Маслорадиатор для Крайслера

[QUOTE=Игорь 31;2157666 хочу установить ( и установлю !!! ) маслорадиатор в систему смазки в мой 2,4L ДОНС Е 2 для охлаждения масла в летний период.


Если не секрет, зачем эти заморочки и лишняя головная боль? По своему опыту знаю, что при подключении маслянного радиатора значительно падает давление в системе смазки, даже там где он предусмотрен конструкцией авто. Для машин работающих в тяжелых условиях и стационарах он имеет смысл. Если на Волге пахать, то тогда конечно надо ставить.

@Игорь 31, проще попробовать пойти по этому пути. И давление не падает, и масло зимой и летом в рабочем диапазоне температур
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=47996

Волга725 написал(а):

По своему опыту знаю, что при подключении маслянного радиатора значительно падает давление в системе смазки,

Нажмите для раскрытия...

Чтоб не падало нужен двухсекционный маслонасос.

@Игорь 31, Проще с поддона организовать забор и слив масла электронасосом в радиатор.

KillFlash написал(а):

проще попробовать пойти по этому пути

Нажмите для раскрытия...

:good: тоже самое хотел посоветовать.

Это надо смотреть что лучше, хороший радиатор или теплообменник. На холостых нагреть мотор до сотни и манометр ввернуть вместо датчика. Я думаю с радиатором на холостых вполне можно получить 3-4 атмосферы при 800-900 оборотах.

Не стоит этого вообще делать - Крайслер южно американский двигатель (Мекскика) разработан для таких условий и жары - каких у нас в РФ просто нет. Двигатель на удивление отлично переносит любую жару + пробки даже и не думая подогреваться и подкипать (в отличии от многих остальных других)

мой совет - масляный радиатор для него - совершенно бесполезная вещь.
если беспокоит перегрев - последи за термостатом в исправном виде температура ДВС не лезет выше 90 гр.

Если есть сомнения по точкам локального перегрева поршневой в местах трения (и ослабления масляной пленки) используй более качественное масло с более высоким индексам сохранения свойств при нагреве - например 5w50 или "гоночное" 5w60
Заявленный производителем 5w30 на мой взгляд низковат. Оптимально 5w40

Единственный штатный масляный радиатор там стоит на ГУР - вот его лучше не трогать - у тех кто снимал были случаи "вскипания" масла и его "пузырения" - но это уже другая тема.

Уважаемые одноклубники! Я внимательно выслушал все Ваши советы и рекомендации за и против, но так и не услышал ответа на свои вопросы. - откуда взять очищенное масло под давлением и где войти в главную масляную магистраль ?

Волга725 написал(а):

при подключении маслянного радиатора значительно падает давление в системе смазки

Нажмите для раскрытия...

Совершенно верно!Насос качает на "открытую трубу", т.е. из картера взяли, накачали и обратно в картер и слили! Гениально ! А вкладыши ? Да и хрен с ними! Как нибудь смажутся! и Вы хотите иметь при этом ещё и давление в системе?

KillFlash написал(а):

проще попробовать пойти по этому пути.

Нажмите для раскрытия...

При применении конструкторами теплообменника преследуется главная и единственная цель - стабилизация температуры масла, и в первую очередь в дизелях, а о различии температур, давлений и нагрузок в дизелях и бензиновых двигателях объяснять не буду - сами знаете.

... перед тем как решишь "добить" свой Крайслер падением давления в масле - сходи в ОФ-Газовский магаз - там есть отдельная витрина с з/ч под Крайслер ) оцени перспективы "с натуры" ))) цены тебя удивят )))

да и напоследок - блок тонкостенный и очень "миниатютрый" сверли аккуратнее )
а также приготовь еще кусков 20 на "прокладки" - ты ведь как стружку от сверления удалять будешь из маслянной магистрали ? придется разбирать блок

Royal257 написал(а):

тоже самое хотел посоветовать.

Нажмите для раскрытия...

