Установка угла зажигания

ЕвГeний написал(а):

@loggerua, Наверно масло закоксовалось. Проще наверно будет снять привод масляного насоса, будешь его обратно ставить - ставь по книжке, не перепутай.

Нажмите для раскрытия...

Я не пойму при чем тут масляный насос? Может дело в корпусе трамблера?

loggerua написал(а):

Я не пойму при чем тут масляный насос?

Нажмите для раскрытия...

Не масляный насос, а его привод - это деталь, в которую вставляется трамблёр. На снятом приводе трамблёр снять проще будет.

ЕвГeний написал(а):

Не масляный насос, а его привод - это деталь, в которую вставляется трамблёр. На снятом приводе трамблёр снять проще будет.

Нажмите для раскрытия...

Нефига себе проще,2 крепежа отвернуть (если с приводом маслонасоса) испортив прокладку, или 1 (если снять только трамблер).
Мне автоэлектрик менее чем минуту снимал обычным рожковым ключом,и 20 минут ревизировал выбрав люфты,очистив от ржавчины и смазав. Все удовольствие 500р и в лохотроне с новыми з/ч не участвовал.

Вот когда окислы схватят его мертвой хваткой,что его не чем не взять только и остается что снимать привод и вытаскивать трамблер,когда все смазоно он и сам легко выходит.

Снять привод тоже полезно. Так можно оценить люфт в штифте. Если он есть лучше штифт заменить. Точнее будет момент зажигания и не будет опасности встать со срезанным штифтом.

Алексей595 написал(а):

Как отрегулировать зажигание по газ? Запилил канавки Сигха, детонации вообще не стало. Тем более на газу. Ставлю по стробоскопу на бензин. как по книге. Дальше кручу в плюс, детонации нет.

Нажмите для раскрытия...

Поставь правильно по бензину, а потом в "+" на 2 деления для газа. При езде на газе стука нет и не будет.

Всем привет!
Есть вопрос - а как настроить угол опережения зажигания на двигателе 4021 при работе на 92 бензине? Как вы уже догадались, по детонации этого не сделаешь, двигатель не детонирует в принципе при любых режимах, да так и должно быть при подобном раскладе. Использование стробоскопа многие считают тупиковой ветвью эволюции, поэтому неясно, поможет ли мне этот метод...
Сейчас мотор настроен на максимально ранний УОЗ, если выставить еще раньше, то мотор начинает сильно колотить на ХХ и клинить на пуске, если поставить позже, то работает на ХХ ровно, но подтупливает при разгоне и бензин начинает любить, позабыв все нормы приличия. А у меня и сейчас расход в городском цикле в районе 20 литров на сотню.
Проблема в том, что на ХХ мотор подергивается и поплевывает в глушитель, свечи периодически чернеют, то одна, то другая, дым тоже черный на ХХ иногда, глушитель мохнатый. При замене свечей ситуация улучшается, но ненадолго.
При всем этом расход по трассе даже зимой не переваливал за 10 литров на сотню.
Вакуумный и центробежный регуляторы в трамблере работают, но вот какую характеристику выдают, неизвестно, без стенда, говорят, не увидишь...
На данный момент двигатель работает удовлетворительно - без рывков и провалов, заводится хорошо. Только на ХХ колотит и свечи чернеют...
В угле ли вообще дело, может я что-то упустил?

Den101 написал(а):

Есть вопрос - а как настроить угол опережения зажигания на двигателе 4021 при работе на 92 бензине? Как вы уже догадались, по детонации этого не сделаешь, двигатель не детонирует в принципе при любых режимах,

Нажмите для раскрытия...

Здрасте! Детонация должна быть по любому. Или не слышишь, или посторонних шумов хватает.

Den101 написал(а):

Сейчас мотор настроен на максимально ранний УОЗ, если выставить еще раньше, то мотор начинает сильно колотить на ХХ

Нажмите для раскрытия...

Без стробоскопа, примерно так и делают. На ХХ, крутишь трамблер в сторону раннего, до появления сбоя/перебоев и чуть вернуть назад.

Den101 написал(а):

вечи периодически чернеют, то одна, то другая, дым тоже черный на ХХ иногда, глушитель мохнатый. При замене свечей ситуация улучшается, но ненадолго.

