Цифровой спидометр вместо аналогового

полковник2 · 22 Апр 2011

Не задаваясь вопросом целесообразности или удобства этой доработки, хочу обратить внимание на следующую статью:
_http://radiokot.ru/circuit/digital/measure/33/
В ней дана схема, описана работа спидометра.
Основная проблема заключается в том, что для работы цифрового спидометра нужен датчик скорости на базе датчика Холла. Но сейчас для Волги это не проблема.

Хочу представить пользователя leler, который реализовал нечто подобное внутри штатного спидометра мотоцикла "Минск". При этом одометр остался штатного исполнения и привод спидометра остался прежним. Таким образом, минимальными переделками в живой аппарат (автомобиль или мотоцикл) получен довольно симпатичный и функциональный прибор. (фотографии подгрузить не получилось, поскольку рар-архив на 5.6М)

Вопросы, которые будут появляться (если будут) можно адресовать непосредственно leler'у или мне (а я ему передам на работе

)

AlekseyM · 2 Май 2011

elvis03 написал(а):
Что в итоге приводит к усложнению констркции, удорожанию устройства и снижению надёжности.

к удорожанию...ну не критично - одна микросхема ШИМ контроллера и переменное сопротивление...

контролер, что то из серии mbi, в зависимости от количества и типа ссветодиодов,
а так, всё зависит от микроконтроллера, который вообще будет использоваться для работы всего устройства, может будет возможность в нём программно реализовать ШИМ.

AngelChik · 2 Май 2011

elvis03 написал(а):
Что в итоге приводит к усложнению конструкции, удорожанию устройства и снижению надёжности

1 чушь, 2- чушь, 3е... ну сами понимаете

Реализовывается на одном транзисторе.

Добавлено через 54 секунды

AlekseyM написал(а):
одна микросхема ШИМ контроллера и переменное сопротивление...

Ни то ни другое не нужно. Всё есть на борту контроллера.

Добавлено через 22 секунды

AlekseyM написал(а):
возможность в нём программно реализовать ШИМ

Есть аппаратно.

elvis03 · 2 Май 2011

Я например, сделал бы цифровые приборы на основе частотомера (тахометр, спидометр) и китайского тестера (как писал выше) - остальные показометры. Вышло бы дешевле и надёжнее. Привык к простоте и не вижу смысла заморачиваться. Если контроллер 1, то при его выходе из строя приборка сразу умрёт.

AngelChik · 2 Май 2011

elvis03 написал(а):
Вышло бы дешевле и надёжнее

ДЕшеВЛЕ?!??! и тем более НАДЁЖНЕЕ?!?!??

Мда... А откуда вы знаете про надёжность конструкций которые я собирал???

Добавлено через 52 секунды

elvis03 написал(а):
приборы на основе частотомера

И будут они показывать вместо 10 км/ч - 60. Ибо импульсов - 6. ага... Значит ещё и делитель делать? Ещё и на 6???

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

elvis03 написал(а):
Вышло бы дешевле и надёжнее

Так вот объясняю... Один хрен показометры делать через АЦП, который есть на борту МК. Один хрен на борту МК ещё и куча пустых выводов останется, куча свободного времени... Дак мы ещё и частотомер будем лепить на плату, вместо того, чтобы использовать мощность МК?!?!?

Что-то ваши мысли об экономии вас подводят.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд

elvis03 написал(а):
Я например, сделал бы цифровые приборы на основе частотомера

И вообще, начинайте

Какие проблемы.

Добавлено через 16 минут 22 секунды

elvis03 написал(а):
Если контроллер 1, то при его выходе из строя приборка сразу умрёт

Это же не г..но какое-нибудь, на таких процессорах собирают солидные дорогие конструкции, более того, могу вам скинуть все мои наработки, на таких МК я изготавливал измерительные стенды, на которых работают по 8часов в день люди, безостановочно обеспечивая выходной контроль продукции на нашем предприятии уже в течении нескольких лет. Это ОТЛИЧНЫЕ процессоры.

Добавлено через 1 минуту 23 секунды

elvis03 написал(а):
Если контроллер 1, то при его выходе из строя приборка сразу умрёт

ТОгда возите с собой ещё 3 коробки, ибо их надёжность значительно ниже... Хотя сравнивать такие вещи некорректно.

Лучше помогите найти приборку. Схему оставьте мне, сделаю всё в лучшем виде, поверьте.

полковник2 · 2 Май 2011

AngelChik написал(а):
на таких МК я изготавливал измерительные стенды,

AngelChik написал(а):
Схему оставьте мне, сделаю всё в лучшем виде, поверьте.

А программирование? Брать готовые решения или умеем?
Почему спрашиваю, потому что самому ох как не хочется садится за учебники.....

