленвала

f2i

Общительный
Регистрация
30 Янв 2012
Сообщения
87
Реакции
14
Баллы
84
Подскажите, если получится снять шкив колевала и ступицу без снятия навесного оборудования как по мануалу (радиатор, вентилятор и т.д.), нужно ли сливать охлаждающую жидкость или нет. А то что-то не нашел информацию на эту тему.

Газ 3110, дв. 402.
 

БИМ

Постоялец
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
996
Реакции
190
Баллы
174
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Что-то не вижу ответа от SvS. Неужели скис? Не ожидал! Жаль. Удачи.

Добавлено через 1 час 45 минут 59 секунд
Привет! Должен внести некоторое разъяснение в свою терминологию. В моём коменте относительно упорных шайб, не совсем правильно назвал одну из деталей, а именно: стальную закалённую шайбу. По факту, антифрикционной стале-алюминиевой шайбой является шайба с двумя "усами", центрирующаяся на двух штифтах. Стальная закалённая шайба, называется "промежуточной" шайбой. Я именно эту шайбу называю антифрикционной (а/фрикционной), хотя это не совсем правильно. Именно эта шайба и является тем упором, от положения которого зависит люфт к/вала, помимо толщины самих упорных шайб. Иногда, когда упорные шайбы нормальной толщины, а люфт всё-таки велик, протачивают на необходимую толщину эту шайбу в зоне упора её в передний торец переднего подшипника. При этом шайба приближается к упорному кольцу, выгягивая к/вал на необходимую величину и устраняя люфт. Мотористы прекрасно знают все эти тонкости. Кроме износа самих упорных шайб, изнашивается и упорная поверхность самого к/вала. Для компенсации подобного износа и протачивают эту стальную шайбу. Ремонт упорной поверхности к/вала значительно сложнее и дороже. Ремонтные упорные шайбы увеличенной толщины в моей практике не встречались, хотя и упоминается, что они существуют. Удачи.
 

БИМ

Постоялец
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
996
Реакции
190
Баллы
174
Ремонт упорной поверхности к/вала значительно сложнее и дороже.
Сколько валов на шлифовку сдавал, всегда поверхности для колец упорных прошлифовывали и на ту де величину шлифовался торец шейки для упорной шайбы.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Сколько валов на шлифовку сдавал, всегда поверхности для колец упорных прошлифовывали и на ту де величину шлифовался торец шейки для упорной шайбы.

Привет! Вы правы, упорную поверхность прошлифовывают, но передний торец прошлифовывают значительно реже. При значительном износе упорной поверхности нужно восстанавливать изношенный слой. Кроме этого, к/вал сдвигается вперёд. При отсутствии оборудования для восстановления упорной поверхности, упорная поверхность полностью стачивается и в теле к/вала делается небольшая проточка по наружному размеру упорной поверхности. Из стальной передней шайбы, вырезается кольцо нужного размера и вклеивается на ПОКСИПОЛе. Ходимость такой упорной поверхности значительно выше, чем родной. Вариант с проточкой стальной шайбой не требует шлифовки переднего торца и позволяет подогнать осевой люфт к/вала к нужным параметрам (0,075мм). Удачи.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! Перечитал всю переписку по поводу замены переднего сальника. Стало как-то неловко за людей, которые, судя по всему, ни разу ни одного 402-го дв-ля, не то чтобы отремонтировали, но, похоже, даже не видели изнутри (такая же конструкция упорных колец на дв-лях всего этого семейства, в том числе, и на дв-лях УАЗ). Мне непонятно, как можно, не зная реального устройства, обвинять кого бы то ни было в незнании. Чем руководствуются эти люди? Своими домыслами? На моё предложение, на реальном 402-м дв-ле практически показать, что и как устроено и работает, ответа не последовало. У нас на форуме что, нет порядочных людей? Человек может ошибаться, неправильно понимая устройство и работу чего-либо. Но почему нужно трусливо отказываться от реальной проверки своих знаний??? Мне это не понятно. Никого не хочу обидеть. Удачи.

Добавлено через 17 минут 31 секунду
Не лучше ли пользоваться устоявшейся терминологией, той, которую должны понимать все мотористы?