Нажмите для раскрытия...

Винт качества надеюсь крутил?
Снимаем верхнюю крышку карба, проверяем уровень, меняем манжет на игле, выставляем уровень, закручиваем верхнюю крышку карба.



.

В общем, прокатился я с ветерком и решил заняться диагностикой. Померял ВВ провода - практически идеально - 5-6 кОм, пробоев нет. Свечи все песочного цвета. А вот с винтом количества пришлось действительно повозиться, только раньше я делал ошибку, потому что регулировал по книжке, а оказывается, делается все наоборот. В общем, ОТКРУТИЛ я винт количества на пару оборотов и трясти перестало. Оказывается, из-за бедной смеси в системе ХХ подрабатывала ГДС. Наткнулся я на это явление случайно, посмотрев видео некоего Наиля Порошина...

zhikler написал(а):

Здрасте! Детонация должна быть по любому. Или не слышишь, или посторонних шумов хватает.

Нажмите для раскрытия...

Когда у меня стоял 402 мотор я её слышал и очень хорошо.
И на нынешнем 4021 когда заправлял 76 (80) бензином, тоже слышал её хорошо.
А вот на 92 не хочет он, зараза такая детонировать, даже если в горку на 4 передаче внатяг пускать.

А что, правда дефорсированные моторы детонируют при работе на высокооктановом топливе?
Похоже, единственно верное решение, до которого я дошел сейчас - это регулировать по максимальным оборотам ХХ. Другого, видимо, не дано...

Прочитал. Каша какая-то.

Den101 написал(а):

В общем, ОТКРУТИЛ я винт количества на пару оборотов и трясти перестало. Оказывается, из-за бедной смеси в системе ХХ подрабатывала ГДС.

Нажмите для раскрытия...

Для начала, карб какой?
Если солекс или сорокодинсемдесятвосемь, то такое может быть из-за неправильной регулировки ХХ.
Если 151-й, то не может быть.
Если только заслонка ДЗ в 1-й кам. задрана.

Den101 написал(а):

Когда у меня стоял 402 мотор я её слышал и очень хорошо.
И на нынешнем 4021 когда заправлял 76 (80) бензином, тоже слышал её хорошо.
А вот на 92 не хочет он, зараза такая детонировать, даже если в горку на 4 передаче внатяг пускать.

Нажмите для раскрытия...

402-й и сорок21, одинаковые. Разница только в ГБЦ (и соответственно в типе топлива).
Естественно, при переходе на более высокооктановый бензин, необходимо установить УОЗ пораньше.
Но детонация должна быть слышна, при сильно раннем УОЗ.

Den101 написал(а):

Похоже, единственно верное решение, до которого я дошел сейчас - это регулировать по максимальным оборотам ХХ

Нажмите для раскрытия...

Как регулировать ХХ, уже много раз обсуждалось и описывалось.
На полностью прогретом двигле, выставляем примерно ХХ винтом количества, далее винтом качества добиваемся МАКСимальных устойчивых оборотов.
В случае, если обороты ХХ, сильно поднялись, винтом количества убираем до необходимых, и опять проверяем регулировки винта качества.
Несколько раз прогазовать движок и еще раз проверить регулировку.



.

Den101 написал(а):

Когда у меня стоял 402 мотор я её слышал и очень хорошо.
И на нынешнем 4021 когда заправлял 76 (80) бензином, тоже слышал её хорошо.
А вот на 92 не хочет он, зараза такая детонировать, даже если в горку на 4 передаче внатяг пускать.

Нажмите для раскрытия...

Привет! Если на дв-ле 402.1 применять 92-й бензин, детонации и не будет! Слишком низкая степень сжатия для этого бензина. Чтобы получить нормальную работу дв-ля на 92-м бензине надо сфрезеровать ГБЦ до высоты 94,5мм и заменить штанги (283мм вместо 287мм). При "высокой" ГБЦ не 92-м бензине нарушается процесс сгорания смеси, часть топлива просто не успевает сгореть и "коптит" свечи, особенно на ХХ. Удачи.

