О карбюраторах ДААЗ (4178 и других)

Кто знает, как настроить ДААЗ 4178-40 для волги/газели на минимальный расход?

Там есть всего 2 винта:
1. Качества
2. Количества ака оборотов.

Когда крутишь винт качества, то не ощущаешь особых изменений в работе двигуна. От так.

[Николаев Андрей]

Сообщение от STill_ace

Когда крутишь винт качества, то не ощущаешь особых изменений в работе двигуна.

Попробуй оставить его в том положении, когда нет провалов в работе двигателя при резком нажатии педали газа.

О! Хорошоя идея!
А если есть провалы, это значит ему мало топлива, верно? Или наоборот, много?

Провалов нет нигде, хоть вкрути, хоть выкрути этот винт. Но на самых низких оборотах, если его вкручивать почти доконца обороты падают и двигатель вот вот заглохнет.

Так как же лучше поставить, чтобы был расход меньше?

[Эдуард]

STill_ace, все также как на др. карбах винтами качества и количества ты настраиваешь холостой ход который на расход влияет только в пробках ими ты расход не настроишь.
Для этого нужно менять уровень в поплавковой камере и жиклеры, но делат этого крайне не советую так как либо придется очень долго подбирать разные варианты либо иметь знания(если бы были вопроса бы не возникло)

Значит ли это, что я могу винтами качества\количества настроить лишь первую составляющую расхода, а вторую не могу?
А на К126ГМ были 3 винта. Качества, количества и еще какой-то. Так вот, если крутить еще какой-то, то это сильно влияло на расход в целом. На солексе такого нет?

Расход =1. расход на ХХ (10%) + 2. расход при нажатии на педаль газа (90%).

[Timofey]

На слух всеравно регулировку в точку не попадешь.Лучше всего-на апаратуре выставить правильно холостые.Карбюратор - тонкая штука.Винт качества завернуть почти к загасанию работы двигателя(работа с перебоями),а потом на пол-оборота вывернуть к устойчивой работе.Добавить винтом количества оборотов так,чтобы двигателем не бросало.Это старый и проверенный способ регулировки.Но в нем очень тяжело угадать и правильно выставить СО.Надо смотреть на расход в комплексе.Зажигание,регулировка клапанов,уровень в поплавковой камере,качество бензина и количество (точное )заправки,состояние свечей.
В ДААЗА-х при регулировке уровня топлива смотреть еще на иглу.Есть цельные неразборные с шариком-клапаном,так регулировать с такими иглами по книге нельзя(разве только новая игла, а в приработаных постепенно износ шарика-клапана).Книга говорит о правке П-образной на поплавки.Она(правка) удобна при регулировке для иглы с бензиностойким резиновым наконечником.Уровень стабильный очень долгое время с такой иглой.Жиклеры (маркировка) и мембраны ускорительного насоса.Это немаловажно.Часто расход увеличивается через засорение распылителей ускорительного насоса.Желаю удачи.

[Dimon73]