Привет! Везде, в литературе, данная шайба называется "стальная упорная шайба". Но речь не о названии, а о безграмотности людей, обвиняющих меня в незнании устройства 402-го дв-ля. На моё предложение практически, на реальном 402-м дв-ле всё показать, полное молчание. Может быть пора призвать людей не домыслами заниматься, а получать реальные познания в устройстве и работе узлов и агрегатов машины? Разве мало было на форуме ненужных споров именно из-за незнания устройств и их работы? Я, всего лишь, предлагаю профессиональный подход к ремонту и обслуживанию машин. Думаю, что ничего, кроме пользы, данный подход не принесёт. Вы считаете иначе? Удачи.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Такой? Master-sport 45-6421-1647/S-PCS-MS пр-ва Германия

Привет! По номеру не помню, резина должна быть красной. Эти сальники стоят более 300000км на полусинтетике. Удачи.
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
сальник ЗМЗ под синтетику

Этот сальник даже пахнет по другому
Ну раз пахнет по другому,значит точно под синтетику. Интересно,а под полусинтетику наверное пахнет на половину как под миниралку,на половину как под синтетику? :)
Не делятся сальники под синтетику и под миниралку!
Они есть разного цвета,запаха и сильно отличаются по КАЧЕСТВУ. По этому плохие сальники плохо держат масло с большей проникающей способностью.Но не делятся по видам масел.
 

443

Коренной житель
Регистрация
21 Мар 2009
Сообщения
3,937
Реакции
1,904
Баллы
565
@vanzay, скажи какой хороший сальник.
И еще интересно, та же ступица то наверно будет легче запрессовываться второй раз? Или все усилие из за шпонки?
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Ну раз пахнет по другому,значит точно под синтетику. Интересно,а под полусинтетику наверное пахнет на половину как под миниралку,на половину как под синтетику?
Не делятся сальники под синтетику и под миниралку!
Они есть разного цвета,запаха и сильно отличаются по КАЧЕСТВУ. По этому плохие сальники плохо держат масло с большей проникающей способностью.Но не делятся по видам масел.

Привет! Честно говоря надоела беспредметная болтовня. Возьмите справочник, посмотрите разницу между сальниками для минералки синтетических масел. Эти масла сильно отличаются по химическому составу и не всякая резина способна работать с этими маслами. Вы считаете иначе! Вперёд! Ставьте ЛЮБОЙ сальник на синтетическое масло! Только не говорите потом, что выпускают ПЛОХИЕ сальники! Элементарная техническая безграмотность уже достала! Удачи.

Добавлено через 5 минут 58 секунд
Ну раз пахнет по другому,значит точно под синтетику. Интересно,а под полусинтетику наверное пахнет на половину как под миниралку,на половину как под синтетику?
Не делятся сальники под синтетику и под миниралку!
Они есть разного цвета,запаха и сильно отличаются по КАЧЕСТВУ. По этому плохие сальники плохо держат масло с большей проникающей способностью.Но не делятся по видам масел.

Привет! Хотелось бы знать, сколько дв-лей Вы отремонтировали СВОИМИ руками? И откуда такая безграмотность! Даже тормозные манжеты из РАЗНОЙ резины! Для ТЖ на касторовой и гликолевой основе, хотя внешне они одинаковые! Разные химические составы масел тоже требуют разной резины для сальников! Ставьте СЕБЕ сальники без учёта состава масла! Удачи.
 

443

Коренной житель
Регистрация
21 Мар 2009
Сообщения
3,937
Реакции
1,904
Баллы
565
@Никита Козлов, стараюсь по возможности ставить сальники и вообще детали иностранных производителей, но ни разу не встречал в описании тип масел для которых они предназначены.
Обычно пишут из какого материала сделан сальник.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
@Никита Козлов, стараюсь по возможности ставить сальники и вообще детали иностранных производителей, но ни разу не встречал в описании тип масел для которых они предназначены.
Обычно пишут из какого материала сделан сальник.

Привет! Вы совершенно правы. Как правило, современные сальники пригодны для работы с любыми маслами, тем более, иностранного производства. Для таких дв-лей, как 402-й, найти фирменный сальник иностранного производства, практически, невозможно. В справочниках по сальникам, правда редко встречаются, указывается для работы с какими маслами они предназначены. Последний раз видел такой справочник лет 20 назад. Сальники работают в довольно тяжёлых условиях и они должны выдерживать и относительно высокие температуры, и довольно агрессивное воздействие масел. Химический состав масел весьма различен и не всякая резина способна выдерживать длительное воздействие и температуры и агрессивное химическое воздействие. Именно по этой причине сальники РАЗНЫЕ по составу материала. Неужели это так сложно понять? Удачи.
 

443

Коренной житель
Регистрация
21 Мар 2009
Сообщения
3,937
Реакции
1,904
Баллы
565
Сальники работают в довольно тяжёлых условиях и они должны выдерживать и относительно высокие температуры, и довольно агрессивное воздействие масел.
И как разный материал поведет себя при низких температурах.

Добавлено через 2 минуты 52 секунды
Практически все основные характеристики сальников, в том числе и максимальный ресурс работоспособности, зависят от основного материала изготовления, а также от наличия или отсутствия в составе специальных добавочных химических компонентов. Если взять для примера высокотемпературные изделия, то можно заметить, что благодаря добавлению в них особых веществ, устойчивость к жару повышается почти что на +50°С. Поэтому в некоторых случаях придется выбирать, какие сальники лучше, опираясь на их материал изготовления.