Никита Козлов написал(а):

Привет! Если на дв-ле 402.1 применять 92-й бензин, детонации и не будет! Слишком низкая степень сжатия для этого бензина. Чтобы получить нормальную работу дв-ля на 92-м бензине надо сфрезеровать ГБЦ до высоты 94,5мм и заменить штанги (283мм вместо 287мм). При "высокой" ГБЦ не 92-м бензине нарушается процесс сгорания смеси, часть топлива просто не успевает сгореть и "коптит" свечи, особенно на ХХ. Удачи.

Нажмите для раскрытия...

в теории да а на практике нет.при резком нажатии на газ детонация будет. штанги можно не меняить длины регулировочных болтов хватит. чтоб топливо сгорало и ставят чуть раньше зажигание.

игорь в б написал(а):

втеории да а на практике нет.при реском нажатии на газ детонация будет. штанги можно не меняить длины регулировочных болтов хватит. чтоб топливо сгорало и ставят чуть раньше зажигание.

Нажмите для раскрытия...

Привет! Все рекомендации, которые я предлагаю, проверены многолетней практикой по ремонту и обслуживанию 402-х дв-лей. Если не менять штанги, вывернутые почти полностью винты перекрывают масляный канал в коромысле и смазка штанг нарушается. Если дв-ль "хоженый", компрессия и так понижена, при "высокой" ГБЦ 92-й бензин физически не может полноценно гореть. Отсюда и отсутствие детонации и "копчение" свечей из-за неполного сгорания топлива. Всё это проверено многократно на многих машинах! Чем выше октановое число бензина, тем МЕДЛЕННЕЕ он горит и, при низкой степени сжатия, просто физически не может полноценно гореть! Детонация же возникает при относительно высокой скорости сгорания топлива, когда возникают условия для взрыва, что и является "детонацией"!!! Не создав определённых условий просто невозможно получить детонацию! Удачи.

@Никита Козлов, а зачем на спортивных машинах увеличивают камеру сгорания?

игорь в б написал(а):

а зачем на спортивных машинах увеличивают камеру сгорания?

Нажмите для раскрытия...

Я отвечу, с позволения... Потому, что в спортивном моторе в цилиндры еще турбина или компрессор нехило вдувает, а степень сжатия нужно держать в хоть сколько-нибудь приличных пределах... Если не увеличить камеру сгорания, то пихла может и на одну гонку не хватить - от детонации колется изолятор на свечах даже...
Развивая тему скажу, что если мне нагнетатель приделать сейчас, то детонация появится, конечно, но я пока не готов к таким радикальным мерам

Den101 написал(а):

Наткнулся я на это явление случайно, посмотрев видео некоего Наиля Порошина...

Нажмите для раскрытия...

Он толковый и грамотный спец, я его уважаю.

@Den101,
Если будешь постоянно ездить на 92-ом лучше сними ГБЦ и отдай на фрезеровку, чтобы довели высоту ГБЦ до 94,4 мм. Мощность прибавится, расход топлива уменьшится.

игорь в б написал(а):

, а зачем на спортивных машинах увеличивают камеру сгорания?

Нажмите для раскрытия...

Привет! Хотелось бы уточнить о каком дв-ле речь? На 402-м дв-ле, как правило, не увеличивают саму по себе камеру, а делают "выборки" напротив впускных окон для улучшения наполнения цилиндра. Кроме этого, выполняется сглаживание различных "выступов" в камере, хотя это и спорно, т.к. ухудшает перемешивание смеси и отработанных газов. Удачи!

zhikler написал(а):

Прочитал. Каша какая-то.

Нажмите для раскрытия...

Я бы жестче сказал: полное отсутствие элементарных знаний о карбюрации.
@Den101,

Den101 написал(а):

Оказывается, из-за бедной смеси в системе ХХ подрабатывала ГДС.

Нажмите для раскрытия...

Бедная смесь или богатая или переобогащенная - винт количества здесь никаким боком.

Изучите начальные термины и понятия. Это совет..не упрёк.
[ame]https://youtu.be/DYYTmfL_XRA[/ame]

СЕО написал(а):

Я бы жестче сказал: полное отсутствие элементарных знаний о карбюрации.

Нажмите для раскрытия...

Да это не у него одного
Тут спец есть, который исходя из своей столетней практики, такую чушь пишет и не стесняется.


.

@zhikler, это ты о себе любимом?