• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Плюсовой провод на генератор.

Пандит

Постоялец
Регистрация
11 Ноя 2012
Сообщения
638
Реакции
89
Баллы
160
Отгнил у меня плюс с гены, видимо от старости. Почистил обжал колечко, все работает. А теперь думаю, а не надо ли сделать провод потолще? Типа чтобы получше электричество бегало. Сам чайник в электротехнике, вот и спрашиваю :)

Каталожный номер провода 3110-3724377
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
а не надо ли сделать провод потолще? Типа чтобы получше электричество бегало. Сам чайник в электротехнике
Очень простой способ принять решение - померить тестером напряжение между концами провода. Причём в момент максимальной нагрузки. Будет хотя бы 1 Вольт - чистить/менять/утолщать.
Не будет - можете тоже поменять, но уже без видимого эффекта ))
 

camman

Постоялец
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
246
Реакции
85
Баллы
129
Хорошая мысль. Как правильно указали выше, купи в сварочном магазине обрезиненный провод от 16мм и поставь. Даже без применения трехуровнего регулятора заметишь разницу.
 

Пандит

Постоялец
Регистрация
11 Ноя 2012
Сообщения
638
Реакции
89
Баллы
160
Там и так стоит провод больше 10 квадратов. Но усохший сильно, оплетка потрескалась, жилы окислились. Вот и думаю мб больше вкатить ? Или лишнее сие ? Между геной и коробкой предохранителей нагрузка вроде не великая, это только на стартер надо толстенный провод.
 
Последнее редактирование:

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
Между геной и коробкой предохранителей нагрузка вроде не великая
Там может течь ток до 90А (вроде столько макс. ток генератора), что совсем немало и требует хорошего кабеля и контактов. Но, обычно, очень кратковременно, поэтому даже "неподходящий" кабель не успевает перегреться и оплавиться.
Сразу после пуска (пока акб максимально заряжается) + при всех включенных потребителях будет максимальная нагрузка, тогда и надо смотреть потери. Если есть - чистить/утолщать
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
купи в сварочном магазине обрезиненный провод от 16мм и поставь.
ЗДЕСЬ есть и некоторый минус.. современная резиновая изоляция очень уж недолговечна.
Уж не знаю, из чего ее делают..
2-3 года.. и хана ей.. вся потрескалась.

А вот ПВХ-изоляция более долговечна.
К тому же, не боится бензина и масла.
Но.. быстро "дубеет".. и на морозе тоже дубовая.

Я поставил в резиновой.. просто был халявный провод.
:pardon:
.
 

camman

Постоялец
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
246
Реакции
85
Баллы
129
Там и так стоит провод больше 10 квадратов. Но усохший сильно, оплетка потрескалась, жилы окислились. Вот и думаю мб больше вкатить ? Или лишнее сие ? Между геной и коробкой предохранителей нагрузка вроде не великая, это только на стартер надо толстенный провод.

Взял калькулятор электрика и посчитал. При напряжении 14в и токе 10А при темперературе 80 градусов на сечении меди 16мм падение составит 0.06 вольта. Иными словами, ставь 16 квадратов в надежной оболочке и забудь о проблеме.
 

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
усохший сильно, оплетка потрескалась, жилы окислились
Потрескавшаяся оплётка может вызвать КЗ. Если провод физически не может "дотянуться" до массы - то это дефект исключительно эстетический и не более. А где-то можно и кусок шланга натянуть или просто изолентой обмотать - разницы по сравнению с заменой не будет никакой. И окисление на жилах критично только на контактах, если посредине и жилы не порваны - вопрос опять же исключительно эстетики "на скорость не влияет" ))

Добавлено через 3 минуты 26 секунд
Иными словами, ставь 16 квадратов в надежной оболочке и забудь о проблеме.
Какие клеммы будут у кабеля на 16 квадратов? Под болт М10? И толку от такого кабеля, одетого на болтик М6 и прижатого с соответствющим усилием этими гайками???
 

Пандит

Постоялец
Регистрация
11 Ноя 2012
Сообщения
638
Реакции
89
Баллы
160
...
Добавлено через 3 минуты 26 секунд

Какие клеммы будут у кабеля на 16 квадратов? Под болт М10? И толку от такого кабеля, одетого на болтик М6 и прижатого с соответствющим усилием этими гайками???

Какой тогда провод лучше ? Вот тут нарыл соответствия квадратов диаметру провода :
https://dpva.ru/Guide/GuideEquipment/ElConnAndWires/DiameterToSquire/
 

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
@Пандит, эта таблица полезна лишь для тех, кто в школе двоечником был и про число "пи" не в курсе ))

На практике сечение кабелей выбирают по максимальному току. А продаются они по сечению, а не по диаметру. И предохранитель ставят на чуть меньший.
И стоит учитывать, что максимальные токи кабелей указываются из расчёта продолжительной эксплуатации и в наиболее тяжёлых условиях (для скрытой проводки в штробах максимально допустимый ток всегда процентов на 20-30 меньше, чем при открытой, т.к в стене он плохо/никак охлаждается).

У автомобильного генератора хоть и максимально допустимый ток 90А, в реале больше 30А там бывает крайне редко и недолго. Проложен он, можно сказать, "на воздухе" и перегреться он не успеет.

Вот исходя из такой, случайно выбранной таблички, для генератора можно вполне ограничиться 6 квадратами сечения, главное - хорошие клеммы (проверка "хорошести" - отсутствие нагрева)
attachment.php


По возможности лучше ставить толще, конечно, но тут уже надо смотреть детали... Есть нет подходящих клемм - то смысла нет, зря выброшенные деньги.
 

