• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Неравномерное торможение передних колес - 31105

kolbinyur

Общительный
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
62
Реакции
5
Баллы
84
История болезни:

2011-й год. При торможении схватывает переднее правое колесо раньше. Сервис сказал, что проблема в колодках. Поменяли. На какое-то время попогло. Потом постепенно проблема начинала усиливаться.

2012-й год. При торможении схватывает переднее правое колесо раньше. Сервис сказал, что проблема в колодках + диски повело. Поменяли. Проездил 3 мес. Проблему замечал только на сыром асфальте. Постепенно проблема усиливалась. На снегу не заметно, т. к. оба стопарятся. Потом начал перепускать главный тормозной. Заменил. Прокачал.

2013-й год. Проблема на любом влажном асфальте. Правое переднее встаёт в ступор. Залез под машину сам. Поменял суппорта (взял другой марки), диски, колодки, шланги. Проблема не исчезла. На влажном асфальте правое переднее встаёт колом. Прокачивал как положено начиная с заднего контура и по правилам.

В сервисе прокачивали. Подняли на подъёмнике. Ступицы в сервисе смотрели 3 мастера. Чуть ослабили подшипник. Говорят что проблема не в них точно. Ослабление подшипника ступицы не помогло. У них вариантов нет, говорят "поставь кодки помягче". Но ведь проблема не в них, такого быть не может чтобы на ОДИНАКОВЫХ колодках были проблемы. Сейчас: Имею на руках два диска износ 1 мм, 2 суппорта ГАЗ оригинал, колодки износ 1 мм. (Вообщем-то поменял шило на мыло.) Вчера в другом сервисе чесали репу, посоветовали поменять трубки, но никаких гарантий не дали. Поменяли колодки местами. Проблама осталась. Прокачивали систему раз 10. Воздуха нет. Задние цилиндры сухие. Передние суппорта сухие. Тормозуха не уходит. Резина Йокохама, износа резины нет. Колеса выставлены прямо. В подвеске люфтов нет.

При торможении - правые колодки визжят.
На сухом асфальте: скрипа практически не заметно и блокировки колеса не заметно. Но иногда блокирует раньше с визгом резины об асфальт.
На сыром асфальте: тормоза скрипят на правой стороне, тормоз схватывает раньше, блокирует колесо, разворачивает машину по часовой стрелке.

Помогите решить проблему.
 
Последнее редактирование:

kolbinyur

Общительный
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
62
Реакции
5
Баллы
84
kolbinyur,
рискуя быть закиданным помидорами и яростью всяких там "знатоков", осмелюсь поделиться своими наблюдениями. Сколько видел Волг, всех, при торможении в юз разворачивает по часовой стрелке, но разворот не очень большой, несколько градусов всего. Может Вы морщины на одном месте ищете? Разгонитесь км до 40..60 руль отпустите(разумеется будьте готовы его поймать если что) и интенсивно оттормозитесь(без юза, но интенсивно, на гране юза). Если руль уводить не будет, то я думаю что вы ищете призрака.

На высокой сокрости (> 90) заклинивание не ощущается, т. к. сцепление с дорогой сильное.
Так-же это незаметно на сухом асфальте.

Разворачивает, когда заклинивает на СЫРОМ асфальте, это явно заметно. Даже по кузову видно что правая сторона морды опускается.

Если будете в Перми - покатаю, сразу поймёте. Это не такая мелочь, из-за таких заносов уже чуть в аварию не попал. Это не призрак. Это реальная проблема, которая уже второй год сидит у меня под капотом. Помидорами нет смысла кидать, т. к. Вас тоже можно понять, Вы не ощутили этого.

Прошу бывалых отписаться по выявлению проблем и диагностики вакуума, и почему он может вытасквать (всасывать) шток слишком сильно. Неисправность пружины ? Сифонит диафрагма ? Или ещё что-то ? Вакуум неразборный ?
 
Последнее редактирование:

Burik

Житель
Регистрация
12 Сен 2011
Сообщения
3,233
Реакции
988
Баллы
465
И ещё, когда включаю заднюю передачу и начинаю движение, слыша такой звук, как будто колодка "сдвинулась". А начиная движение "вперёд", снова "тынц". Впечатление что она там болтается как гов... в проруби. Ведь это может говорить о том что суппорт "отжимает" и высвобождает "холостой ход" для неё ?
перекладывает колодку в скобе. Очередной косячок инженеров. Пружинки стоят не там, просто поддерживают колодку, а с этим тынц выбирается зазор вверху или внизу колодки, в зависимости от торможения.

