• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Соответствие параметров ДМРВ 20.3855 и П ИВКШ 407282.001 техусловиям

gorill

Свой человек
Регистрация
20 Июн 2007
Сообщения
3,777
Решения
1
Реакции
6,144
Баллы
725
Оценка состояния ДМРВ самый животрепещущий вопрос, т.к. менять его наобум дело очень дорогое. Есть заводские ТУ, их выкладывал кто-то из форумчан (нужные места из ТУ прикрепляю, чтобы остальные не тратили время на поиски). В бытовых условиях реально проконтролировать только два параметра с помощью цифрового мультиметра:
1. Сопротивление термодатчика и то с точностью "+\- полкилометра", т.к. зависимость сопротивления от t очень велика, а нагреть-остудить термодатчик с необходимой точностью можно только в лабораторных условиях. Но, по меньшей мере, можем оценить отсутствие обрыва и его работоспособность в виде изменения показаний омметра при изменении t и приблизительного соответствия таблице. У меня получилось около 1800 Ом при t +25-27, что вполне нормально.
2. Выходное напряжение при отсутствии расхода воздуха и вот тут-то у меня появился повод для размышления: По ТУ напряжение должно составлять 0,02 В, а мой ДМРВ при измерении двумя тестерами (один чисто утилитарный дешевый "показометр", а второй полупрофессиональный с поверкой Госстандарта) выдал в первом случае 0,079, во втором 0,064 вольта, что в любом случае не соответствует норме.
И вот созрела идея: Давайте выкладывать в этой теме выходные напряжения своих ДМРВ и очень кратко описывать поведение машины на момент замера по типу "полностью исправна, расход топлива считаю нормальным" или "неустойчиво работает, дымит-коптит". Еще лучше, если есть возможность привести данные о расходе воздуха на х\х, длительности впрыска, СО и т.д.
Таким способом мы наберем статистику зависимости значений выходного напряжения и наличия-отсутствия каких-либо неисправностей, что поможет уверенней диагностировать и причины неисправностей и более уверенно обосновывать необходимость столь значительных трат на замену ДМРВ.
Начинаю с себя: Напряжение 0,064 В, расход воздуха 17-19(причем как ни выставляю 14-15, через пару-тройку дней снова 17-19), длительность впрыска 4,4-4,5. Имеется заметный провал в начале разгона, повышенный расход в 15-15,5 л\ 100 км по городу и общая вялость машины.
 

Вложения

  • 20.3855.zip
    469.9 KB · Просмотры: 409
  • DMRV_20-3855_03.jpg
    DMRV_20-3855_03.jpg
    78 KB · Просмотры: 743
Последнее редактирование:

balaganov

Постоялец
Регистрация
5 Янв 2008
Сообщения
358
Реакции
187
Баллы
145
@vpzp, да я знаю...плотность соединения со штуцерами лучше не спорю.но по идее там маслостойкая должна стоять...как быстро эта беленькая хрень разлезется
 

vpzp

Завсегдатай
Регистрация
16 Янв 2013
Сообщения
1,740
Реакции
238
Баллы
255
@vpzp, да я знаю...плотность соединения со штуцерами лучше не спорю.но по идее там маслостойкая должна стоять...как быстро эта беленькая хрень разлезется
5-й год стоит, иногда проверяю в месте соединения с трубкой. Там проблемматично надеть за нижней частью РХХ.
 

balaganov

Постоялец
Регистрация
5 Янв 2008
Сообщения
358
Реакции
187
Баллы
145
...а вообще если честно не пойму как давление в топливной рампе может влиять на длительность впрыска и расход воздуха....ну разве что давление может улучшить распыл форсунками топлива...да и подсос воздуха может быть через плохое соединение шлангочкой РДТ с ресивером

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
5-й год стоит, иногда проверяю в месте соединения с трубкой. Там проблемматично надеть за нижней частью РХХ.
...это точно....обычную шлангочку вообще проблема
 

vpzp

Завсегдатай
Регистрация
16 Янв 2013
Сообщения
1,740
Реакции
238
Баллы
255
...а вообще если честно не пойму как давление в топливной рампе может влиять на длительность впрыска и расход воздуха....ну разве что давление может улучшить распыл форсунками топлива...да и подсос воздуха может быть через плохое соединение шлангочкой РДТ с ресивером

