Проект 2JZ GE VVTI и МКПП (требуется помощь)

Dino написал(а):

ибо считаю более здравым решением поставить 2JZ турбо

Нажмите для раскрытия...

Все упирается в бабло. Сам джей от 60к, р154 еще 40. Да и лить туда 98, менять масло каждые 6 тысяч, тратиться на хороший пайпинг, буст контроллер и тд мне совершенно не хочется
Джей бесспорно веселее, чем узет. Но узет дешый, и у него есть это антуражное бульканье, которого там не хватает волге. Многие именно из-за этого бульканья ставят 511 и другие двигатели от автобусов

AzeN написал(а):

Все упирается в бабло. Сам джей от 60к, р154 еще 40. Да и лить туда 98, менять масло каждые 6 тысяч, тратиться на хороший пайпинг, буст контроллер и тд мне совершенно не хочется
Джей бесспорно веселее, чем узет. Но узет дешый, и у него есть это антуражное бульканье, которого там не хватает волге. Многие именно из-за этого бульканья ставят 511 и другие двигатели от автобусов

Нажмите для раскрытия...

Так оно, но, если поискать как следует, то можно найти дешевле. 2 турбоджей 50 тысяч с копейками, и это с учетом доставки. И валить он на автомате будет уже не хило, в принципе.
Я знаю людей, которые брали узет за 50+ доставка за 10, и ,если честно, в шоке от этого.

Да пускай берут Цена контрактного более 30 тысяч - это грабеж

AzeN написал(а):

Цена контрактного более 30 тысяч - это грабеж

Нажмите для раскрытия...

что да,то да

Вы меня так скоро на другой двигатель пересадите)

Ребята ,вы чего?
Какая разница какая кпп? Акпп не связана с двс в режиме паркинг и нейтраль. там только бублик крутится. Я в -37 заводил краун ,да пришлось покрутить секунд 10, но завел.

ЗЫ: Я бублик + гидромозг от Харвеста на кресту брал за 17 рубасов, установил сам. Всяко девшеле 154ой Да возможно на тайматак и на дрифте механика и выиграет, но я считаю, что лучше и результативней потратится на резину, что добавит больше

ЗЗЫ: А я бы взял 1JZvvti с ECT+5ст акпп. Дешево и сердито. 1JZ ниже по высоте и легче, что мне важнее чем 30(в лучшем случае) лошадиных сил. Выпуск поменять ,столько же добавишь

Dimka_31029, и как оно? Этот Хаврест?

RACEDRIV3R написал(а):

Dimka_31029, и как оно? Этот Хаврест?

Нажмите для раскрытия...

Переключения стали чувствоваться. быстрее поехала, ноя не спортсмен ,на дрифт, не ездил. пару раз в любительских заездах на 402 метра. Могу сказать что трамблерный джизет с акпп харвест ехал как ввти ,даже немного лучше.

Dimka_31029 написал(а):

ЗЗЫ: А я бы взял 1JZvvti с ECT+5ст акпп. Дешево и сердито. 1JZ ниже по высоте и легче, что мне важнее чем 30(в лучшем случае) лошадиных сил. Выпуск поменять ,столько же добавишь

Нажмите для раскрытия...

Не догадываешься, почему 2 турбоджей стоит почти в 2 раза дороже 1го? Почему многие стараются свапнуть 1 турбо на 2 турбо? Подумай И да, если и брать 1 турбоджей, то не ввтай, там парочка турбин. А второй пофиг какой, там всегда 2 штуки

Dino написал(а):

Не догадываешься, почему 2 турбоджей стоит почти в 2 раза дороже 1го? Почему многие стараются свапнуть 1 турбо на 2 турбо? Подумай И да, если и брать 1 турбоджей, то не ввтай, там парочка турбин. А второй пофиг какой, там всегда 2 штуки

Нажмите для раскрытия...