Карбюратор 4178-1107010-40
1. Устройство.
Карбюратор 4178-1107010-40 эмульсионного типа, двухкамерный, с последовательным открытием дроссельных заслонок.
Карбюратор имеет сбалансированную поплавковую камеру, систему отсоса картерных газов за дроссельную заслонку, патрубки отбора управляющего разряжения в корпусе дроссельных заслонок для вакуумного корректора угла опережения зажигания и системы рециркуляции отработавших газов.
В карбюраторе имеются:
главные дозирующие системы первой и второй камер;
система холостого хода первой камеры с переходной системой;
переходная система второй камеры;
диафрагменный ускорительный насос;
эконостат;
пусковое устройство;
система экономайзера принудительного холостого хода с электромагнитным клапаном в качестве исполнительного элемента.;
2. Назначение систем и устройств карбюратора.
2.1. Главная дозирующая система (ГДС).
ГДС обеспечивает работу двигателя при пуске, на малых, средних и максимальных нагрузках двигателя.
2.2.Система холостого хода (х/х)
Система х/х обеспечивает работу двигателя в режиме холостого хода па минимальных оборотах коленчатого нала.
2.3.Переходные системы.
Переходные системы служат для обеспечения плавного, без провалов, перехода работы двигателя с холостого хода на средние нагрузки и со средних нагрузок на режим номинальной мощности ( начало открытия заслонок нерпой и второй камер соответственно.
2.4.Ускорительный насос (У.Н.).
У.Н. служит для кратковременного обогащения рабочей смеси при резком открытии дроссельной заслонки
2.5.Пусковое устройство.
Пусковое устройство обеспечивает надежный пуск холодного двигателя.
2.6.Окономайзер принудительного холостого хода (ЭПХХ).
ЭПХХ обеспечивает отключение подачи топлива через систему холостого хода в режиме принудительного холостого ( при торможении двигателем, когда дроссельные заслонки закрыты ) и после остановки двигателя при выключенном зажигании.
2.7.Эконостат служит для обогащения рабочей смеси при полной нагрузке двигателя.
3. Принцип работы карбюратора.Схема карбюратора (см. приложение 1 )
Регулируемые и дозирующие параметры карбюратора (см. приложение 2).
3.1.Пуск холодного двигателя.
Пуск холодного двигателя осуществляется за счет обогащения горючей смеси, поступающей из главной дозирующей системы I камеры, при закрытом положении воздушной заслонки 1.
При этом, благодаря кинематической связи между воздушной и дроссельной заслонок, дроссельная заслонка I камеры 2 приоткрывается па угол, обеспечивающий необходимый расход воздуха в пусковом режиме работы двигателя.
При запуске двигателя под воздействием разряжения из-за дроссельного пространства диафрагма пускового устройства 3 перемешается и посредством штока 4 и рычага 5 приоткрывает воздушную заслонку, предотвращая таким образом лишнее переобогащение горючей смеси. Одновременно, благодаря разрежению, включаются в работу система холостого хода, переходная система и частично главная дозирующая система I камеры.
После запуска, по мере прогрева двигателя, под воздействием потока воздуха воздушная заслонка приоткрывается дополнительно, преодолевая сопротивление пружины б, удерживающей ее в приоткрытом положении через рычаг 5. В результате чего происходит обеднение смеси.
Угол открытия воздушной заслонки по мере прогрева двигателя устанавливается вручную при помощи соответствующего рычага привода воздушной заслонки на карбюраторе. А положение дроссельной заслонки определяемся автоматически за счет кинематической связи между воздушной и дроссельной заслонками. По окончанию прогрева двигателя воздушную заслонку следует установить в полностью открытое положение. При этом , дроссельная заслонка займет положение, соответствующее режиму холостого хода,
3.2.Режим холостого хода.
На прогретом двигателе воздушная заслонка 1 полностью открыта, а положение дроссельной заслонки 2 определяется положением регулировочного винта 7 количества смеси. Электромагнитный клапан 8 поддерживает топливный жиклер х/х 9 в открытом положении.
