• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Спасите-помогите. Глохну на ходу после замены Микас на Мотороллу...

Alex6000

Общительный
Регистрация
1 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
3
Баллы
85
Крайслер 2.4 на автомобиле Баргузин.
После замены ЭБУ Микас 11CR на Мотороллу, первый выезд был омрачён пропаданием тяги на ходу. Вернее, сначала вызвали напряжение высокие и нестабильные обороты холостого хода после запуска(1200-1300) и отсутствие реакции на педаль газа. Газуешь, а разгон очень плохой. Но иногда подрывается, и разгон динамичный. После 3-5 километров, вроде нормализовалось. И тяга и обороты. Но впереди спуск с затяжным подъемом. По правой ползут фуры. Решаю обойти на скорости . Разгоняюсь на спуске и выйдя на подъем, пропадает тяга. Жму на газ, а мотор гудит в трубу и тяги ноль. Выжимая сцепление, разгазовывается, но на отпущенном сцеплении — тяги нет .
Перестраиваюсь вправо и на аварийке ползу по обочине. Мотор протраивает, холостые очень низкие и нестабильные После перезапуска, тяга появляется но не надолго. Еле добрался до гаража.
Диагностика показала ошибку по высокому сигналу датчика РВ.
Датчик заменил.
Выезд — все без изменений.
Вроде по началу все в норме, разгон и тяга — хорошие. Но в какой-то момент пропадает тяга. Совсем. Машина не едет, хоть обгазуйся. Может заглохнуть вообще. Но чаще, просто работает на пониженном ХХ. На нейтралке газует. Но не поедет.
Может постоять пару минут и все нормализуется. Но обычно приходится заглушить на ходу и перезапустить. После перезапуска - мчит, но недолго. Опять начинает терять тягу и глохнуть. Может через минуту, а может через 4 секунды.
Периодически выскакивает ошибка по богатой смеси..
Три последние недели пытаюсь найти причину, но безрезультатно.
Давление топлива — в норме, датчики — в норме. Ошибок нет. Фазы проверил, напряжение, шланги вентиляции, дроссель …
На Микасе, кстати, ездил , вроде нормально. Но долговато крутил, чтоб завестись. Зимой - сложные запуски. Основная проблема, почему решился на замену, - периодические отключения ЭБУ. (машина могла "заглохнуть" на секунду, в любой момент. Потом сама запускалась, но это ж не нормально... Грешил на ЭБУ, поэтому и менял.
Если кто сталкивался, подскажите хотя бы метод поиска неисправности.
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Датчик скорости нормально подключен? Данные скорости корректные в ЭБУ?
Ну и основной датчик по подаче топлива это ДАД.
Диагностика - молчит.
Ошибок нет.
А только на ошибки смотрится?
Когда ошибка есть, это совсем уже плохо, как правило обрыв или замыкание. Нужно смотреть корректность параметров на разных режимах.
На выходных думал подключить PCV обратно, но смысла особого не вижу. Думаю неисправность вернётся.
При исправной системе вентиляции мотор должен работать без проблем.
 

Metotrexat

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2009
Сообщения
1,807
Реакции
527
Баллы
315
Провалы при начале движения часто на моторолле связаны со свечами и проводами.
Надо вернуть вентиляцию , если проблемы возвращаются, то видимо это ДАД.
 

Alex6000

Общительный
Регистрация
1 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
3
Баллы
85
Добавлено через 3 минуты 7 секунд
Датчик скорости нормально подключен? Данные скорости корректны

При исправной системе вентиляции мотор должен работать без проблем.

Щас прокатился со сканером, - ЭБУ скорость не видит. Показывает 0.
На выходных постараюсь исправить.

Добавлено через 3 минуты 20 секунд
Провалы при начале движения часто на моторолле связаны со свечами и проводами.
Надо вернуть вентиляцию , если проблемы возвращаются, то видимо это ДАД.

С ДАДом - все в порядке.
Показания корректны.
Менял три штуки. Без изменений.
 
