Экскурсия в 30-е годы

[gorill]

На этот исторический экскурс меня подвигли флудоводы( и я, каюсь, принял самое активное участие в этом) из раздела "402". Даю ссылку на ту тему http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=17680 и прочитавший все посты в ней поймет связь.
Так вот, начинаю. Передний привод (далее ПП) по умолчанию считается чем-то новым, изобретенным в конце 60-х годов и сегодня подвинувшим ЗП почти на всех фронтах, однако это не так :если не брать в расчет паровую телегу Кюньо (1770 г), имевшую привод на единственное переднее колесо, то ПП начал распространяться в 30-е году прошлого века с подачи конструкторов Ситроена и Августа Хорьха( основателя в последующем марки Ауди), однако машины, оснащенные ПП на высоких скоростях и (!) скользских дорогах теряли управляемость гораздо резче, чем ЗП и, что самое главное, успевали угробить водителя и иже с ним до того, как он успевал вернуть контроль над а\м. Производство ПП машин почти свернули на долгие годы, потому как причина такого явления была заложена в автомобильной "моде" тех лет и вот почему: если внимательно посмотреть на машины тех годов в профиль, то видим, что свесы были минимальными, а передняя ось и вовсе была почти под радиатором и силовой агрегат находился ВНУТРИ базы а\м, делая развесовку по осям совершенно неприемлемой для ПП- на скоростях за 60-70 км\ч передок начинал приподниматься над дорогой, разгружая и без того малонагруженную переднюю ось, сцепление с дорогой уменьшалось (добавляем отсутствующую в принципе проработку аэродинамики кузова и уровень шинной промышленности) до тех пор, пока не наступал снос передней оси, а бороться с ним и сейчас умеют только подготовленные водители. Посмотрев на современные ПП а\м увидим, что ныне силовой агрегат размещен либо непосредственно над передней осью либо смещен вперед относительно нее, пригружая своим весом ось + соответствующая аэродинамика + соотвествующие шины

[StrayCat]

Ну из всего вышесказанного можно сделать вывод- все хорошо, если хорошо сделано. Т.е. и задний, и передний привод имеют право на существование. Или все-таки есть явное превосходство того или иного привода?

[gorill]

каждый привод имеет право на существование и у каждого есть свои сторонники и противники. Я не хотел похвалить или поругать какой-то тип привода, просто зашел разговор о шкворнях и шаровых, вот и взбрело мне в голову в наше царство классического привода запустить ПП щучку . От себя скажу, что ЗП более человечен, т.е. управление ЗП а\м более отвечает врожденным безусловным рефлексам человека, но есть такая штука как условные рефлексы, вырабатываемые с течением времени и опытом и превращающиеся в такие же безусловные

[AKM]

Сообщение от StrayCat

Или все-таки есть явное превосходство того или иного привода?

Нету Кому что нравится...есть + и - у каждого...единственно, что ПП машину конструктивно не возможно создать мощнее 210-220 лс и управлять ей при такой мощности будет очень сложно...и как gorill сказал, задний привод более естесственен и понятен(мне при заносе психологически легче газ опустить, чем, как это нужно на ПП - нажать)...и тд...

[Vovan1031]

Проехал как-то на ПП и понял, не моё это, не смогу ездить.

[asp]

Я вот на всех существующих приводах ездил, и считаю передний все же более практичным чем задний. Хотя, если заострить внимание на сложных ситуациях вроде заноса, то м.б. и задний сгодится, т.к. управлять заносом начинаешь уменьшая скорость вращения ведущих колес, а на переднем - увеличивая, что в теории может привести к ускорению встречи с препятствием. В этом плане хуже всего полный привод. А вот если реально, на процент возникающих ситуаций и удобства выхода из них, то все же передний. Несколько раз садился на заднем приводе зимой в тех местах, откуда с грехом пополам, но самостоятельно выезжал на переднем

[gorill]

Сообщение от asp

садился на заднем приводе

Тут не столько причина в ЗП, сколько в ненагруженности ведущей оси, тот же, царство ему небесное, Запор прекрасно выгребал из грязи, снега и прочего благодаря заднему размещению силового агрегата

[Vovan1031]

Сообщение от gorill

тот же, царство ему небесное, Запор прекрасно выгребал из грязи, снега и прочего благодаря заднему размещению силового агрегата

Почтим его светлую память вставанием... Прошу садиться.

[Gremlin Grenzverletzer]

Покатавшись и на заднем ("Волга"), и на переднем приводе (VW Golf), если честно, разительных отличий не ощутил. По обледнелому горному серпантину на 150 км-ч не гонял

[полковник2]

Если рассуждать теоретически, то преимущества той или иной схемы совершенно НЕ очевидны. Они есть, есть в каждом отдельном случае и каждой конкретной дорожной ситуации, но их совокупность с недостатками уравновешивает претендентов.
По практическим ощущениям отдельного человека нельзя судить о предпочтительности схемы. Лично моё знакомство и достаточно активное круглогодичное использование ПП на М2141 принесло множество исключительно положительных эмоций. Но только после того, как я научился им правильно пользоваться. Пару раз именно ПП отводил меня от серьёзных ДТП. А по началу - так чуть не вынес на остановку с людьми (слава Богу, что внушительная колдобина погасила движение неуправляемой машины).
Надо сказать, что на ПП я пересел с того самого всепроходимого Запора.
Теперь на классическом ЗП езжу в любую погоду. Разумно выбираю скоростной режим руководствуюясь состоянием дороги, качеством и типом резины, наличием потенциально опасных других участников движения.

[gorill]

Сообщение от полковник2

наличием потенциально опасных других участников

Эх, командир, да из этих самых участников нынче 70% опасных

[оленевод]

Сообщение от asp

В этом плане хуже всего полный привод.

Почему? По работе езжу на УАЗ фермер, так он сейчас без передка корова на льду.
А Запор ,запор мой бирюзовый светлая тебе память.

[asp]

Сообщение от оленевод

Почему? По работе езжу на УАЗ фермер, так он сейчас без передка корова на льду.
А Запор ,запор мой бирюзовый светлая тебе память.

Потому, что вошедший в занос полноприводный автомобиль, не оборудованный специализированной электроникой вывести оттудова без специальной подготовки ой как тяжело + ко всему если это джип, то и кувыркнуться на нем легко. Последнее, правда, больше относится не проблемам привода.
Про жоржа имхо, упоминать не уместно, т.к. из отечественных конструкций это чуть ли не единственная с задним приводом и мотором в жопе. Остальные по классической схеме.

Да, и про УАЗ вспомнил: у него упраляемость с снятым передним карданом заметно ухудшается, ибо мост спереди!

[AKM]

Как говроится:

ПП - г... тк непонятно как из заноса выходить
ЗП - г... тк непонятно как в занос не попасть
4х4 - г... тк вобще ничего не понятно!

Сообщение от asp

с задним приводом и мотором в жопе.

Аки Порше 911

[Vovan1031]

Сообщение от AKM

Аки Порше 911

Бери выше, Формулу-1.