AngelChik · 2 Май 2011

полковник2 написал(а):
А программирование? Брать готовые решения или умеем?

Ну конечно всё сделаю сам!!!

Чё я тогда буду писать-то? ПРосто так чтоли?

Пишу на с++, asm, в основном в IAR`е.

elvis03 · 3 Май 2011

AngelChik написал(а):
Лучше помогите найти приборку.

Можно найти на любой разборке, какие проблемы?

AngelChik написал(а):
на таких процессорах собирают солидные дорогие конструкции

На вашем предприятии они есть, но их нет во всех точках бывшего союза.

Добавлено через 17 минут 3 секунды
И вообще пользуюсь принципом - бери всё то, что под рукою и не ищи себе другое (80 дней вокруг света).

AlekseyM · 3 Май 2011

elvis03 написал(а):
На вашем предприятии они есть, но их нет во всех точках бывшего союза.

Добавлено через 17 минут 3 секунды
И вообще пользуюсь принципом - бери всё то, что под рукою и не ищи себе другое (80 дней вокруг света).

вот человек и использует, уж не будем же мы такое на транзисторах собирать, а купить одну микросхему с доставкой гораздо проще, чем собирать и отлаживать кучу преобразователей частоты и прочие элементы россыпью.
подход AngelChikа полностью поддерживаю.

AngelChik · 3 Май 2011

elvis03 написал(а):
но их нет во всех точках бывшего союза

Вам всё равно не светит самим всё собрать, поэтому собирать буду сам и отправлять тоже. Так будет проще. К тому же дешевле деталей, чем в Москве Питере, или НСк не найти.

Добавлено через 9 минут 55 секунд

elvis03 написал(а):
бери всё то, что под рукою и не ищи себе другое (80 дней вокруг света).

Я с Вами полностью согласен, и ож поддерживаю вашу идею, я сам ОЧЕНЬ люблю использовать старые вещи, приборы, а не выбрасывать. У самого целый ящик плат с самых разных устройств. Но сама задача не позволяет в данном случае использовать данную идею. Представьте, сколько клавиатурных буферов со старых плат придётся использовать для коммутации СВД??? 100/8?? 13 штук... Думаете я хочу бегать по магазинам и искать нужные компоненты? Вроде не 70-е, когда Шурик бегал искал обычный транзюк типа МП39 или 42

))

Но мы хотим сделать хорошее, надёжное устройство, функциональное, к тому же всегда будет возможность его доработать безовсяких изменений в схеме...

Конечно, мы можем сделать на "рассыпухе"... В кавычках потому, что имею ввиду не транзисторы в буквальном смысле, а на большом количестве разных микросхем...

На самом деле коммутировать 100 СВД задача не из простых, если присутствует ограниченность в ресурсах, а также стоит задача наибольшего удешевления.

Не волнуйтесь, всё сделаем, чтобы и Вам (и всем желающим) можно было выслать без проблем! Тут вариантов много, можно готовую собранную, только поставить на место, а можно и в виде комплекта-конструктора (спаянный или нет, по желанию) для модернизации Вашей родной приборки.

Давайте не будем забегать вперёд, мне вот только что отписались по приборке. В течении нескольких дней я её заберу, если договоримся. Посмотрим, но скорее всего будем заказывать светодиоды и сразу делать плату по месту, ещё остаётся нерешённым вопрос с трафаретом. Макетку я делать не буду, ибо смысла нет, сразу на чистовую, через ЛУТ (лазерно-утюжная технология)

) Заодно освою, а то я ведь только заказывал

Может тут кто-нибудь поможет, у нас на форуме были люди владеющей этой несложной технологией...

Пока буду писать прошивку, буду править попутно плату, конструкцию, а к Вам, народ, просьба обеспечить хотя бы дизайн трафарета, желательно конечно и изготовить его, пока в единичном экземпляре

Серегин · 3 Май 2011

AngelChik написал(а):
через ЛУТ (лазерно-утюжная технология) ) Заодно освою, а то я ведь только заказывал

да этоже просто как два пальца

зачистил нулевкой, помыл, обезжирил, наложил зеркальное отражение на глянцевом листе из журнала, нагрел утюгом, разгладил, продавил и прогрел всю плату, и все

платку аккуратно отмыл под водой, протравил, усе

если плотность дорожек до 0.5 мм, тогда вообще за точностью технологии можно не следить особо, греть уж наверняка, дорожки конечно чуть чуть потекут, ну да ладно

а вот если плотность дорожек до 0.125мм то тут тренировки, подбор бумаги, выдержка времени нагрева..

