• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Самый коварный пункт ПДД

Straniero

Завсегдатай
Регистрация
3 Сен 2012
Сообщения
736
Реакции
674
Баллы
214
Нмв - грамотно написано, если нет - предлагаю уточнить :drinks:

Этот пункт нередко отправляет водителя за решетку

В правилах дорожного движения есть пункт 10.1, который большинство автомобилистов когда-то читали, но помнят фрагментами. Зато его вызубривают наизусть, когда происходит что-то непоправимое, потому что очень часто именно этот невзрачный пункт правил ложится в основу обвинения водителей.

Он относится к разделу «Скорость движения» и совсем нестрашен по формулировке: «Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства».

Особенно сложной для восприятия оказывается последнее предложение пункта – там, где идет речь о возникновении опасности. Едва водитель ее обнаружил, правила предписывают ему тормозить, а если потребуется – тормозить до «упора». Что это значит на практике?

Например, вы едете по главной, а со второстепенной выкатывается сонное чудо. И поскольку скорости небольшие, вы решаете поучить негодяя и тараните его. Ну, он же виноват, так? На самом деле, если вы имели возможность остановиться, вы должны были останавливаться, и пункт 10.1 не делает никаких исключений для опасностей, которые сами нарушают правила. Увидел опасность – тормози.

Впрочем, описанная выше ситуация относится больше к области психиатрии, и конечно, любой нормальный водитель предпочтет избежать ДТП, чем кого-то «учить». Поэтому представим ту же ситуацию, только дистанция до автомобиля-нарушителя недостаточна для остановки. У вас две альтернативы: все-таки тормозить «в пол», пусть даже протаранив вторую машину или же попытаться увернуться. Что делать?

Это очень скользкий вопрос. Правила не запрещают вам маневрировать, и если благодаря свободной дороге, мастерству и ESP вам удалось сделать спасительный маневр – можете поставить плюсик себе в карму. Но если при этом вы спровоцировали другое ДТП, например, задели припаркованные машины или, что еще хуже, попали в аварию со встречной машиной, ответственность за это новое ДТП будет лежать на вас. Потому что п. 10.1 требовал от вас тормозить и ничего не говорил об освобождении от ответственности в случае других ДТП. Кстати, нередко бывает, что машина-провокатор уезжает (вы же увернулись), а вы оказываетесь виновным в новой аварии.

Однозначных рекомендаций тут давать нельзя, ибо все зависит от конкретной дорожной обстановки. Но в любом случае знайте: если вы, экстренно тормозя, протаранили нарушителя, у вас будет хороший шанс доказать свою правоту. Если вы спровоцировали новое ДТП, то можете стать виновным, к тому же, это ДТП нередко оказывается еще более тяжелым, чем столкновение, которого вы пытались избежать.

Пункт 10.1 практически всегда фигурирует в делах о сбитых пешеходах. Как мы знаем, нередко они выскакивают под колеса в неположенных местах и самым неожиданным образом. Но требования правил таковы, что неправота пешехода отнюдь не означает невиновности водителя. Пешеход может выскочить из-за ларька или метнуться через дорогу там, где есть ограждения, но водитель все равно попадет под подозрение.

Почему? Потому что есть п. 10.1. Обнаружив опасность, водитель обязан тормозить вплоть до остановки, и неважно, прав пешеход или нет.

Расскажем вкратце о том, как происходит расследование инцидентов со сбитым пешеходом. Не углубляясь в детали, можно считать, что виновность водителя определяется следующим: имел ли он техническую возможность остановиться? То есть, обнаружив опасность, как того требует п. 10.1, имел ли он достаточную дистанцию, чтобы выполнить экстренное торможение или нет?

Допустим, следователи установили, что момент обнаружения опасности – это приближение пешехода к краю проезжей части. Они вычислили, что в эту секунду автомобиль находился на расстоянии 42 метра от точки наезда. Далее они установили, что при выбранном времени реакции водителя, времени срабатывания тормозных механизмов и тормозной дистанции, остановочный путь составил 36 метров. Поскольку это расстояние меньше, чем удаление (42 метра) водителя признают виновным. То есть физически он мог остановиться, но по каким-то причинам не стал – скажем, отвлекся, не почитал угрозу серьезной, растерялся. В основу обвинения ляжет пресловутый п. 10.1.

