Проект 2JZ GE VVTI и МКПП (требуется помощь)

RACEDRIV3R · 12 Фев 2014

Приветствую всех.
Имеем в наличии. ГАЗ 3102, 2008 г.в., Chrysler ЕВРО-3, новый салон, 3,58 ГП. Идея с EDV провалилась в пух и прах...
Что будет. 2JZ GE VVTI и МКПП. АКПП не рассматривается сразу говорю. Не первый год в интернете, но найти ничего кроме двух машин не смог. Одна так и заглохла и продалась, вторая слишком далеко ушла в мир JZ.

Есть возможность купить W58. Поиски 154 коробки не дают адекватных результатов... Как я понял W58 должна держать 2JZ, но вопрос в том, как она встанет? Есть информация, что W58 с якобы длинной кулисой в новый салон Волги встает как родная - так ли это? Стоит ли искать 154 КПП? Гонять не буду, но огрызнуться порой хочется.

Далее ГП. 3,58... Я не летчик, максимальная скорость мне ни к чему. В городе важен разгон. 3,9 или 4,1 лучше выбрать?

Бензобак. Замерял давление насоса. 6. Потом очень медленно падает до 4,5-5. JZ просит 6. Справится ли родной бак? Не отвергаю установку родного бака JZ, но причина вопроса далее.

Приборка. Оптитрон - делитель отбивает желание. Да и зачем? МКПП же. Нашел такое чудо (вложение). "Говорят" стоит на Волге с JZ. Кто автор? Как подключать? Сохраняется тарировка родного бака. Смотрим предыдущий вопрос.

Принимаю все дельные советы. От выбора креплений, до проложения проводки.

Если есть такие темы и все поголовно ставят МКПП натыкайте носом. Значит, если не могу пользоваться поиском и JZ точно не поставлю...

RACEDRIV3R · 19 Фев 2014

AzeN, мне кажется в моем случае еще поднакопить денег и поставить r154

Dino написал(а):
с механикой нет особого смысла на овоща заморачиватся.

я не совсем понял эту фразу

Dino написал(а):
С иммо только двигатели с Лексуса, Прогресса и Аристы

еще и проблема имо есть))))) в похождениях по интернету я упустил этот момент

Dimka_31029 написал(а):
гидромозг от харвеста

что это?

Dimka_31029 написал(а):
А с 5ст акпп

где купить?

Dino · 19 Фев 2014

Dimka_31029 написал(а):
Иммобилайзер встречается на краунах .но только с 2JZ

Не слышал ни разу. Может и на 170х стояли, но на 155 никакого иммо и в помине не было.

Dimka_31029 написал(а):
Почему вы говорите что акпп не поедет как механика ,гидромозг от харвеста и все поедет.

С ценами от харвеста проще меху воткнуть.

Dimka_31029 написал(а):
Не проблема и охлаждение акпп дополнительное сделать.

На первое время хватит змеевика охлаждения масла, потом можно теплообменник втулить.
А вообще, не стоит смотреть поверхностно на свап джезета в волгу. Многие думают: "вот воткну 2JZ и буду летать как на ракете"...Так не пойдет. Хочешь летать, запиливай заднюю подвеску, и тут дело не сколько в том, что мост испустит дух быстро, а в том, что на бОльших скоростях Волга как телега рулится, благодаря архаичным рессорам. Запиливай тормоза, ибо плывут они после двух интенсивных оттормаживаний со 160 до 90...Будь добр усилить кузов, так как, несмотря на всю крепость Волги, кузов у нее "пластилиновый".
И еще, не стоит забывать, что Волга с япономотором будет все той же Волгой, и 230 коней, которые находятся в стойле 2JZ это не так уж и много...
Но все таки Волга лучшая, особенно 3102:gaz_love:

Dimka_31029 · 19 Фев 2014

гидромозг _http://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/tyuning_akpp_ot_harvesta_gidromozg_i_bublik_na_2jz_74244032
Подробнее на турерв.ру
А по поводу где купить.
Я думал в Улан-уде вообще никаких проблем с запчастями на тойоту быть не должно

Ну в Иркутске точно должны быть.
Ну как минимум два магазина
_http://ulan-ude.baza.drom.ru/good/avtomat-1jzge-200120597.html
_http://ulan-ude.baza.drom.ru/good/akpp-188065334.html
Узнай о 5ступках.