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

...это точно....обычную шлангочку вообще проблема

Эта эластичная, как резина на ...:)
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
...а вообще если честно не пойму как давление в топливной рампе может влиять на длительность впрыска и расход воздуха....
Давление не влияет на длительность впрыска - этот параметр определяется по таблицам ЭБУ. НО!!! От давления в топливной рампе зависит количество топлива, попадающего в коллектор при том же самом времени впрыска. ЭБУ считает, что давление нормальное и открывает форсунку именно на столько-то миллисекунд. А если регулятор давления неисправен, если давление в рампе больше, то и топлива в цилиндры будет поступать больше. Богатая смесь - больше расход бензина - двигатель работает не в том режиме, на который рассчитывает ЭБУ. Если же ЭБУ считывает данные с датчиков кислорода - он вообще ничего не понимает: расход воздуха оптимальный (при данном положении ДЗ и оборотах), а смесь богатая.
 

balaganov

Постоялец
Регистрация
5 Янв 2008
Сообщения
358
Реакции
187
Баллы
145
Вобщем ничего не поменялось...при таком RCOD как стоял 0.048 впрыск 3.6--3,7 воздух 12л./ч и ниже ....расход л/ч - 1.0-1.1

Скорее всего параметры упали в нижний предел от того что " постарел" ДМРВ
Сейчас так:
Температура 85-90
Напряжение13,6-13,7
Обороты 810-840
Пуоз -1
Уоз 10
Дроссель 00
Впрыск 3,8-3,9
Воздух 12,5-13,5
RCOD 0.000
RCOC не вижу на бортовике
Расход л/ч 1,1

....на том и остановился ...дмрв помрет буду менять
Всем спасибо.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Скорее всего параметры упали в нижний предел от того что " постарел" ДМРВ
Не обязательно. Просто появился где-то неучтенный подсос воздуха, прокладка какая-то "усохла", свечи работают с микроскопической задержкой, провода высоковольтные сопротивляться сильнее стали. Причин может быть множество, однако ЭБУ всё это мужественно компенсирует. Да, уже на пределе, но компенсирует.
Вот когда уже не будет справляться, тогда диагностика должна показать по какой причине загоняет подстроечные параметры в предел.
 

Алена С

Освоился
Регистрация
2 Авг 2016
Сообщения
35
Реакции
5
Баллы
49
Здравствуйте, уважаемые волговоды. Ситуация следующая: машина 99 года двс 406 инжектор Микас 5,4. Диагностика показала неисправность ДМРВ. Хотя сам датчик в норме, нить цела. Почистили датчик очистителем карбюратора, на какое то время помогло, но сейчас периодически снова вносит коррективы. Подскажите пожалуйста, можно ли отремонтировать потенциометр на самом датчике? И какие датчики ДМРВ совместимы с нашим Микасом? Спасибо.
 

AKovtunov

Бывалый
Регистрация
22 Ноя 2009
Сообщения
1,594
Реакции
903
Баллы
314
... Подскажите пожалуйста, можно ли отремонтировать потенциометр на самом датчике? И какие датчики ДМРВ совместимы с нашим Микасом? Спасибо.

А что с потенциометром? Сломали? Отремонтировать все можно. Выпаять и
впаять такой же или примерно с таким же сопротивлением (можно с чуть большим). Если на потенциометре расковыряли отверткой крутилку (она там наверняка капроновая), то можно приклеить пуговку подходящего размера с двумя дырочками. Между дырочками убрать перемычку и будет шлиц под отвертку. А еще лучше будет вплавить паяльником канцелярскую кнопку, они то есть разных размеров.
 

Алена С

Освоился
Регистрация
2 Авг 2016
Сообщения
35
Реакции
5
Баллы
49
@AKovtunov, спасибо за информацию. Крутилку не ковыряли. Как настроили СО на стенде, мы туда и не вмешивались. Когда сбой приходится рукояткой молотка по нему постукивать. В чем вопрос, нам предложили сменить наш (вполне рабочий) датчик на пленочный. Вот супруг и сказал, если это возможно, нужно просто поменять потенциометр.
 

vpzp

Завсегдатай
Регистрация
16 Янв 2013
Сообщения
1,740
Реакции
238
Баллы
255
@AKovtunov, спасибо за информацию. Крутилку не ковыряли. Как настроили СО на стенде, мы туда и не вмешивались. Когда сбой приходится рукояткой молотка по нему постукивать. В чем вопрос, нам предложили сменить наш (вполне рабочий) датчик на пленочный. Вот супруг и сказал, если это возможно, нужно просто поменять потенциометр.

Вот ваши

https://technolux.dp.ua/component/v...6__(6_kontakt___nstevoiy)__(g_arzamas)-detail

https://detali.zp.ua/catalog/1125-dmrv_m/
 
Последнее редактирование:

AKovtunov

Бывалый
Регистрация
22 Ноя 2009
Сообщения
1,594
Реакции
903
Баллы
314
Когда сбой приходится рукояткой молотка по нему постукивать. В чем вопрос, нам предложили сменить наш (вполне рабочий) датчик на пленочный. Вот супруг и сказал, если это возможно, нужно просто поменять потенциометр.