Последнее редактирование:

Metotrexat

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2009
Сообщения
1,807
Реакции
527
Баллы
315
Заглушить сапун это не ремонт. Что с ним связано может быть- дополнительный воздух, если подсос, если клапан дурит, то лишние газы. Ну или совсем экзотика - кольца все, летит масло с газами и все это приводит к непригодной смеси.
У меня ещё вот что было. Как то с отключенной лямбдой пришлось ехать, тянуло плохо, были провалы
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175

Alex6000

Общительный
Регистрация
1 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
3
Баллы
85
Заглушить сапун это не ремонт. Что с ним связано может быть- дополнительный воздух, если подсос, если клапан дурит, то лишние газы. Ну или совсем экзотика - кольца все, летит масло с газами и все это приводит к непригодной смеси.
У меня ещё вот что было. Как то с отключенной лямбдой пришлось ехать, тянуло плохо, были провалы

Не ремонт, согласен.
Заглушил канал, чтоб исключить возможно неисправный PCV...
Но то, что мотор начал адекватно работать, остаётся фактом
 
Последнее редактирование:

Metotrexat

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2009
Сообщения
1,807
Реакции
527
Баллы
315
@Royal257, у меня и трогается неохотно , а если в натяг, то тушите свет, флюгируйте пропеллер.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
@Alex6000, подключите его обратно, интересно же))) с расходом масла как?
 

Alex6000

Общительный
Регистрация
1 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
3
Баллы
85
Потолкался сегодня в городском траффике...
Неисправность возвращается, но не так явно.
Заглох пару раз прямо на ходу на небольшой скорости, несколько раз на светофоре падали обороты (спасал перезапуск), тронуться в горку можно только с ручника и разгазовав мотор.
Ошибок нет.
Запускается без нареканий.
Надо наверно снимать коллектор и проверять на герметичность. Ничего другого в голову не идёт.

Добавлено через 7 часов 16 минут 35 секунд
Вернул на место PCV ...
Все работает в штатном режиме.
Не глохнет и обороты не падают
Но ЭБУ не видит скорость авто. Показывает "0".
Проверил подключение - все в порядке.
А ЭБУ показывает "0". В чем может быть причина?
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
ЭБУ не видит скорость авто. Показывает "0".
Проверил подключение - все в порядке.
А ЭБУ показывает "0". В чем может быть причина?
Спидометр работает, значит с датчиком должно быть все нормально и искать нужно ошибку с подключением. Возможно нет общей точки питания у панели и ЭБУ, т.е. опять возвращаемся к минусам, которые объединяются через массу.
 

Alex6000

Общительный
Регистрация
1 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
3
Баллы
85
Ездил на речку.
30 км в одну сторону, 30 обратно.
Туда - без проблем. Как на абсолютно исправной машине.
Обратно, - только выехал, через 1 км. снова пропала тяга, начал глохнуть. Жму газ , а реакции нет. Позади машины едут, включил поворотник, съезжаю на обочину. Секунд 5 потроил и выравнялся.
Перезапустил, на всякий случай.
Обратно , 29 км, снова как на абсолютно исправной машине..
Что же это такое?
Замок зажигания?
Релюшки?
 

Metotrexat

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2009
Сообщения
1,807
Реакции
527
Баллы
315
Герметичность коллектора - при подсосе обороты бы поднимались и все, вряд-ли оно.
Видать массу надо пропавшую искать или ещё не контакт какой то. Если перезапуск помогает, то скорее всего дело не в механике и не в давлении топлива. Хотя вот на моей бричке ,когда дроссель просится на помывку перезапуск тоже помогает от нестабильного хх, на какое то время.
Вот ещё что было, как то раз контакты на фишке замяли, что дало как раз плавающие баги.

Видимо в порядке бреда стоит все массы протянуть и почистить и заодно фишки на косе снять-надеть.

@игорь в б, слишком плавающая неисправность имхо.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
Ездил на речку.
30 км в одну сторону, 30 обратно.
Туда - без проблем. Как на абсолютно исправной машине.
Обратно, - только выехал, через 1 км. снова пропала тяга, начал глохнуть. Жму газ , а реакции нет. Позади машины едут, включил поворотник, съезжаю на обочину. Секунд 5 потроил и выравнялся.
Перезапустил, на всякий случай.
Обратно , 29 км, снова как на абсолютно исправной машине..
Что же это такое?
Замок зажигания?
Релюшки?
Коснтноязычный тебе глаголит проверь давление в рампе и массу ЭБУ. Датчик ОЖ как вариант.
 
Последнее редактирование:

Metotrexat

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2009
Сообщения
1,807
Реакции
527
Баллы
315
@dimkafox777, вот согласен с костноязычным)
Перезапуск смущает конечно, это к вопросу о давлении. А вот массы да, ОЖ проверить - ну откинуть его и все делов, хотя бы так. По сканеру я так понял все в порядке с температурой.

Добавлено через 3 минуты 5 секунд
Замок зажигания?
Релюшки?
Замок проверить - колодку снять и закоротить нужные контакты напрямую.


А вообще замок и реле врятли. Их же при переходе на мотороллу не трогали.