Dino · 19 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
я не совсем понял эту фразу

Овощ-атмо мотор, без турбины короче

RACEDRIV3R написал(а):
еще и проблема имо есть)))))

Бери мотор со 155 крауна и будет тебе счастье

RACEDRIV3R написал(а):
что это?

Доработанный мозг акпп от гуру автоматов

RACEDRIV3R написал(а):
где купить?

Редкая штука...Я бы не стал на твоем месте заморачиваться мехой или 5ступым автоматом. Став бюджетный вариант- джезет номер 2 с 4 ст акпп (а340), покатайся. А потом поймешь, хочешь ли ты чего то большего или нет

AzeN · 19 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
AzeN, мне кажется в моем случае еще поднакопить денег и поставить r154

В твоем случаи и w58 хватит. Дешево и сердито. Я так понимаю, ты боком наваливать не собираешься?

Dino написал(а):
Тогда ,я думаю ,не стоит голословно заявлять о несостоятельности автомата.

Отчего же? Это две несопоставимые вещи. Вы за один день поймете, что лучше, мерс или старый таз. Этот как раз тот случай.

Dimka_31029 написал(а):
Почему вы говорите что акпп не поедет как механика ,гидромозг от харвеста и все поедет.

Поедет ощутимо бодрее, спора нет.

Dimka_31029 написал(а):
А с 5ст акпп едет так же как и мкпп.

Ну неправда. АКПП движет давление масла, а вот тем, как машина ДОЛЖНА ехать в данный момент - водитель. Вы сможете заставить автомат грамотно наваливать боком? А в тайм аттаке сможете заставить автомат своевременно переключатся у каждого поворота и держать режим (особенно актуально для турбодвигателей)? При всем жалнии, автомат чисто физически не поедет так, как поедет МКПП. Если вы катаетесь по городу и не нарушаете правила - одна одно мнение об автомате, а вот если вы пытаетесь с автоматом при прочих равных ехать против чела с механикой НА ТРЭКЕ - вы поймете, о чем. Я так и пытался. Чейзер с автоматом даже близко не смог подобраться к чейзеру с механикой на невском кольце. И не потому, что один из пилотов лох, а потому, что автомат злостно тупит и отжирает лошади. И нет, автомат не ушатаный, а был перебран в физике за неделю до заезда.
Снова к теме. Гидромозги от харвеста - дело хорошее. Однако если переборка автомата не под силу самому и придется нести их в сервис (лучше, не в абы какой) - цена автомата+харвест+бабло за установку выйдет сопоставимо с р154. При отправлении АКПП в Красноярск Александру выйдет не намного дешевле. Для "крутых городских ездоков" - может, и пойдет. Я бы не раздумывая побежал искать р154. Тем более, что на джеи их уйма.
Кстати, после харвеста на передаче автомат станет подталкивать. Не пинаться, как старая помойка, но толчок на переключених будет. Вещь субъективная, кому-то нравится (может, самовнушение, что тачка стала аццко наваливать, может, просто приятно ощущать машину), кому-то не нравится, типа комфорт пропал. По замерам с АКПП контроллера выигрыш в переключениях составляет около 0.3 секунды. 1.1 у стоковой АКПП против 0.8 у харвеста. Чтобы получить переключение за 0.3 секунды придется менять в автомате БУКВАЛЬНО ВСЕ. Вылетит это тысяч в 80, это минимум. Да еще и придется разориться на действительно хорошее охлаждение. А за эти деньги + стоимость акпп я купил бы себе гетраг 160 (или 161, если очень уж хорошо поискать). И потом мы бы уже разговаривали про ресурс, вы бы мне доказывали, что гетраг воет громче двигателя и так ездить невозможно, а я бы говорит про передаточные числа, про 6 ступеней, про нереальный запас прочности и тд. Кароче, вечный спор это.

ТЛТ · 20 Фев 2014

чё вы спорите. Что человек хочет то пущай и ставит. Есть на продажу МКПП 58 ая , и есть акпп непосредственно с аристы с гидромозгом под электронный кик даун. Т.е режим спорт-включается нажатием пидали в пол. + гидромозг с ручным включением. 4ёх ступка надёжнее-спалить фрикционы надо птрудиться. Сам ставлю МКПП т.к. в мороз завести тяжко будет.Да и снашими дорогами....модель коробки 30-40LE (акпп) по мкпп Ве 57-55-58 ставились с завода. Супры идут с Ве58 в стоке. Р154 на турбовых вроде как. 55 ,57 ,58 различаются только передачами (длинной) ИНДИГО выкладывал таблицу . Все коробки брал себе лично-всё в идеальном состоянии. Отдаю по чём брал...себе надыбал р-154 с битурбового марка.)))) Забирайте или меняю на кожух сцепления под 2джизет,стартер на него же, комплект сцепления под джизет. К АКПП кроме гидромозга + муфта и маховик АКПП. Так же интересно кардан крауняковский...
Делать надо а не...