Вложения

  • tablica-pye.jpg
    tablica-pye.jpg
    43.6 KB · Просмотры: 132
Последнее редактирование:

camman

Постоялец
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
246
Реакции
85
Баллы
129
Какие клеммы будут у кабеля на 16 квадратов? Под болт М10? И толку от такого кабеля, одетого на болтик М6 и прижатого с соответствющим усилием этими гайками???

Обычно в сварочных магазинах можно купить и наконечники под провода под разные болты, я там себе взял провод и сразу наконечники под него, медные. Если совсем всё плохо, купи кусочек медной трубки, расплющи конец, обожми на провод и просверли нужное отверстие.

Добавлено через 4 минуты 41 секунду
=1572697856[/IMG]

По возможности лучше ставить толще, конечно, но тут уже надо смотреть детали... Есть нет подходящих клемм - то смысла нет, зря выброшенные деньги.

Согласен. Весь смысл более толстого провода - меньшее падения напряжения под нагрузкой. Напряжение стабилизируется на генераторе, не учитывается падение в проводах до потребителей. При тонких проводах получается, что генератор дает норму напряжения, 13.8, а при влюченных фарах и музыке по тонкому проводу до аккумулятора дойдет, например, 13.2, отсюда недозаряд и тусклый свет.
 
Последнее редактирование:

KillFlash

Завсегдатай
Регистрация
11 Июл 2009
Сообщения
1,867
Реакции
486
Баллы
294
Там и так стоит провод больше 10 квадратов.
Только если его уже меняли, с завода том около 6. Так как на 2 проводах по 4 кв потери были меньше чем на 1 родном

Добавлено через 1 минуту 17 секунд
У автомобильного генератора хоть и максимально допустимый ток 90А
Есть генераторы с токами и больше 110А

Добавлено через 1 минуту 6 секунд
в реале больше 30А там бывает крайне редко и недолго.
Зависит от потребителей

Добавлено через 1 минуту 9 секунд
При напряжении 14в и токе 10А при темперературе 80 градусов на сечении меди 16мм падение составит 0.06 вольта.
10А? это опечатка?

Добавлено через 3 минуты 24 секунды
Между геной и коробкой предохранителей нагрузка вроде не великая
Нагрузку на этом участке лучше принимать по максимально выдаваемому току генератора
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Какие клеммы будут у кабеля на 16 квадратов? Под болт М10?
SvS, на 16 квадратов есть и под М6.
Я, вообще, нужные клеммы делаю сам.. из медной трубки.
Одел на провод.. молотком заплющил.. просверлил нужное отверстие.. и на этом все.
:)
.
 

KillFlash

Завсегдатай
Регистрация
11 Июл 2009
Сообщения
1,867
Реакции
486
Баллы
294

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
Я, вообще, нужные клеммы делаю сам.. из медной трубки.
Одел на провод.. молотком заплющил.. просверлил нужное отверстие.. и на этом все
Некошерно...
Трубка плющится в ширину, обжимая (и весьма ненадёжно!) лишь половину кабеля. Я тоже так раньше делал, но отказался. Лучше уж просто между двумя шайбами на болт намотать, или обжать приспособой по-человечески, по всему периметру и с хорошим усилием..

Добавлено через 13 минут 31 секунду
Обычно в сварочных магазинах можно купить и наконечники под провода под разные болты, я там себе взял провод и сразу наконечники под него, медные. Если совсем всё плохо, купи кусочек медной трубки, расплющи конец, обожми на провод и просверли нужное отверстие.
По хорошему, наконечник заливается оловом, а потом туда вставляется облуженный конец кабеля.
Или другой тип наконечников, там нужны мощные специальные клещи, это только у спецов есть обычно.
Про медную трубку выше написал, это плохой способ.
 
  • Нравится
Реакции: bear

camman

Постоялец
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
246
Реакции
85
Баллы
129

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Трубка плющится в ширину, обжимая (и весьма ненадёжно!) лишь половину кабеля.
Та ладно..:)
Я так сварочные кабеля заделываю.. и никаких проблем никогда небыло.
А там токи будь здоров..;)
Не в пример автомобильному генератору.

Просто медная трубка не должна быть тонкостенной.
Использую трубку со стенкой 1,5-2мм.
И все норм.
:)

.

Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Или другой тип наконечников, там нужны мощные специальные клещи, это только у спецов есть обычно
Именно так наши "силовики" и делают.
У них специальные пресс-клещи есть.. гидравлическая фигня.. с насадками под разные наконечники.

Никто сейчас уже ничего не паяет.

.
 
Последнее редактирование:

SvS

Бывалый
Регистрация
6 Июн 2013
Сообщения
2,426
Реакции
172
Баллы
325
Именно так наши "силовики" и делают.
У них специальные пресс-клещи есть.. гидравлическая фигня.. с насадками под разные наконечники.

Никто сейчас уже ничего не паяет.
Ну да, зачем паять, если есть клещи...
Но такие клещи в гараж не купишь, так что паять - единственный вариант, если делать хорошо. А если не заморачиваться - то и сечение кабеля пофиг.

Я так сварочные кабеля заделываю.. и никаких проблем никогда небыло.
А там токи будь здоров..
Не в пример автомобильному генератору.
Очень даже в пример!
100-120А, для тройки. Четвёркой варят редко и то уже на серьёзных производствах, где сварщики кабеля уже сами не обжимают.
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,408
Реакции
761
Баллы
445
Но такие клещи в гараж не купишь
Да.. дорогая фигня.
Четвёркой варят редко и то уже на серьёзных производствах
Так я про производство и говорю.. на котором и работаю сварщиком.
В ходу, в основном 4-ка.. и 5-ка.
3-ка.. редко.

.

Добавлено через 1 минуту 25 секунд
где сварщики кабеля уже сами не обжимают.
У нас еще обжимают..:pardon:

.
 
Сверху