Ну а от Вас вообще надеялся получить самый дельный совет, но и Вы туда же - видимо Вы вопроса до конца не поняли или я непонятно объяснил : я просто хочу уже очищенное и охлаждённое масло под давлением подать к КОРЕННЫМ ВКЛАДЫШАМ ! А что это даст , когда в сумасшедшую жару, с полной нагрузкой, да с гружёным прицепом и ещё на одно - двух или трёх - километровый подьём ( вот только тогда понимаешь, что груз ты тащишь, сам, а не машина...) и на максимальной тяге или скорости - иначе не забраться, думаю, Вы понимаете. Скажете, не бывает таких ситуаций ? В горах и предгорьях - сколько угодно. Кто ходит на тягачах - прекрасно меня понимает, и запас в маслосистеме по давлению - это очень важная вещь.

Добавлено через 8 минут 43 секунды

участник написал(а):

Я думаю с радиатором на холостых вполне можно получить 3-4 атмосферы при 800-900 оборотах.

Нажмите для раскрытия...

Вы думаете и не более, мне нужны точные подтверждённые цифры. Крыса - хороший мотор, но "слепой". Нет индикации ДАВЛЕНИЯ МАСЛА !!! Подобный проект был внедрён на 12 -ти 402 и двух 406 и все они прекрасно работают. Уж поверьте наслово.

Добавлено через 24 минуты 39 секунд

Alexis 3102 написал(а):

Крайслер южно американский двигатель (Мекскика) разработан для таких условий и жары - каких у нас в РФ просто нет.

Нажмите для раскрытия...

Вынужден Вас огорчить.Этот двигатель только собирался в американском Китае, т.е. в мексике, где раб. сила в 2,5 раза дешевле, чем в штатах, а проектировался он для эксплуатации в США и Канаде. Что написано на крышке маслозаливной горловины ? 5W30 - а ведь это синтетика для холодного климата!

Alexis 3102 написал(а):

падением давления в масле

Нажмите для раскрытия...

Я уважаю Ваш опыт, знания и умение, но Вы меня не слышите или не понимаете - я хочу очищенное масло под давлением подать к КОРЕННЫМ ВКЛАДЫШАМ в летний период эксплуатации, а не тупо опять слить его в поддон, как это гениально сделано на 402 моторе. Ни о каком падении давления речь не идёт!

Игорь 31 написал(а):

я просто хочу уже очищенное и охлаждённое масло под давлением подать к КОРЕННЫМ ВКЛАДЫШАМ

Нажмите для раскрытия...

Масло должно быть определенной рабочей температуры, не холодное и не горячее.
Поэтому еще раз посоветую теплообменник.

Игорь 31 написал(а):

При применении конструкторами теплообменника преследуется главная и единственная цель - стабилизация температуры масла

Нажмите для раскрытия...

А вам этого не надо, масло имеет стабильную рабочую температуры.

И вмешательства в масляную систему минимальны

Игорь 31 написал(а):

Ну а от Вас вообще надеялся получить самый дельный совет,

Нажмите для раскрытия...

Не хотите теплообменник, то по тому же принципу выводите на радиатор.

В теме про теплообменник есть опыт использования в Эмиратах, на сколько помню. Там хоть и не ГАЗовская машина, но результат применения на лицо.

Господа одноклубники! Мы отклонились от темы. Я только прошу Вас подсказать, где у Крысы можно взять после фильтра точку давления масла и где и как находится и проходит главная масляная магистраль в блоке? Я просто хочу старыми проверенными способами немного поднять давление масла на главные опоры и получить небольшой запас по давлению масла.
А как это будет для Крайслера - я с ним сам полюбовно договорюсь и уверен, что он будет доволен.
Все Ваши советы и доводы я ценю, но давайте остановимся.
Я попробую выложить две картинки - как сделано на заводе и как сделано на части 402-ых моторах, что бы было понятно, о чём идёт речь.
Снимать двигатель ради только исследований просто нет времени.

Игорь 31 написал(а):

Я только прошу Вас подсказать, где у Крысы можно взять после фильтра точку давления масла

Нажмите для раскрытия...

А чем не подходит вариант через проставку под фильтр?

Royal257 написал(а):

по тому же принципу выводите на радиатор.

Нажмите для раскрытия...