Естественно, приведенный расчет очень упрощен. В реальности каждый из приведенных параметров становится предметом бесконечных споров, и каждая величина определяется с большой погрешностью, от которой зачастую зависит, получит водитель срок или будет признан невиновным.

Например, критичным зачастую является скорость пешехода, пересекающего дорогу. Обычно чем она больше, тем больше шансов у водителя оправдаться. Скорость пешехода нередко определяют по показаниям свидетелей и специальным таблицам, которые позволяют для данного роста и возраста пешеходов переводить качественные описания (шел быстро, бежал и т.д.) в количественные значения. Естественно, точность такого метода очень невысока. И это далеко не единственный «люфт» в системе.

Но в любом случае, водитель, который ехал с превышением скорости, тормозил недостаточно интенсивно или просто поздно, имеет все шансы оказаться в колонии-поселении, даже если погибший пешеход был в корне неправ. Таковы особенности российского законодательства.

Поэтому вырабатывайте в себе привычку быть предельно сконцентрированным за рулем, а при возникновении опасности прежде всего тормозите. Это относится ко всему многообразию ситуаций: кто-то выскочил вам «в лоб» во время обгона, вы обнаружили на дороге открытый люк или лежащего пешехода, вам наперерез выкатилась машина… Если ситуация критическая, то вы должны прежде всего тормозить, а если маневрируете – то гарантированно безопасно для других участников движения и себя.

И напоследок отметим еще один нюанс п. 10.1 – правила требуют от нас не только не превышать установленные лимиты скорости, но и ехать сообразной дорожным условиям. Допустим, вы едете 60 км/час в городе, где это разрешено, и сбиваете пешехода. Но в городе – туман, и следователи устанавливают, что безопасная скорость по условиям видимости составляла 45 км/час. Также они доказывают, что именно ваша езда со скоростью, превышающей безопасную для данных условий, стала причиной наезда, и вы оказываетесь виновным. Хотя по обывательским меркам ничего не нарушали.
 
Последнее редактирование:

aukolosov

Общительный
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
73
Реакции
93
Баллы
94
Насчет "... быть предельно сконцентрированным за рулем ... " - как вы себе это представляете?

Думаю, что никак. Потому что это в принципе невозможно и в корне неправильно. А если попытаетесь - насколько этой предельной концентрации хватит? И на чем - на всём сразу?

Степень концентрации внимания и его направления зависит от дорожной обстановки. Есть достаточно много брошюрок с советами и прочим по вождению. В своё время, когда только начинал ездить, накупил их целую пачку. В каждой что-то полезное для себя нашёл. В том числе по распределению внимания.

Так вот, для действительно безопасной езды нужно научиться находиться с полурасслабленном состоянии, концентрируя внимание при необходимости. А необходимость чаще всего вызвана отсутствием видимости. Например, подъезжаете к перекрестку, одно из направлений которого не просматривается из-за припаркованного грузовика. Вот это направление и есть более опасное по сравнению с остальными и степень внимания должна быть распределена соотвественно. Или другой пример - едете по узкой улице вдоль припаркованных слева и справа машин. Концентрация внимания должна быть распределена слева и справа вдоль рядов машин с расчетом успеть отреагировать, если из-за любой из ближайших кто-нибудь выскочит прямо под колеса.

Конкретные примеры и способы поведения в них действительно учат. А общие советы "...прежде всего тормозить..." не дают никакой информации о том, как этому начиться.

А в целом моё мнение такое - ситуаций, в которых под колеса вашего авто может попасть пешеход достаточно много и они разные. И чтобы научиться их предотвращать, нужно разбираться по каждому типу ситуаций отдельно.
 