AlekseyM · 3 Май 2011

Серегин написал(а):
да этоже просто как два пальца зачистил нулевкой, помыл, обезжирил, наложил зеркальное отражение на глянцевом листе из журнала, нагрел утюгом, разгладил, продавил и прогрел всю плату, и все платку аккуратно отмыл под водой, протравил, усе если плотность дорожек до 0.5 мм, тогда вообще за точностью технологии можно не следить особо, греть уж наверняка, дорожки конечно чуть чуть потекут, ну да ладно а вот если плотность дорожек до 0.125мм то тут тренировки, подбор бумаги, выдержка времени нагрева..

всё правильно, но осторожнее с утюгом, лучше через ткань - иначе утюг можно испортить

и после обрезки текстолита - обработайте края отпила, а то некоторые так оставляют - потом утюгу приходит кирдык раз и на всегда.
Не стесняйтесь греть...тут лучше перегреть....
и лучше откопать старый не нужный утюг...типа из заначки

ещё по личному опыту, лучше сразу в плате сделать одну дырочку с краю, привязать ниточку, и можно доставать плату спокойно, а так же подёргивать её для ускорения процесса травления.

Серегин · 3 Май 2011

AlekseyM написал(а):
ещё по личному опыту, лучше сразу в плате сделать одну дырочку с краю, привязать ниточку, и можно доставать плату спокойно, а так же подёргивать её для ускорения процесса травления.

а я просто кладу плату на поверхность раствора медью вниз и жду, пока она не станет просвечивать

но мне кажется что и AngelChik умеет неплохо травить

AngelChik · 3 Май 2011

Серегин написал(а):
AngelChik умеет неплохо травить

Разве что байки

Есть конечно опыт...

leler · 3 Май 2011

AngelChik написал(а):
Вам всё равно не светит самим всё собрать, поэтому собирать буду сам и отправлять тоже.

Смелое утверждение. Но правда ваша собрать ВСЁ действительно сложновато( а без знаний программирования-невозможно).
Теперь про ЛУТ: прежде всего соглашусь с предыдущими ораторами Серегин и AlekseyM . По моему мнению лучшей прогой для рисования печатной платы является Sprint-Layout 5, в ней-же прекрасно рисуются и шкалы и лицевые панели( без графических излишеств). Далее полученный рисунок с соблюдением зеркальности распечатывается на мало впитывающей глянцевой бумаге( рекламные листки из почтового ящика, журнала и т. д.) При печати нужно отключить экономию тонера и выставить его на максимум. Подготовка текстолита, процесс глажки выше. После отмачиваем этот бутерброд в тёплой воде и скатываем размокшую бумагу пальцем. Для травления при таком способе нанесения рисунка наиболее подходит раствор хлорного железа. После травления смываем все в растворителе и сверлим(желательно пролудить дорожки-были случаи подтравливания незаметные глазу). Теперь про трафарет: что-бы его нарисовать нужно знать точное расположение деталей под ним, то-есть рисовать с печатки.

AngelChik · 3 Май 2011

leler написал(а):
лучшей прогой для рисования печатной платы является Sprint-Layout 5,

ДЛя этого есть PCAD + specctra 15...

полковник2 · 4 Май 2011

AngelChik написал(а):
Ну конечно всё сделаю сам!!!

Ёоо! Наш человек!!

leler · 4 Май 2011

AngelChik написал(а):
ДЛя этого есть PCAD + specctra 15...

Мне приходилось пользоваться системами автоматической трассировки ПП, но остаюсь при своём мнении.

P.S. Для нанесения более точного рисунка проводников на текстолит, а так-же паяльной маски и других надписей - есть фоторезист(более геморройный способ).

AngelChik · 4 Май 2011

leler написал(а):
Мне приходилось пользоваться системами автоматической трассировки ПП, но остаюсь при своём мнении

В данном случае выбор определился опытом.

AlekseyM · 4 Май 2011

leler написал(а):
Мне приходилось пользоваться системами автоматической трассировки ПП, но остаюсь при своём мнении.

P.S. Для нанесения более точного рисунка проводников на текстолит, а так-же паяльной маски и других надписей - есть фоторезист(более геморройный способ).

фоторезист согласен, вещь сложная, и больше подходит на "поток" и требует более основательного подхода к выбору оборудования для создания печатной платы, но результат конечно шикарен!

AngelChik, будут вопросы не стесняйтесь, хотя для специалиста вашего уровня ....

AngelChik · 4 Май 2011

AlekseyM написал(а):
хотя для специалиста вашего уровня

Век учись, век живи :haha:

Вопросов будет много...

Надо бы мне организоваться и доехать до красногорска, забрать приборку...

Цифровой спидометр вместо аналогового

Старейшина

Ветеран

Коренной житель

Заблокирован

Коренной житель

Старейшина

Коренной житель

Заблокирован

Ветеран

Коренной житель

Постоялец

Ветеран

Постоялец

Коренной житель

Общительный

Коренной житель

Старейшина

Общительный

Коренной житель

Ветеран

Коренной житель