Где-то пайка плохая на плате, требуется вскрытие и пропайка. В подстроечном потенциометре есть угольная пластинка, по которой ползунок
ползает, изменяя сопротивление. Вот эта пластинка приклепана к основанию с контактными ножками. Бывает приклепаны слабыми заклепками, что и нарушает контакт. Вот вам и приходится контакт постукиванием восстанавливать. Замена на исправный освободит от молотка. Можно выпаять и заклепки аккуратно приклепать (ювелирная работа). Хотя плохой
контакт может быть и снаружи. Возле разъема какой-нибудь провод дурит. Не спешите менять
ДМРВ, если рабочий, лучше устраните неисправность.
 
Последнее редактирование:

Алена С

Освоился
Регистрация
2 Авг 2016
Сообщения
35
Реакции
5
Баллы
49
Поздравляю всех с праздником:drinks:. AKovtunov, vpzp , спасибо вам большое за ценные советы. Заменили датчик на новый, красотуля вздохнула полной грудью:gaz_love_girl:. Датчик ремонтировать нет смысла, там похоже нить перегорела.
 

Rus1313

Осваивается
Регистрация
3 Сен 2020
Сообщения
11
Реакции
0
Баллы
18
Привет всем:
Если проверить ДМРВ таким образом,это же не значит,что датчик нормально работающий?
И подскажите пожалуйста относительно винта на ДМРВ.
По бортовому компьютеру уровень СО поднимается при повороте винта по часовой стрелке.
Но поднимается только до предела 0.240,на втором другом ДМРВ до 0.244.
Это получается предел у них?
Или это зависит от показателей между RCOC и RCOD?
Если допустим RCOC поставить выше по бортовому то и RCOD по винту можно поднять?
Или есть еще другие факторы?

Сначала убеждаемся что датчик живой, для этого:
1. Включить зажигание, машину не заводить.
2. Проверяем тестером (мультиметром) напряжение на 2 и 3 контакте, должно быть 1,3-1,4В.
3. Проверяем нить накаливания, КРАТКОВРЕМЕННО коротим контакты 4 и 5 на вольтметре подключённом к контактам 2 и 3 должно быть 8В, а нить должна раскалиться до красна.

Добавлено через 58 минут 24 секунды
Привет всем:
Если проверить ДМРВ таким образом,это же не значит,что датчик нормально работающий?
И подскажите пожалуйста относительно винта на ДМРВ.
По бортовому компьютеру уровень СО поднимается при повороте винта по часовой стрелке.
Но поднимается только до предела 0.240,на втором другом ДМРВ до 0.244.
Это получается предел у них?
Или это зависит от показателей между RCOC и RCOD?
Если допустим RCOC поставить выше по бортовому то и RCOD по винту можно поднять?
Или есть еще другие факторы?

Сначала убеждаемся что датчик живой, для этого:
1. Включить зажигание, машину не заводить.
2. Проверяем тестером (мультиметром) напряжение на 2 и 3 контакте, должно быть 1,3-1,4В.
3. Проверяем нить накаливания, КРАТКОВРЕМЕННО коротим контакты 4 и 5 на вольтметре подключённом к контактам 2 и 3 должно быть 8В, а нить должна раскалиться до красна.

Предел все же есть у них +/- 0.25

Добавлено через 23 часа 32 минуты 32 секунды
Привет всем:
Если проверить ДМРВ таким образом,это же не значит,что датчик нормально работающий?
И подскажите пожалуйста относительно винта на ДМРВ.
По бортовому компьютеру уровень СО поднимается при повороте винта по часовой стрелке.
Но поднимается только до предела 0.240,на втором другом ДМРВ до 0.244.
Это получается предел у них?
Или это зависит от показателей между RCOC и RCOD?
Если допустим RCOC поставить выше по бортовому то и RCOD по винту можно поднять?
Или есть еще другие факторы?

Сначала убеждаемся что датчик живой, для этого:
1. Включить зажигание, машину не заводить.
2. Проверяем тестером (мультиметром) напряжение на 2 и 3 контакте, должно быть 1,3-1,4В.
3. Проверяем нить накаливания, КРАТКОВРЕМЕННО коротим контакты 4 и 5 на вольтметре подключённом к контактам 2 и 3 должно быть 8В, а нить должна раскалиться до красна.

Добавлено через 58 минут 24 секунды


Предел все же есть у них +/- 0.25

Во всем разобрался,
купил провод,переходник,поставил XP,установил программы.
ДМРВ рабочие
 
Сверху