Straniero

Завсегдатай
Регистрация
3 Сен 2012
Сообщения
736
Реакции
674
Баллы
214
aukolosov, а что можете сказать по юридической стороне дела ?
т.е. ежели следователь докажет, что:
1. мог, но не тормозил (т.е. был невнимателен)
2. не мог, ибо выбрал скоростной режим, не позволяющий
например, на участке (40) ехал 55

судя по статье пп.1-2 обернется колонией-поселением ;)

А в целом моё мнение такое - ситуаций, в которых под колеса вашего авто может попасть пешеход достаточно много и они разные. И чтобы научиться их предотвращать, нужно разбираться по каждому типу ситуаций отдельно.
с удовольствием почитаю все, если Вам будет угодно их описать :drinks:

про "видимость" - глубоко согласен
причем людей, снижающих скорость при уменьшении видимости на дороге, считанные еденицы
буквально один я )))
 
Последнее редактирование:

eam

Постоялец
Регистрация
3 Окт 2012
Сообщения
886
Реакции
443
Баллы
195
В правилах дорожного движения есть пункт 10.1, который большинство автомобилистов когда-то читали, но помнят фрагментами.
У нас препод в автошколе начал лекцию про скоростной режим с рассказа истории из своей прошлой работы в ГИБДД: "Едем мы с Покрова на Владимир по трассе, снёг сыпет, скользко. И тут обгоняет нас джип. Через пару километров видим - в кювете он валяется. Водительница сразу, ехала мол 90 км/ч. Но ничего не попишешь - написали как причину ДТП несоблюдение скоростного режима, скорость не соответствует погодным условиям"
Поэтому вырабатывайте в себе привычку быть предельно сконцентрированным за рулем, а при возникновении опасности прежде всего тормозите.
Ага, я раньше так думал, после того как в нескольких сантиметрах от моего левого зеркала просвистела фура на большой скорости, больше не делаю так.
 

fraga

Постоялец
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
917
Реакции
174
Баллы
175
Кстати, если у водителя есть "корочка", то в дело вступает другой пункт

4.5 На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен
И следовательно пункт 10.1 к водителю не применяется.

PS что дышло))))
 

Straniero

Завсегдатай
Регистрация
3 Сен 2012
Сообщения
736
Реакции
674
Баллы
214
Темная ночь
Только фуры свистят по степи
Только ветер гудит в зеркалах
Тормоза заедают...
...тормозить однако надо уметь - ну, чтоб фуры не свистели :)
 

aukolosov

Общительный
Регистрация
7 Апр 2010
Сообщения
73
Реакции
93
Баллы
94
"...с удовольствием почитаю все, если Вам будет угодно их описать..."

Не сложно. Особенно, если их сгруппировать.

За городом.
Скорости высокие, водители не рассчитывают, что на дорогу кто-то полезет. Пешеходы лезут. Кроме того, где-то на трассах в несколько полос встречаются нерегулируемые пешеходные переходы (видимо для самоубийц, потому что водители такие переходы замечают достаточно поздно) помогает как ни странно соблюдение скоростного режима (по-крайней мере лишние секунды помогут избежать беды).
Всё усугубляется ночью, когда народ умудряется перебегать на авось проскачу. На дороге таких видно в последний момент. Двое таких перед самой машиной перебегали - аж сердце екнуло (успели придурки добежать). Помогает максимальное использование дальнего света (выключать только при наличии встречных машин на соотв расстоянии и в особо темных местах снижать скорость). Иногда бывает встречная машина, а темень - хоть глаз выколи, даже при 50-60 км/ч неуютно. Не останавливаться же вообще. Кратковременно (~ 1 сек) подсвечиваем себе ближайшиую сотню метров дальним светом. Встречная переживет, а всё, что на дороге, за это время можно успеть заметить.
Если особой нужды нет, то лучше, конечно, не испытывать судьбу и снижать с запасом до 40 км/ч и ниже. Либо вообще исключить поезки по неосвещенным местам ночью.
Отдельная категория граждан - идущие по обочине (особенно ночью). Тут подстраховаться можно только одним - не жаться к обочине, а когда увидели - плавно снижать скорость на всякий случай (опять же, лишние секунды еще никому не вредили). В некоторых случаях (неадекватное поведение пешехода или среди них дети) убедившись, что машинам сзади и впереди не помешаем, объезжать от греха подальше с увеличенным запасом с выездом на встречную полосу.