В этом режиме из эмульсионного колодца главной дозирующей системы первой камеры после главного топливного жиклера 10 топливо подастся к топливному жиклеру 9 холостого хода.
На выходе из жиклера 9 топливо смешивается с воздухом, поступающим через воздушный жиклер холостого хода 11 . Далее, частичное обеднение смеси происходит за счет воздуха, поступающего в горизонтальный канал корпуса дроссельных заслонок через наддроссельную часть щелевого отверстия А переходной системы. Одновременно через нижнюю часть щели под дроссельной заслонкой смесь частично поступает в задроссельное пространство. Основная часть смеси из горизонтального канала поступает к регулировочному качества 12 и дальше в задроссельное пространство через круглое отверстие в стенке корпуса дроссельных заслонок.
Таким образом, общее количество смеси и соответственно обороты коленчатого вала двигателя регулируются с помощью винта количества 7, а состав смеси (соотношение воздуха с топливом ) с помощью винта 12 качества смеси.
3.3.Режим средних нагрузок.
С увеличением открытия дроссельной заслонки I камеры от положения соответствующего режиму холостого хода вступает в работу переходная система. Смесь начинает поступать в задросссльнос пространство через переходную щель тем больше, чем большая ее часть оказывается в зоне разряжения при открытии дросселя.
При дальнейшем увеличении открытия дроссельной заслонки происходит увеличение разряжения в зоне выходного отверстия малого диффузора - распылителя 13 главной дозирующей системы. Благодаря наличию разряжения, топливо из поплавковой камеры через главный топливный жиклер 10 поступает в эмульсионный колодец, где смешивается с воздухом, поступающим через главный воздушный жиклер 14.
Из эмульсионного колодца топливо-воздушная смесь через отверстие в корпусе карбюратора поступает в малый диффузор и попадает в воздушный поток большого диффузора, где дополнительно смешивается с воздухом и, распыляясь, поступает через открытую дроссельную заслонку во впускную трубу двигателя,
3.4.Работа переходной и главной дозирующей системы II камеры.
В момент открытия дроссельной заслонки II камеры 15, который определяется соответствующим положением (углом открытия ) дроссельной заслонки I камеры, включается в работу переходная система II камеры. Топливо из поплавковой камеры поступает к топливному жиклеру 16 переходной системы, где смешивается с воздухом, поступающим через воздушный жиклер переходной системы 17. Далее топливо-воздушная смесь по каналам поступает в полость горизонтального канала корпуса дроссельных заслонок, имеющего выход и смесительную камеру в виде двух переходных отверстий В расположенных одно под другим.
Через эти отверстия, последовательно оказывающиеся в зоне разряжения при открытии дроссельной заслонки, смесь поступает в задроссельное пространство. При дальнейшем открытии дроссельной заслонки и увеличения разряжения в диффузоре, вступает в работу главная дозирующая система II камеры. Конструкция и принцип работы ГДС II камеры идентичны с I камерой.
3.5.Работа ускорительного насоса.
Привод ускорительною насоса осуществляется при помощи кулачка 23 на оси дроссельной заслонки I камеры и рычага 24. При закрытии дроссельной заслонки и соответствующих положениях кулачка и рычага, диафрагма 25 за счет усилия пружины 26 перемещается таким образом, что освобождающаяся полость при этом заполняется топливом, поступающим из поплавковой камеры через шариковый клапан 27 и перепускной жиклер 28. При резком открытии дроссельной заслонки диафрагма делает рабочий ход и топливо по каналам карбюратора подается в клапан-распылитель 29 ускорительного насоса, имеющий выход в I камеру.
При плавном открытии дросселя топливо перетекает назад в поплавковую камеру через перепускной жиклер 28.
3.6.Работа экономайзера принудительного холостого хода (ЭПХХ).
До пуска двигателя при полностью закрытых дроссельных заслонках и выключенном зажигании, питание на электромагнитный запарный клапан не подается и топливный жиклер 9 холостого хода закрыт.