AzeN · 20 Фев 2014

ТЛТ написал(а):
Делать надо а не...

Да я и делаю, жаль, что медленно. Ну раз уж пошел спор о том, что автомат у нас круче механики нынче - отчего бы и не поспорить?

ТЛТ · 20 Фев 2014

Просто непойму почему все стремятся купить -гетраг...Р154...у них запас ацкий, они на корчи дреговые ставятся! Ве-55 58 57 самое оно! передачи длинные (относительно) ....и заморочек никаких. Отдаю блин за 25 с торгом! ...щас как только скину, сразу ставить себе начну!

AzeN · 20 Фев 2014

ТЛТ написал(а):
Просто непойму почему все стремятся купить -гетраг...Р154...у них запас ацкий, они на корчи дреговые ставятся!

Ну не на дрэг, конечно. Тайм аттак скорее.

ТЛТ написал(а):
Ве-55 58 57 самое оно!

Ну, на атмоджей - может, и ничего. Тот же узет ушатает ее после третьего старта.

ТЛТ · 20 Фев 2014

AzeN, у УЗета ацкий крутящий!!! Просто нереальный, но скорее волго кардан свернёт чем коробку ту же 58.

AzeN · 20 Фев 2014

ТЛТ написал(а):
у УЗета ацкий крутящий!!! Просто нереальный, но скорее волго кардан свернёт чем коробку ту же 58.

А нефиг волгокардан оставлять

Ко второму атмоджею w58 вполне пойдет.
Вот пример наваливающей 31105 с 2jz-ge и w57.
http://vk.com/video?q=метромост&section=search&z=video-21184498_167255651

ТЛТ · 20 Фев 2014

AzeN, ааааааа я так хочу!!!! :yes2:

RACEDRIV3R · 20 Фев 2014

Dimka_31029, не фига ты мне глаза открыл

И что этот Хаврест как мешалка поедет?

Dino написал(а):
Овощ-атмо мотор, без турбины короче

да куда волге больше то) EDV за глаза бы хватило, если не наши доблестные инженеры(

Dino написал(а):
Редкая штука...Я бы не стал на твоем месте заморачиваться мехой или 5ступым автоматом. Став бюджетный вариант- джезет номер 2 с 4 ст акпп (а340), покатайся. А потом поймешь, хочешь ли ты чего то большего или нет

я уже катался на волге друга, автомат меня не впечатлил

AzeN написал(а):
Я так понимаю, ты боком наваливать не собираешься?

ну разве только по выходным и праздникам

ТЛТ написал(а):
.к. в мороз завести тяжко будет.

этой зимой у меня было -42, машина в неутепленном кап гараже. Было тяжко заводиться( акппшки соседние вообще даже не пытались(

Блин

boiaboi · 20 Фев 2014

Dino написал(а):
делитель для спидометра я сам паял,

Dino,привет, есть вопросик, я свапал волгу с 2JZ-GE с АКПП, приборка цифровая. По показаниям скорости попал один в один, заморачиватся нестал почему оно так получилось. Сраслось да и ладно. Вот думаю себе машинку собрать с 2JZ-GE с АКПП и вдруг по скорости непопаду. Думаю. на АКПП сигнал на приборку идет с датчика на хвоставике коробки, а если датчик скорости поменять на более менее подходящий, с другой АКПП которые ставили на 2JZ , чтоб по скорости попасть или они разные. Как думаешь?

Dino · 20 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
да куда волге больше то) EDV за глаза бы хватило, если не наши доблестные инженеры(

Лошадок никогда много не бывает, поверь

RACEDRIV3R написал(а):
я уже катался на волге друга, автомат меня не впечатлил

А чего ты от него ждал? Меня он вполне устраивает.
boiaboi, Так не пойдет, нет такого "подходящего" датчика. Да и мне как то проще было адаптер спаять, нежели заморачиваться поисками несуществующего датчика

AzeN написал(а):
Вот пример наваливающей 31105 с 2jz-ge и w57.
http://vk.com/video?q=ме%D...4498_167255651

Вот из-за таких "ездюков" все потом и считают, что Волговоды олени, дебилы и просто ушлепки...