Бутадиен-нитрильный каучук характеризуется невероятно высокой устойчивостью ко всевозможным видам топливных элементов и смазочных веществ.
Силиконовый каучук обладает наилучшей устойчивостью к различным растворителям и кислотам. Материал биологически инертен, хороший диэлектрик.
Фторированный каучук имеет великолепную стойкость ко множеству кислот, а также к растворам, маслам, топливу, растворителям и к воздействию озона.
Полиакриловый каучук превосходит резину NBR по устойчивости к маслам, теплу и к озону, но он наименее устойчивый к морозам и воздействию воды.
Взял отсюда https://s-agroservis.ru/inform/company-news/kakie_salniki_luchshe/
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Последний раз видел такой справочник лет 20 назад.
Не наводит на мысль о том, что в этом мире что-то изменилось? И составы ГСМ и, соответственно, материалы сальников?
На мой взгляд достаточно приобрести СОВРЕМЕННОЕ изделие и оно будет работать с СОВРЕМЕННЫМИ маслами без проблем. И не надо (мне, дилетанту в этой области) вдаваться во все эти технологические подробности: купил новейший сальник, правильно установил и заправил двигатель новейшим типом масла.:yes2:
Вы считаете иначе? Удачи.
 

vanzay

Постоялец
Регистрация
16 Апр 2012
Сообщения
511
Реакции
147
Баллы
175
Привет! Хотелось бы знать, сколько дв-лей Вы отремонтировали СВОИМИ руками?
Я не считал,но не мало.
И откуда такая безграмотность!
А вот в безграмотности меня еще ни кто не обвинял. Вы сильно ошибаетесь.
И делаете голословные заявления. Если я не прав то покажите хоть одно доказательство того что СОВРЕМЕННЫЕ сальники различаются по типу БАЗЫ МАСЛА с которыми будет работать. Какой то справочник,который вы видели 20 лет назад не аргумент. И мы говорим о АВТОМОБИЛЬНЫХ сальниках,а не о ракетостроении и авиации.


Элементарная техническая безграмотность уже достала!
А меня достало что всякие пенсионеры,остановившиеся в развитии лет 30 назад,доказывающие что лучше автола нигрола и солидола ни чего нет,пытаются умничать и обвинять других в безграмотности. Не понимая что за последние пол века в автомобилестроении все сильно изменилось.
Жду доказательств. Удачи.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
купил новейший сальник, правильно установил и заправил двигатель новейшим типом масла.
Цитата:

Привет! Вы совершенно правы, когда пишете о СОВРЕМЕННОМ сальнике! Я не знаю, чем это объяснить, но заводские сальники ЗМЗ именно двух видов: старого образца и нового. Внешне они, практически, одинаковые, но сальник старого образца однозначно начинает течь, если залить полусинтетику. Проверено на многих машинах, где люди переходили на полусинтетику. Нередко, после капремонта и замены сальника старого образца на такой же. При установке сальника нового образца, течи нет. Надеюсь, я дал объяснение по поводу сальника. Удачи.

Добавлено через 13 минут 0 секунд
А меня достало что всякие пенсионеры,остановившиеся в развитии лет 30 назад,доказывающие что лучше автола нигрола и солидола ни чего нет,пытаются умничать и обвинять других в безграмотности. Не понимая что за последние пол века в автомобилестроении все сильно изменилось.
Жду доказательств. Удачи.

Привет! Когда это я доказывал, что "лучше автола нигрола и солидола ничего нет"??? И в развитии я не отстал и ремонтом машин занимаюсь много лет. А о технической безграмотности писал не конкретно о Вас, Вы невнимательно читали. Если вспомните, с чего вообще началось это обсуждение. Речь шла о том, что при незатянутой ступице к/вала, может увеличиться осевой люфт к/вала. И люди, действительно НЕ ЗНАЮЩИЕ устройства 402-го дв-ля стали утверждать, что подобное невозможно. Так что, Вас лично я никоим образом в технической неграмотности не обвинял. Если почитаете мои коменты, можете увидеть, что все свои утверждения по устройству и работе различных агрегатов я делаю строго на научной основе. Просто достала уже безграмотность людей, пытающихся давать безграмотные же совету по поиску и устранению неисправностей. Так что, без обид. Удачи.
 

443

Коренной житель
Регистрация
21 Мар 2009
Сообщения
3,937
Реакции
1,904
Баллы
565
Немного ездил на минеральном 20W50 так не тек порванный сальник. Поставил новый и масло п/с 10W40 сальник стал пропускать масло.
 

БИМ

Постоялец
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
996
Реакции
190
Баллы
174
Сверху