При включении зажигания блок управления ЭПХХ. расположенный в моторном отсеке автомобиля подает питание на электромагнитный клапан 8, который открывает топливный жиклер 9 , обеспечивая запуск двигателя. И этом случае концевой выключатель, функции которого выполняет изолированный наконечник винта 7 с проводом ,подключенным к блоку ЭПХХ, и рычаг 34, жестко закрепленный на оси дроссельной заслонки, может находиться в замкнутом или разомкнутом состоянии в зависимости от положения педали управления дроссельными заслонками. При отпущенной педали дроссельные .заслонки закрыты, концевой выключатель замкнут; при нажатии на педаль концевой выключатель размыкается. При частоте вращения коленчатого вала более 1400 мин-1 и при отпущенной педали управления дроссельными заслонками, концевой выключатель замыкается, в результате чего блок управлении ЭПХХ отключает питание электромагнитного клапана, жиклер холостого хода закрывается и подача топлива полностью прекращается, двигатель при этом работает в режиме принудительного холостого хода (торможение автомобиля двигателем ).
При снижении частоты вращения коленчатого вала на принудительном холостом ходу до 1050 мин-1 , блок управления включает электромагнитный клапан; жиклер холостого хода открывается, двигатель входит в режим холостого хода.
При разомкнутом концевом выключателе питание на электромагнитный клапан подается независимо от режима работы двигателя.
4. Регулировка пускового устройства( См. приложение 3, рис.1)
4.1 Повернуть рычаг 1 по часовой стрелке до упора. Воздушная заслонка 7 под действием пружины 6 должна быть полностью закрыта.
4.2 При полностью закрытой воздушной заслонке 7 нажать на шток 9 диафрагмы 10 до упора, воздушная заслонка должна приоткрыться на пусковой зазор 6,4-6,8 мм. При необходимости отрегулировать зазор с помощью винта 11.
4.3 Отрегулировать величину приоткрытия дроссельной заслонки I камеры.
4.3.1 Повернуть рычаг 1 но часовой стрелке до упора. Дроссельная заслонка должна приоткрыться на пусковой зазор 1,3-1,4 мм.
При необходимости отрегулировать зазор с помощью винта 3.
5. Проверка уровня топлива в поплавковой камере.( См. приложение 4, рис. 2 )
Уровень топлива в поплавковой камере обеспечивается конструктивно и должен соответствовать установленному значению 22-24 мм от верхней плоскости корпуса карбюратора со снятой крышкой карбюратора при соблюдении размеров, указанных на рис.2 приложения 4
6. Схема карбюратора 4178-1107010-40 (приложение 1)
Воздушная заслонка.
Дроссельная заслонка .
Диафрагма пускового устройства
Шток
Рычаг
Пружина воздушной заслонки
Винт регулировочный количества смеси
Клапан электромагнитный
Жиклер топливный холостого хода
. Главный топливный жиклер 1 камеры
Жиклер воздушный холостого хода
Винт регулировочный качества смесив
Малый диффузор-распылитель 1 камеры
Главный воздушный жиклер 1 камеры
Дроссельная заслонка 2 камеры
Жиклер топливный переходной системы 2 камеры
Жиклер воздушный переходной системы 2 камеры
Малый диффузор-распылитель 2 камеры|
Главный топливный жиклер 2 камеры
Главный воздушный жиклер 2 камеры
Трубка эмульсионная 1 камеры
Трубка эмульсионная 2 камеры
Кулачек ускорительного насоса
Рычаг ускорительного насоса
Диафрагма ускорительного насоса
Пружина ускорительного насоса
Клапан ускорительного насоса
Жиклер перепускной ускорительного насоса
Распылитель ускорительного насоса
Патрубок подвода топлива с фильтром
Патрубок перепуска топлива
Игольчатый клапан
Поплавок
Рычаг
Трубка
Распылитель эконостата
Жиклер эконостата
А-Переходная щель 1 камеры
Б- Отверстие отбора управляющего разрежения для системы рециркуляции отработавших газов
В-Переходные отверстия 2 камеры
Г- Отверстие отбора управляющего разрежения для вакуумного корректора угла опережения зажигания
Приложение № 1 http://www.daaz.ru/foto/product21p_3.gif
Приложение № 4 http://www.daaz.ru/foto/product21p_4.gif
Приложение № 3 http://www.daaz.ru/foto/product21p_3.gif
Приложение № 2 http://www.daaz.ru/product/product21p_2.htm
Руководство по эксплуатации http://www.daaz.ru/product/product21p_3.htm