Не знаю кто такие многие, корчестроители которые по 3 года строят тачки, либо гонщики с миллионными бюджетами. Но я на волгу бы не ставил турбоджей, много переделок и трат, проще ТурерВ взять.
Я когда во Владике был, там что 1турбоДжей, что 2турбоДжей. ну максимум разброс тысяч 5-10.
2JZ ход КВ больше, больше потенциал. На 2JZ от 1JZ гбц, и только в путь +1000лс. Но Тема не о том, а о установке 2JZ-GE VVTI/

Dimka_31029 написал(а):

проще ТурерВ взять.

Нажмите для раскрытия...

Да проще на автобусе ездить, и дешевле. Там турбо v8, так-то.

Dino написал(а):

почему 2 турбоджей стоит почти в 2 раза дороже 1го?

Нажмите для раскрытия...

Потому, что всего школьники его хотят По уму цена задрана до небес. Второй турбоджей живет и нормально себя чувствет, в отличии от первого. Потенциал и ресурс не чета выше. Казалось бы, объем больше всего на поллитра, а такой итог.

Dino написал(а):

И да, если и брать 1 турбоджей, то не ввтай, там парочка турбин. А второй пофиг какой, там всегда 2 штуки

Нажмите для раскрытия...

Дык тогда уж 1.5 JZ-GTE запиливать, хоть какая-то попытка подобраться ко второму джею, съэкономив чуть-чуть денежку А две турбины можно на любой двигатель вкорячить, ввти едет пободрее неменого, с турбо это особенно заметно.

AzeN написал(а):

Да проще на автобусе ездить, и дешевле. Там турбо v8, так-то.

Потому, что всего школьники его хотят По уму цена задрана до небес. Второй турбоджей живет и нормально себя чувствет, в отличии от первого. Потенциал и ресурс не чета выше. Казалось бы, объем больше всего на поллитра, а такой итог.

Дык тогда уж 1.5 JZ-GTE запиливать, хоть какая-то попытка подобраться ко второму джею, съэкономив чуть-чуть денежку А две турбины можно на любой двигатель вкорячить, ввти едет пободрее неменого, с турбо это особенно заметно.

Нажмите для раскрытия...

Про автобус глупость, на постройку хорошей турбоволги с 2JZ-GTE У автора уйдет тысяч 500, с учетом тормозов подвески и т.д. Турер в во Владике год 2000 го можно за 450 взять. Есть разница?
Если собирать 1.5 JZ то есть ли смысл заморачиваться и экономить сразу.

Не отклоняйтесь от темы. Все таки не во флейме.

ЗЫ: Вы ребята рассматриваете так, как будто тут тачку о 1000 кобыл строят. Автор бы не создавал подобной темы ,если бы имел так сказать ресурсы на постройку турбоволги.

Я прекрасно понимаю, что при прочих равных 2джей объедет 1Джей. но тема не об этом. Нужно с минимальными затратами создать авто с 2JZ-GEVVTi. А то что вы предлагаете, это такой бюджет, что просто не каждому под силу. Поэтому таких турбоволг можно пересчитать по пальцам. Я сам, имея порядка 200т.р. думал свапнуть в кресту ГТЕ, но ребята с турер в отговорили. А для установки в Волгу ГТЕ двигателя необходимо коллосальное окличество доработок, так как такой автомобиль становится просто опасным на дороге. Конечно можно сказать, а зачем вваливать, но зачем тогда ставить такой мотор? Поэтому я рекомендую установить обычный jz-ge vvti в купе с акпп(Если есть возможность с акпп5 ,что бы не терять в динамике с мкпп), так как самый простой и доступный вариант для начала. Потом человек поймет нужно ли ему что то более.
Я достаточно покатавшись на ВОлге с 2JZvvi понял что для стоковой ВОлги это более чем достаточно.
По хорошему нужно кардинально менять подвеску и особенно рулевое управление.

Dimka_31029 написал(а):

проще ТурерВ взять

Нажмите для раскрытия...

Стоп, после этой фразы мне все ясно Думаю тебе стоит посмотреть цены на турики, или аристу с таким мотором (2JZ GTE). Да там еще пруль...Фу. А вообще, проще бросить заниматься Волгами и купить себе инку, не так ли?

AzeN написал(а):

Потенциал и ресурс не чета выше. Казалось бы, объем больше всего на поллитра, а такой итог.