Об этом и речь!Значит никто из Вас - из нас не снимал с двигателя деталь, куда садится сам маслофильтр, не ковырял и не разбирался, что и куда и откуда втекает и вытекает ? Эт чо, я первым в этом буду ? Ладно, попробуем. Отчёт с картинками с меня.
Ну хоть масломагистраль главную можете мне показать , где она находится - ткнуть пальцем в моторе? Подозреваю, что там же где и у 402-го, и маслодатчик в неё и вкручен ? Сергей и ещё вопрос : не могу на "показометре" времени и напряжения бортовой сети ( правая на комбинации приборов ) войти в режим просмотра давления масла - хотя завод - изготовитель согласно инструкции клянётся и божится, что такая функция есть в приборке. Иначе придётся внедрять нормальный датчик давления масла и прибор, в правое верхнее полукруглое окно - судя по Вашим фото оно должно быть свободно. Уже всё приготовил, но хочу Вас послушать.

Добавлено через 7 минут 0 секунд

Royal257 написал(а):

А чем не подходит вариант через проставку под фильтр?

Нажмите для раскрытия...

Подходит ! Подходит! Но только не знаю, где такую взять или стыбзить или по каким размерам выточить. С токарями летом огромная напряжёнка, а с материалами тем более.

На 406/5/9 ые продаётся термокоапан. Ставится по маслофильтр. А сток из радиатора идёт в картер. Это оригинальная гащовчкая система. На 405ом у меня стоит. Все великолепно. Так что мешает вам пойти по этому де пути ? После фильтра масло будет очищенное итак. Но в фильтр будет уже охладленгым засасываться. Чем не вариант ?
А по вашему пути, надо глушить магистраль от маслофмльтра. Брать масло из фильтра и принудительно доставлять уже в магистраль. Это уже геморройно. Это надо изготовлять проставку под фильтр с двумя штуцерами. Масло из фильтра идёт в радиатор, поставка не даст пойти в магистраль, в из радиатора в магистраль через отдельный канал приставки.

Royal257 написал(а):

В теме про теплообменник есть опыт использования в Эмиратах, на сколько помню. Там хоть и не ГАЗовская машина, но результат применения на лицо.

Нажмите для раскрытия...

Не читал, но вполне возможно.Но у теплообменника есть один маленький минус - даже самый совершенный теплообменник никогда не даст прироста по давлению в маслосистеме в зависимости от температуры и оборотов КВ в 0.9 - 1,2 кгс/см2., как даёт маслорадиатор, но под давлением, а не бестолково сливающий тонкую струйку масла в поддон в горячие шесть литров масла. Какое уж тут охлаждение... ( на первой картинке). А целый килограмм давления спас уже далеко не один двигатель.

Игорь 31 написал(а):

не могу на "показометре" времени и напряжения бортовой сети ( правая на комбинации приборов ) войти в режим просмотра давления масла - хотя завод - изготовитель согласно инструкции клянётся и божится, что такая функция есть в приборке.

Нажмите для раскрытия...

Функция в приборке может и есть, а вот показывать она не будет, так как физически не датчика давления масла и ,соответственно, нет провода на приборке, что она похоже "видит"

Игорь 31 написал(а):

Сергей и ещё вопрос : не могу на "показометре" времени и напряжения бортовой сети ( правая на комбинации приборов ) войти в режим просмотра давления масла - хотя завод - изготовитель согласно инструкции клянётся и божится, что такая функция есть в приборке

Нажмите для раскрытия...

Какого исполнения приборка? В исполнении для Моторолы может не быть этой функции. Проверить наличие можно во время старта приборки, нажимать кнопку, меняются экраны. После самодиагностики приборка определяет не подключенный датчик и исключает из доступа окно с давлением.

Игорь 31 написал(а):

.Но у теплообменника есть один маленький минус - даже самый совершенный теплообменник никогда не даст прироста по давлению в маслосистеме в зависимости от температуры и оборотов КВ в 0.9 - 1,2 кгс/см2

Нажмите для раскрытия...

А откуда возьмется лишнее давление при том же масло насосе, ведь его производительность не изменилась.
По сравнению с обычной схемой маслорадиатора теплообменник как раз повышает давления, за счет того что масло не сбрасывается обратно в картер, а все идет в систему