информация с сайта ОАО "ДААЗ"

2 меня ДААЗ 4178-40 для волги. Официальный карб от ДААЗа, инфа есть у них на сайте.
Так вот, там тросик подсоса как выходит из дырки, потом под прямым углом своричивает и сразу крепится к карбу.
И выходит, что если из салона вытащить подсос, то впихнуть обратно его можно только взявшись рукой за грязный масляный карбюратор. Фу. Что за гадость.
Кто знает, как с этим бороться? В сервиси мне чел, который
карб ставил, он уверял, что это завод напортачил с конструкцией. Неужели ничего незя сделать?

[end]

Сообщение от STill_ace

Кто знает, как с этим бороться?

вот цитата из мануала:

При закрытии воздушной заслонки карбюратора (ЗМЗ-402, ЗМЗ-4021) необходимо сначала нажать на педаль дроссельных заслонок. Это предохранит тягу воздушной заслонки от разрушения

То есть надо на газ сначала нажать? Я попробую. Сэнкс.

[end]

точно, я бы даже сказал серия легких нажатий.
ps кстани это не только на ДААЗе так, на 151-м та же ботва.

[Pavel]

Согласен - сам по забывчивости пытался убрать подсос без газа.
Причем есть хитрость (у меня в частности). Я подсос убираю постепенно (у меня ДААЗ). До половины убирается без проблем. Потом только при надавливании газа. Потом я уже поехал. На ходу прогревается и тогда его не убрать - только на нейтралке при отпущенном газе.

[gorill]

Почти по теме:когда лопнуло терпение с К-151и 151С,купил 4178...40.Стал легко,завелся и того легче,регулировка ХХ никаких проблем не доставила(воспользовался газоанализатором в ГАИ,50 р в зубы и крути скоко хошь)первые км радовался устойчивой работе,но...когда прошла эйфория,заметил напряги.Поэтапно:
1.Сам по себе карб вялый,машина потеряла в динамике
2.До полного прогрева двигуна легкий провальчик при переходе от ХХ к малым оборотам.Потом исчезает
3.При открытии вторичной заслонки,особенно резком,-глубокий провал,который тем глубже,чем резче коксу даешь,хотя и плавно тоже с провальчиком.
Поиск причин привел к явному просчету завода:даже на "табуретке"Оке распылитель ускорительного насоса сделан в обе камеры,а тут токо в первичную.Это раз.Сравнение тарировки распылителя повегло в шок:штатный "Оковский" 40\35(соотв.перв. и втор.),а в 4178 всего 45.И это для волговских котлов-то!
Решение пришло быстро:купил Оковский распылитель и :
Сверлом на 0,5(можно 0,6) мм рассверливаем тарированую часть первичного "клюва",на 0,4мм-вторичного.Ежели нет сверел,то поступаем по русски:аккуратно отпиливаем 3\4 тарированой части первичного клюва и швейной иглой(она имеет диам.0,6-0,8,надо сначала померять) разделываем отверстие(там остается тонкая перегородка и легко игла справляется с латунью).Вторичный клюв не трогаем.
Все ставим и наслаждаемся делом рук своих-машина обрела былую резвость плюс ровная работа двигателя плюс нет заморочек 151-го и иже с ним.Расход по предварительному замеру вырос на 0,5 л,но...эти поллитры вполне укладываются в погрешность "измерений",тем более когда пройдет радость от реактивной тяги,вновь буду ездить спокойно и все вернется на круги своя.Удачи всем.:dance2:

[Zmey]

Тема наверняка поднималась, но все же.

Научите, как настроить карб 4178 для 402. Только если можно как для детей дестадовского возраста. Вплоть до того, что сначала стоит сделать такую то работу, потом такую-то. А то есть вещи само сабой разумеющиеся, и их часто опускают, а без них все бестолку, буду очень благодарен.
Если кто то пробовал усовершенствовать данный карб, если можно поделитесь.
Цель настройки - сделать минимальный расход.