Нажмите для раскрытия...

Его потенциал огромен, именно поэтому его стремятся воткнуть, тут я полностью согласен

AzeN написал(а):

Дык тогда уж 1.5 JZ-GTE запиливать, хоть какая-то попытка подобраться ко второму джею, съэкономив чуть-чуть денежку

Нажмите для раскрытия...

Тогда надо искать низ от нон WT-i джезета второго и башку от турбо первого Думаю все же целесообразнее подкопить денюжку и купить турбо 2 джей сразу.

Добавлено через 5 минут 38 секунд

Dimka_31029 написал(а):

на постройку хорошей турбоволги с 2JZ-GTE У автора уйдет тысяч 500, с учетом тормозов подвески и т.д

Нажмите для раскрытия...

Сколько? Какие 500 тысяч? Мотор воткнуть и все с ним связанное это чуть больше 100 000. Подвеска от марка 10-15 тысяч, есть и дешевле. Тормоза, та же прома рублей в 50 обойдется. Короче 200 тысяч хватит ,если все ДЕЛАТЬ САМОМУ, ну а если кто то за вас делать будет... Это так,для ознакомления http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/31029/froggy56/journal/548164/ Правда, там 1 турбо, но это не сильно меняет суть.
Ага,щас, подорвался во Владик искать турик за 450 рублей.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду

Dimka_31029 написал(а):

Не отклоняйтесь от темы. Все таки не во флейме.

Нажмите для раскрытия...

Да тут по теме то не лишку советов было, как я заметил, так что можно и пофлудить...:-D

Добавлено через 1 минуту 59 секунд

Dimka_31029 написал(а):

Радиатор можно любой поставить, для джизета даже жигулевского хватает.

Нажмите для раскрытия...

Это из личного опыта? Нихрена его не хватает, у меня от нивы стоит, даже в -15 вентиляторы в пробках врубаются.

Dino написал(а):

Стоп, после этой фразы мне все ясно Думаю тебе стоит посмотреть цены на турики, или аристу с таким мотором (2JZ GTE). Да там еще пруль...Фу. А вообще, проще бросить заниматься Волгами и купить себе инку, не так ли?

Это из личного опыта? Нихрена его не хватает, у меня от нивы стоит, даже в -15 вентиляторы в пробках врубаются.

Нажмите для раскрытия...

В Августе 2013 клубень с турерв.ру пригнал марка 99г.в. турерв с Иркутска взял за 360т.р.

По поводу вентилятора. Возможно у вас проблема с охлаждением. Волга моего друга, куда и поставили 2JZ(Фото я вставлял выше) Вполне нормально справляется с высокими температурами, а в +10 +15 вентилятор включался очень редко, только после так сказать вваливания В минусовую температуру держится 82-83 стабильно.

Да когда в +37 +38 я на ней ездил, вентилятор включался частенько.

По ссылке что ты дал, тут только расходы на покупку комплектующих и все. Причем очень дешево. Селектор змейка даже б.у. стоит от 2.5т.р под 5 акпп от 3000р я их уже штук 7 покупал. За 59т.р джизет с хорошей турбиной и живой акпп, это просто очень дешево. Кардан от полутора тысяч. Так же по ссылке автомобиль не доработан, находится на стадии сборки. Посмотрим во сколько выльется бюджет полной постройки.
У нас просто свап на чайзера вышел больше, одна турбина стоила 70т.р Вентиляторы от Альтезы с радиатором порядка 8тысяч рублей б.у. + замена стоек, тормозных дисков, колодок, и цилиндров.

ЗЗЫ: Сам по себе JZ имеет очень высокий кпд для бензинового двигателя. У меня что на кресте, что на крауне мискомуфта срабатывает только когда машина помолотит на х.х. минуты полторы, даже в летнюю жару. Небольшое движение и уже этого достаточно для охлаждения.
Считали высчитывали какой радиатор поставить. Я был против жигулевского, но Леша меня переубедил. на форуме автонавигатор полгода назад, даже нашли эффективную теплоотдачу разных типов радиаторов. Я после этого изменил свое мнение, так как оказалось что обычный медный радиатор от классики имеет больший коэффициент теплоотдачи чем трехрядка от газели. Тогда я отступил и сказал ставьте.