Так как конкретных идей больше нет и с похожим мало кто сталкивался, хотя тут лет 10 назад писали про похожие симптомы, когда АКБ было плохо затянуто, то надо план какой то.

1. Проверить и зачистить массу. На блоке, эбу, кузове.
2. Проверить колодки и реле на предмет окислов и неконтактов.
3. Давление топлива, попытаться внедрить манометр и с ним покататься.
4. Копать в сторону адекватной диагностики, чтобы не только ошибки прочитать, но и оценить параметры.
5. Косу прозвонить и измерить сопротивление.
6. Искать в механике (грм, например, компрессия).

А вот что еще вспомнил. У меня дурил блок предохранителей, который под капотом, где на пропеллер и общий предохранитель .
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175

Alex6000

Общительный
Регистрация
1 Окт 2009
Сообщения
49
Реакции
3
Баллы
85
@dimkafox777, вот согласен с костноязычным)
Перезапуск смущает конечно, это к вопросу о давлении. А вот массы да, ОЖ проверить - ну откинуть его и все делов, хотя бы так. По сканеру я так понял все в порядке с температурой.

[I
1. Проверить и зачистить массу. На блоке, эбу, кузове.
2. Проверить колодки и реле на предмет окислов и неконтактов.
3. Давление топлива, попытаться внедрить манометр и с ним покататься.
4. Копать в сторону адекватной диагностики, чтобы не только ошибки прочитать, но и оценить параметры.
5. Косу прозвонить и измерить сопротивление.
6. Искать в механике (грм, например, компрессия).


Все это проверял неоднократно.
С манометром на рампе ездил. ГРМ проверял. Диагностика адекватная. Параметры смотрю онлайн. Все в норме.
Что-то пропадает, а вот что - непонятно. И поймать это, никак не могу.

На Микасе, кстати, тоже баг был.
Мотор отключался на ходу, на одну секунду. Потом сразу запускался и продолжал работать.
Ошибок - не было
Я грешил на глюк ЭБУ, поэтому и решился на замену.
Но я об этом писал ещё в самом начале...
 
Последнее редактирование:

Metotrexat

Бывалый
Регистрация
25 Сен 2009
Сообщения
1,807
Реакции
527
Баллы
315
Так, ну в корне дело меняется, раз на микасе были схожие проблемы. Тогда моторолла и коса новая видимо к делу имеет опосредованное отношение. Остается тогда масса на двигателе и топливо.
Опять же как массу проверяли? На месте провод или нет? А на предмет окислов?
А манометр был когда неисправность проявлялась? Мб проводка до насоса перебита и временами пропадает напряжение, такое было, на жигулях правда, провод под сиденьем перетерся и неисправность была плавающая. На мой взгляд нужно на реле насоса постоянное управление подать и покататься. Тогда хотя бы будет исключена проводка до насоса, да и само реле новое поставить.

Кстати о массе. Еще вот какой случай был, правда не на Волге, а на новой! Киа. Болт под массовый провод от акб до кузова, был завернут на краску, 700 километров все было в порядке, потом начало подгорать и автомобиль вообще всяческие признаки жизни потерял. Сопротивление между минусом акб и кузовом надо измерить)
 
Последнее редактирование:

fedorvit

Постоялец
Регистрация
14 Июн 2009
Сообщения
569
Реакции
147
Баллы
175
У кореша на додже калибере три года назад меняли фильтр-сеточку в бензобаке, снимали модуль насоса. когда одевали, фишку не до конца защелкнули. Три года разъем грелся, потом разъем обгорел и контакт совсем пропадал. сначала пропадал на чуть-чуть и были проблемы как у ТС, а затем машина вообще встала. хорошо хоть не сгорел - в крышке модуля дыра образовалась диаметром в сантиметр
 
Последнее редактирование:

Uncle SEM

don't fuck the fire
Регистрация
5 Окт 2009
Сообщения
3,197
Реакции
2,369
Баллы
540
На Микасе, кстати, тоже баг был.
Мотор отключался на ходу, на одну секунду. Потом сразу запускался и продолжал работать.
Ошибок - не было
Я грешил на глюк ЭБУ, поэтому и решился на замену.
Но я об этом писал ещё в самом начале...

У меня подобный глюк тоже был, особенно доставал зимой.
Решилось заменой датчика коленвала.
Так же ошибок никаких не было, а на холостых мотор на долю секунды проваливался.
Вычислил диагностикой, в момент провала время впрыска форсунок падало на 0, потом возвращалось в норму
 
Сверху