По теориям, насколько должен быть больше зазор, чтобы колеса блокировались в разное время?
И по идее, при умеренном торможении с нарастающим усилием, колодка должна успевать смещаться к диску и давление в переднем контуре выравниваться.

Ну и если перекладывает колодки слева без торможения, а например просто прокатился задом, значит с зазором все нормально. РЕзинка там отводит колодку на какие то сотки, так что колодки трут по диску постоянно, просто без усилия.
 

kolbinyur

Общительный
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
62
Реакции
5
Баллы
84
РЕзинка там отводит колодку на какие то сотки, так что колодки трут по диску постоянно, просто без усилия.
Манжета в суппорте слугка отводит.

Сегодня один сервисник внимательно всё выслушав подтвердил опасения по поводу возможного ослабления пружины. Но гарантий давать не стал, т. к. с его слов "редкий случай". Но учитывая год машины + "наше качество" + постепенное увеличение проблемы он допустил вероятность. На неделе к нему поеду. Вечером буду изучать работу вакуума (у меня на старой 3110 он работал намного эффективнее). Возможно найдём какой-нибудь б/у'шный вакуумник и потестим. Заоднем левую трубку проверим/поменяем. А вообще он сказал что первое что нужно попробовать - это вообще попробовать без вакума на пустой дороге. Понятное дело что они будут дубовые, но для проверки сойдёт. Второй этап тестирования заключается в проверке пружин, он ещё никогда этого не делал, но говорит что всё реально, тем более что в России на каждую пружинку есть ГОСТ.

:bayan: ...эх яблочко, да на тарелочке.... :drinks:





Добавлено через 18 часов 16 минут 29 секунд
Вчера в городе было сухо, тормоза лишь поскрипывали, правое колесо юзом не шло.

А сегодня дождь, сыро, и я ожидал вновь эти проблемы. Но на удивление всё было лучше чем раньше. Только лишь специально создав экстренное торможение удалось заблокировать правое колесо. Т. е. проблема чуть ушла.

Всё-же они (тормоза) живут своей жизнью.





Добавлено через 1 час 39 минут 46 секунд
Нашёл вот тут.

Подробный принцип работы.

1. Для чего нужен регулировочный болт 35 ? В самом конце читаю: Отсоединить главный цилиндр от усилителя и установить зазор F, равный 1,35-1,65 мм (см. рис. 166) У кого был опыт данной регулировки и какой эффект будет при его крайних положениях ?
 
Последнее редактирование:

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,395
Решения
1
Реакции
1,425
Баллы
690
Помогите решить проблему.
тормози медленно. потому что это довольно частая и плохо решаемая проблема.

когда на жигулях ездил после замены правого переднего подшипника,эта сторона отказывала тормозить а левая хватала сильно почти выносило на встречку.ездил в сто те тож репу чесали качали до посинения,а толку нет.догадался сам они поменяли местами колодки вот пока не притерлись так и тормозила.

еще попробуй перед поездкой несколько раз ударить по педали тормоза стоя на месте,это создаст большее давление в контуре.

Добавлено через 2 минуты 49 секунд
и какой эффект будет при его крайних положениях
если его перекрутить то тормоза будут постоянно под давление а если открутить до вут будет намного позже срабатывать.
вут проверяется просто -давишь на педаль и заводишь,педаль должна уйти,все.
 
Последнее редактирование:

kolbinyur

Общительный
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
62
Реакции
5
Баллы
84
Сегодня за рулём ЦЕНЫЙ ДЕНЬ.

Утром проблема была.

При частых торможениях проблема ичезает.
При интенсивном торможении на асфальте проблема исчезает.

В итоге: в конце дня проблемы вообще нет. При торможении "в пол" - оба тормозят одновременно.

Жесть. Машина живёт своей жизнью.
 

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Понятие "раньше схватывает" слишком размытое. Сделайте тест равномерности тормозных усилий в разных режимах торможения: плавно и нежно, многократно, резко и сильно. Посмотрите на разницу усилий правых и левых колес спереди и сзади - тогда станет понятно что к чему.
Тест на асфальте не может дать абсолютно точной диагностической информации.
 

kolbinyur

Общительный
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
62
Реакции
5
Баллы
84
Самый лучший тест - это тех-осмотр, который покказал 40/60% - распределение тормозных усилий на переднюю ось.

Добавлено через 21 минуту 0 секунд
Понятие "раньше схватывает" слишком размытое. Сделайте тест равномерности тормозных усилий в разных режимах торможения: плавно и нежно, многократно, резко и сильно. Посмотрите на разницу усилий правых и левых колес спереди и сзади - тогда станет понятно что к чему.
Тест на асфальте не может дать абсолютно точной диагностической информации.