А на газель я себе все равно поставил трехрядку

Dimka_31029 написал(а):

на постройку хорошей турбоволги с 2JZ-GTE У автора уйдет тысяч 500, с учетом тормозов подвески и т.д.

Нажмите для раскрытия...

оО
По моим расчетам получилось 150 от силы, это с расчетом, что часть делается в сервисе.

Dimka_31029 написал(а):

так как такой автомобиль становится просто опасным на дороге.

Нажмите для раскрытия...

Опасен не автомобиль, а водитель. Феррари, которые многие считают венцом инженерной мысли, раскладываются не чета чаще, чем наши волги, которые все хаят технически несовершенными автомобилями.

Dimka_31029 написал(а):

По хорошему нужно кардинально менять подвеску и особенно рулевое управление.

Нажмите для раскрытия...

Подвеска на полиуретане, на новых шариках трэк, пружины от РАФа, газовых аммортах и с усиленными верхними рычагами. Чем рулевая трапеция-то не угодила? На новых шарнирах она чудесно рулится. Вот только в отличии от рейки, ее не надо будет менять вместе с маслом, как показывает практика наших дорог.
Мой бюджет на волгу с узетом - 250 тысяч, это не только двигатель, но и кузов, каркас и тд. Откуда вы взяли переделок под второй джей на полляма - мне решительно непонятно.
Почему я против автомата? Да потому, что эта деградация не стоит того нытья, что в пробке ножка устает сцепление придерживать и тд. Автомат не едет как механика. Этого вполне достаточно, чтобы потратить на 20 тысяч больше и купить ту же w5*.

Dimka_31029 написал(а):

По поводу вентилятора. Возможно у вас проблема с охлаждением. Волга моего друга, куда и поставили 2JZ(Фото я вставлял выше) Вполне нормально справляется с высокими температурами, а в +10 +15 вентилятор включался очень редко, только после так сказать вваливания В минусовую температуру держится 82-83 стабильно.

Нажмите для раскрытия...

Ну ну. А что,если я сажу, что рабочая температура JZ 90 градусов и термостат открывается на 85-90 градусах? С системой охлаждения,похоже, проблемы у Вас... Ну вот как, скажите мне как на 3х литровом моторе может ужиться радиаторчик от жигулятины, объемом 1.5, допустим?
И еще, радиатор у меня алюминиевый, думаю медный исправит ситуацию.

Dimka_31029 написал(а):

За 59т.р джизет с хорошей турбиной и живой акпп, это просто очень дешево.

Нажмите для раскрытия...

Я 2 турбовый находил за 50 с копейками, просто искать надо уметь. В той же конторе, в которой купил свой 2 атмо. Мотору больше 15 лет, почему дешево? Когда вы все уже поймете, что джезеты сейчас стоят копейки, и это естественно, моторам давно за 10 лет перевалило.

Dimka_31029 написал(а):

одна турбина стоила 70т.р

Нажмите для раскрытия...

Эт че за турбина такая?

Ваше все! Дерзайте. Бюджет грамотной постройки волги с атмоджея в большинстве случев выходит из 150т.р. Просто свапнуть не проблема, уложитесь и в сотню. Постройка добротного автомобиля, рассчитанную на соответствующую массу и мощность агрегатов выливается в в другую сумму. У нас в Сибири волготойотеров уже не один десяток ездит.

PS: HKS T51
Я турбовый и дешевле находил, но реально живой с хорошей турбиной и не выжатый в комплекте с акпп за такую цену не видел.
У меня что на Кресте что на крауне, только после вваливания температура доходит до 90. Я сомневаюсь что на обоих авто неисправен термостат, ибо летом не перегревается, а зимой даже морду не укрываю, быстро прогревается и в салоне жара. Я езжу на крауне с включенным кондиционером у которого нет электровентилятора и радиатор акпп находится в радиаторе охлаждения двс, и летом он изредка, очень редко нагревался до 90 г.р. Хотя я допускаю погрешность датчиков до 5градусов. Может сказывается то, что муфта все равно крутится во время работы двс, и тем самым немного охлаждает двигатель.