В городе
если в соседнем ряду машина снижает скорость, а в нашем свободное пространство, не пытаться его проскочить - очень большая вероятность, что тормозящая машина собирается пропускать пешехода (бывает, что и в неположенном месте), в том числе, когда этот пешеход выперся на проезжую часть. Даже переходы со знаками можно вовремя не увидеть, когда все бодро прутся в плотном движении, и часть водителей умудряется подрезать и вклиниваться. Следя за ними, можно переход просмотреть. Самый надежный способ в таких случаях, чтобы не насиловать свое внимание, стараться избегать соседей в виде плохо просматриваемого насквозь транспорта. Как избегать? Очень просто - оставить перед собой запас в полторы машины и в течение нескольких секунд его обязательно кто-нибудь займет.
Ко всем стоящим крупным ТС (грузовики, городской транспорт, внедорожники с тонированными стеклами) в соседних полосах приближаться со снижением скорости (народ умудряется выскакивать из-за них в самый неподходящий момент)

во дворах, на больших стоянках
вот уж где нифига не видно и вероятность того, что кто-то неожиданно появится из-за очередной машины, крайне высока. Вариант один - не повышать скорость больше 10 км/ч. Даже если будет казаться, что тащимся как черепахи - это можно пережить. Сбитого ребенка пережить будет сложнее.
Сюда же стоит добавить движение задним ходом. Сдавать крайне медленно проверяя всё, что можно по зеркалам и поворотом головы. Бывают случаи, когда не всё видно даже так - при возможности не стесняться помощи кого-нибудь, чтобы лишние глаза проконтролировали.

Если кому-то такие рекомендации покажутся избыточными - посмотрите несколько передач "дорожные войны" и убедитесь, что рекомендации не избыточные. Несколько лет назад была передача "дорожный патруль" менее пафосная, но из-за этого еще более суровая. Её еще на ночное время преносили, а потом вообще свернули. Мозги вправляла нараз.

Ну и послушать знакомых водителей - у каждого наберется несколько случаев, к которым вышеперечисленные советы применимы.
 

enginer

Постоялец
Регистрация
19 Июн 2011
Сообщения
135
Реакции
17
Баллы
100
В 80-е у нас в ГАИ была практика по любому нарушению изымать права, а возвращали только после оплаты штрафа И прослушивания лекции по ПДД в актовом зале. Причем лекция была со слайдами, где без купюр показывали последствия реальных дтп. Очень хорошо такие лекции мозги вправляли.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Привет! В ПДД прежних лет в этой статье (тогда у неё был другой номер) был такой текст: ......водитель должен снизить скорость или остановиться перед препятствием, которое мог и ДОЛЖЕН был предвидеть. Сколько село народа по этой статье, даже подумать страшно! Сейчас текст статьи НЕ ТРЕБУЕТ ПРЕДВИДЕТЬ!!! В современном варианте говорится: ...... снизить скорость или остановиться перед препятствием, которое водитель В СОСТОЯНИИ ОБНАРУЖИТЬ. Проблема нашего законодательства в том, что водитель, почему-то, изначально подразумевается ВИНОВНЫМ! Принцип "ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ" НЕ РАБОТАЕТ!!! Кроме этого, и водители и следаки привыкли указывать скорость в "км/ч"! Давно пора перейти к указанию скорости в "м/сек"!!! Психологически, ТАКОЙ способ указания скорости воспринимается совершенно по другому!!! Мало кто помнит, что скорость 60км/ч - это почти 17м/сек (16,66...)!!! Средняя скорость пешехода 1-1,4м/сек ( при скорости не более 5км/ч). Для следака гораздо проще предъявить обвинение водителю, чем обвинить пешехода (какой с него спрос? Ни прав лишить, ни штраф большой не выпишешь, да и срок пешеходу дают очень редко). Этот пункт ПДД, действительно, довольно паршивый, но такова реальность. Советовать что-либо сложно. За 46 лет за рулём всякие были ситуации, как правило, хорошее знание ПДД выручало. Кроме этого надо знать, хоть в небольших пределах, и другие законы, кроме ПДД. Удачи.
 
Сверху