Добавлено через 8 минут 44 секунды

AzeN написал(а):
Отчего же? Это две несопоставимые вещи. Вы за один день поймете, что лучше, мерс или старый таз. Этот как раз тот случай.

Не надо так утрировать. Автомат шикарен в городе, в городских пробках, в отличие от тупорылой волго коробки не надо держать сцепление в морозы после запуска.
Ну а на механике можно увалиувать! Круто,че.

RACEDRIV3R · 20 Фев 2014

AzeN написал(а):
Вот пример наваливающей 31105 с 2jz-ge и w57.
http://vk.com/video?q=ме%D...4498_167255651

на этом видео она еще на АКПП

ТЛТ написал(а):
ааааааа я так хочу!!!!

да вы маньяк батенька

Dino написал(а):
Лошадок никогда много не бывает, поверь

для стоковой волги, без вмешательства в тормоза и подвеску - за глаза

Dino написал(а):
А чего ты от него ждал? Меня он вполне устраивает.

потому и задумался о мкпп

Dino написал(а):
не надо держать сцепление в морозы после запуска.

акпп вообще в мороз хреново заводится судя по моим соседям по гаражу)

Dino · 20 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
акпп вообще в мороз хреново заводится судя по моим соседям по гаражу)
__________________

Ну не смеши меня, пожалуйста

Судя по моим зимним запускам все в разы лучше, чем с механикой. ATF в АКПП гораздо жиже, чем трансмиссионка, поэтому стартер крутит только в путь.

RACEDRIV3R написал(а):
для стоковой волги, без вмешательства в тормоза и подвеску - за глаза

Могу тебя удивить, сказав, что и для стоковой Волги, с ее тормозами и мостом этого лишку

Вот тебе на заметку, надеюсь поможет http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/31029/froggy56/journal/2969205/
И эту ссылку я дал лишь для указания верного пути, ибо все стоит гораздо дешевле...У меня знакомый в бмв шарит нормально, так вот по его данным, коробка гетраг от бэхи с мотор 3.5 литров стоит в пределах 5 тысяч рублей, услуги сварщика, чтобы переварить колокол стоят 2 тысячи рублей, ну и плюс запчасти типа бмв кардана, сцепления, цилиндров сцепления ну и колокола от JZ. В 20 000 спокойно можно уложиться, так что дерзай)

RACEDRIV3R · 20 Фев 2014

Dino написал(а):
Ну не смеши меня, пожалуйста Судя по моим зимним запускам все в разы лучше, чем с механикой. ATF в АКПП гораздо жиже, чем трансмиссионка, поэтому стартер крутит только в путь.

я не утверждаю, тк у меня мешалка. Но соседи по гаражу и не пытаются завести свои автоматы ниже -30

AzeN · 20 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
И что этот Хаврест как мешалка поедет?

Не поедет. Ну, если фул харвест - на дрэге поедет. С поворотами, торможениями, перекладками и частыми спусками на 1-2 передачи вниз - никогда.

Dino написал(а):
Вот тебе на заметку, надеюсь поможет http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/310...urnal/2969205/

Я тоже списывался с человеком, очень заитересовал старенький гетраг. Фрогги говорит, что пока случаев с коробкой, отдавшей концы не было, но мне боязно, эти гетраги ставились преимущественно на m52, а это даже близко не узет. Да и сцепление немецкое так себе. А керамику или мультиорганику слишком уж дорого на нее брать.

Dino · 20 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
я не утверждаю, тк у меня мешалка. Но соседи по гаражу и не пытаются завести свои автоматы ниже -30

А что им будет то, автоматам?) Тут за движки надо больше бояться.

AzeN написал(а):
эти гетраги ставились преимущественно на m52, а это даже близко не узет. Да и сцепление немецкое так себе. А керамику или мультиорганику слишком уж дорого на нее брать.

Меня не особо интересует юзет, ибо считаю более здравым решением поставить 2JZ турбо

Проект 2JZ GE VVTI и МКПП (требуется помощь)

Заблокирован

Заблокирован

Постоялец

Завсегдатай

Постоялец

Постоялец

Общительный

Постоялец

Общительный

Постоялец

Общительный

Постоялец

Общительный

Заблокирован

Постоялец

Постоялец

Заблокирован

Постоялец

Заблокирован

Постоялец

Постоялец