ЗЫ: Я не знаю как у вас он уживается от нивы, так как который мы взяли по размерам такой же как у нивы, только немного толще. Но данный радиатор показал себя нормально, хотя вроде бы он даже не медный Что то мне вспомнилось

Сейчас посмотрел в каталоге, термостат на JZ стоит 82градуса.

Добавлено через 33 минуты 6 секунд

AzeN написал(а):

оО
По моим расчетам получилось 150 от силы, это с расчетом, что часть делается в сервисе.

Опасен не автомобиль, а водитель. Феррари, которые многие считают венцом инженерной мысли, раскладываются не чета чаще, чем наши волги, которые все хаят технически несовершенными автомобилями.

Подвеска на полиуретане, на новых шариках трэк, пружины от РАФа, газовых аммортах и с усиленными верхними рычагами. Чем рулевая трапеция-то не угодила? На новых шарнирах она чудесно рулится. Вот только в отличии от рейки, ее не надо будет менять вместе с маслом, как показывает практика наших дорог.
Мой бюджет на волгу с узетом - 250 тысяч, это не только двигатель, но и кузов, каркас и тд. Откуда вы взяли переделок под второй джей на полляма - мне решительно непонятно.
Почему я против автомата? Да потому, что эта деградация не стоит того нытья, что в пробке ножка устает сцепление придерживать и тд. Автомат не едет как механика. Этого вполне достаточно, чтобы потратить на 20 тысяч больше и купить ту же w5*.

Нажмите для раскрытия...

Я понимаю, что расчеты это расчеты. Я тоже расчитывал на такую сумму. Подвеска на ПУ это плюс. У меня уже 4ая машина ПУ Пружины лучше от Волги со штаером, у них прогрессивная характеристика лучше, в комфорте сказывается. А рулевая, тут все просто, тут червяк. Рейка у меня на кресте родная застучала на 507ткм. На крауне родная 265ткм не стучит, работает на Хонде родная не стучит, работает 230ткм, немного сопливит, но за 3 года выше минимума жижи. Просто на рейке реально четче управление, я одновременно ездил и на 140 и на 150 крауне, у первого червяк, у второго рейка, ну небо и земля.

ЗЗЫ:
Покупайте, Джизет-ГТЕ, покупайте механику ставьте, делайте отчет. Посмотрим, посчитаем в какую сумму вы уложитесь.

Нет желания больше приводить каких либо доводов, и да, термостат там на 82 градуса, просто не там прочитал
Удачи всем в общем.

Dimka_31029 написал(а):

Пружины лучше от Волги со штаером, у них прогрессивная характеристика лучше, в комфорте сказывается.

Нажмите для раскрытия...

Как бы морда не упала, и джеи, и узеты пожирнее четыреста-вторых\шестых.

Dimka_31029 написал(а):

Рейка у меня на кресте родная застучала на 507ткм. На крауне родная 265ткм не стучит, работает на Хонде родная не стучит, работает 230ткм, немного сопливит, но за 3 года выше минимума жижи.

Нажмите для раскрытия...

Ну тут уж сами знаете, как повезет. Порой и китайские говнозапчасти бегают столько, что в сервисах разводят руками. А мне вот трапеция своей простотой дорога. Рейка на фиесте и хорошо наведенная ревизия в волготрапеции - я разницы не вижу, и то и то хорошо рулится. При том, что подвеска на волге у меня очень даже жесткая.

Dimka_31029 написал(а):

Покупайте, Джизет-ГТЕ, покупайте механику ставьте, делайте отчет. Посмотрим, посчитаем в какую сумму вы уложитесь.

Нажмите для раскрытия...

Ну, по-честному, сначала я так и думал сделать. Но джей за 60 тысяч, а ты и больше, или узет за 25 - выбор очевиден Первое время буду позориться на автомате, потом на механику перейду, как дела финансовые в гору пойдут.

Чувствую себя второгодником в классе медаллистов)))))