Да, проверил. Влажный асфальт.

Плавное торможение: Со скорости 30-40 кладу ногу на педаль, автомобиль медленно уменьшает скорость вплоть до полной остановки.
Положение ноги на педали напоминает "аккуратно чтобы не раздавить".
Время торможения 15 сек.

Плавное торможение, но с большим усилием: То же самое, но прикладывая чуть большее усилие. Время торможения 10 сек.

Нормальное торможение: Со скорости 30-40. Прикладывая усилие. Время торможения 5 сек. Правое колесо блокируется.

Нормальное торможение с усилением в конце: Правое блокируется. При ещё сильном давлении на педаль блокируются отстальные колеса. Разница в усилиях на педель между блокировкой одного колеса и всех остальных значительное.

Экстренное: Тапку в пол. На какое-то мгновение правое блокируется, затем остальные. Силам инерции достаточно времени чтобы чуть развернуть авто по часовой стрелке.

Торможение "качками": Чуть притормозив отпускаю педаль, затем нажимаю вновь, и так далее, применив около 10 таких качков послений качёк делаю нормальным - торможение становится нормальным, или близко к идеальному. Правое схватывает лишь изредка.

Приезжаю в ЛЮБОЙ сервис, первая фраза: "Так у тебя воздух в системе". :stop:
- Да ладно.
- Сейчас прокачаем и всё пройдёт.

После 2-х прокачек вылили пол литра тормозухи - без изменений.

После вчерашней езды по асфальту вроде прошло. Сегодня идёт снег, попробую ещё, отпишусь.
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Такое впечатление (по описанию), что объем цилиндра правого меньше остальных. :)
Другого логичного объяснения пока не могу придумать.

Как вариант - уменьшенное сечение канала к левому цилиндру, дросселированное отверстие. Может где-то неправильно трубку обжали и сечение заузили настолько, что ТЖ с запазданием протекает в цилиндр...
 
Последнее редактирование:

kolbinyur

Общительный
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
62
Реакции
5
Баллы
84
Только что проехался до ЖД вокзала, выезжаю из двора, скорость 30. Светофор, первое торможение - визг правых колодок, чуть сильнее нажатие на педаль - и блокировка колеса.

Второе и третье нажатие на тормоз с этой-же скоростью - визга уже нет, но колесо прихватило в конце.

Многократные нажатия на падель тормоза до упора, следующее торможение и ... о чудо, пробелемы нет.

Доехал до вокзала, проводил жену, авто стояло минут 30, снова сажусь за руль, первое торможение. Визг колодок, блокировка колеса. Снова делаю "прокачку", проблем нет.

Такой "прокачки" хватает на несколько минут.

Добавлено через 2 минуты 25 секунд
Такое впечатление (по описанию), что объем цилиндра правого меньше остальных. :)
Суппорта новые. Замена ничего не дала.



Как вариант - уменьшенное сечение канала к левому цилиндру, дросселированное отверстие. Может где-то неправильно трубку обжали и сечение заузили настолько, что ТЖ с запазданием протекает в цилиндр...
Внешне трубки не повреждены, не загнуты, не сплюснуты. Левую трубку и тройник поменяю на неделе.
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Внешне трубки не повреждены, не загнуты, не сплюснуты. Левую трубку и тройник поменяю на неделе.
Это внешне, а что там внутри?
Меняй - отпишись о результатах.


Суппорта новые. Замена ничего не дала.
Наивно, но спрошу - а устанавливали правильно, шланги НОВЫЕ подключали, колодки вставляли без напряга, легко? Может там всё наизнанку да задом_на_перед стоит, а мы тут гипотезы строим... :smoke:
Просто описание такое, будто после каждой стоянки на машине разводят поршни на суппорте.
 

kolbinyur

Общительный
Регистрация
31 Май 2012
Сообщения
62
Реакции
5
Баллы
84
Наивно, но спрошу - а устанавливали правильно, шланги НОВЫЕ подключали, колодки вставляли без напряга, легко? Может там всё наизнанку да задом_на_перед стоит, а мы тут гипотезы строим... :smoke:

Да. Все новое. Колодки стоят правильно. Смотрели уже 3 сервисах. В третьем сервисе пневмо гайковёртом сорвали резьбу в суппорте. Приехал к ним с одной проблемой - уехал с двумя. А обнаружил сегодня в шинке, когда менял колеса на зимние. Вот уроды.

Трубку поменяю - отпишусь.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
7 Июн 2013
Сообщения
1,176
Реакции
344
Баллы
345
Сверху