Проект 2JZ GE VVTI и МКПП (требуется помощь)

RACEDRIV3R · 12 Фев 2014

Приветствую всех.
Имеем в наличии. ГАЗ 3102, 2008 г.в., Chrysler ЕВРО-3, новый салон, 3,58 ГП. Идея с EDV провалилась в пух и прах...
Что будет. 2JZ GE VVTI и МКПП. АКПП не рассматривается сразу говорю. Не первый год в интернете, но найти ничего кроме двух машин не смог. Одна так и заглохла и продалась, вторая слишком далеко ушла в мир JZ.

Есть возможность купить W58. Поиски 154 коробки не дают адекватных результатов... Как я понял W58 должна держать 2JZ, но вопрос в том, как она встанет? Есть информация, что W58 с якобы длинной кулисой в новый салон Волги встает как родная - так ли это? Стоит ли искать 154 КПП? Гонять не буду, но огрызнуться порой хочется.

Далее ГП. 3,58... Я не летчик, максимальная скорость мне ни к чему. В городе важен разгон. 3,9 или 4,1 лучше выбрать?

Бензобак. Замерял давление насоса. 6. Потом очень медленно падает до 4,5-5. JZ просит 6. Справится ли родной бак? Не отвергаю установку родного бака JZ, но причина вопроса далее.

Приборка. Оптитрон - делитель отбивает желание. Да и зачем? МКПП же. Нашел такое чудо (вложение). "Говорят" стоит на Волге с JZ. Кто автор? Как подключать? Сохраняется тарировка родного бака. Смотрим предыдущий вопрос.

Принимаю все дельные советы. От выбора креплений, до проложения проводки.

Если есть такие темы и все поголовно ставят МКПП натыкайте носом. Значит, если не могу пользоваться поиском и JZ точно не поставлю...

SONIC · 12 Фев 2014

http://www.drive2.ru/cars/gaz/31/31029/froggy56/journal/2657342/ это насчет МКПП

RACEDRIV3R · 12 Фев 2014

SONIC, хм, интересная идея. Спасибо, подумаю над таким вариантом. Не думал что делают такие оригинальные вещи.

RACEDRIV3R · 12 Фев 2014

Забыл про вложение!
Кто автор этого проекта с JZ?

игорь в б · 12 Фев 2014

Опять за свою взялся?

ТЛТ · 12 Фев 2014

Р-154 на турбовой Ве 58 еле держит 1джизет....Чё за *******

?? Ве58 на супре с 2джизет ставится. 600лошадок держит. Отличаются только передаточными числлами. Колхозить что типа переваривать колокол-вообще ГЛЮК! Колокол отдельно на 2джизет стоит 7-8тысяч. Та м вам не жигули,дури хватает...продаю кстати механику. Себе всё тоже делаю,только двигател без вивитиай.

AzeN · 12 Фев 2014

154 - дело хорошее, но по идее, 58 должно хватить, стоковый атмоджей не особо злой. Если ставить топливный насос от тойоты в волгобак - будет гемор, как я понял, очень много говнять бак надо, чтобы показания уровня бенза не врали. Так что стоит задуматься над внедрением тойотобака в багажник. Знаю, что автомат джеевский почти идеально встает на родную траверсу, только чуть переделать шахту надо под селектор, на счет МКПП не знаю. В теории, раз на маркообразных ставятся и АКПП и МКПП - отвертстие должно совпадать, так что можно отделаться легкой кровью.
С 4.1 атмоджей довольно лихо поедет, ну а коли у нас тут все "типа" правльные, никто не нарушает - из-за максимальной скорости на 20км\ч ниже дети в африке не умрут. Только дифф лучше газелевский, если мост родной останется. Четыре саттелита априоре надежнее двух родных.

Добавлено через 1 минуту 26 секунд

ТЛТ написал(а):
Ве58 на супре с 2джизет ставится.

Только живет недолго, и народ переходит на 154. А те, у кого есть загон "лошадей много не бывает" сразу ставят гетраг, и правильно делают.

ТЛТ · 12 Фев 2014

AzeN, потдержу.

Royal257 · 12 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
Имеем в наличии. ГАЗ 3102, 2008 г.в., Chrysler ЕВРО-3,
........
Что будет. 2JZ GE VVTI

Главное чтобы бумаги на двигатель были не ниже Евро-3, а то не оформить замену.

ТЛТ · 12 Фев 2014

Royal257 написал(а):
Главное чтобы бумаги на двигатель были не ниже Евро-3, а то не оформить замену.

Да что вы как в тундре живёте? Зачем оформлять замену то?????? Поменял и ездий! У нас вообще никто ничего неоформляет.....

Ломоносов М.В. · 12 Фев 2014

Вот переписывался с компетентным человеком кто ставил МКПП на Узет
"ЛУЧШЕ всегда R154))) а если нет денег то 58 и 57 для комфортного перемещения, или для драйверсого перемещения j160( у неё передаточные числа короче). по надежности самая слабая 57. 58 и j160 приблизитльно одинаковые и помощнее."
Он себе ставил J160 на узет, ничего не порвало.
вот вариант купить http://carbonus.ru/detail/yok-2763625/
доработь колокол по месту и все хорошо, 6тиступый МКПП

Добавлено через 5 минут 25 секунд
RACEDRIV3R, Тебе в личку на драйве скинул ссылки, почитай интересно

AzeN · 12 Фев 2014

Вот готовый вариант, только цена кусается.
http://shop.200mph.ru/product/4c82a4a2cf1e8c5d29000001
Гетраг 161 - вечный, сближенные передаточные числа, держит неприлично много лошадей. А орет на пиках громче двигателя, эх, мечтаю о нем сам.

RACEDRIV3R · 13 Фев 2014

игорь в б, просто прокатился не так давно на родном EDZ с автоматом типа Сербинг... Только наши гениальные инженеры могли задушить относительно динамичный мотор и превратить его в "черепаху". Относительного родного EDZ, а не относительно ЗМЗ...
Хотя 405 турбо...

Добавлено через 46 секунд
ТЛТ, кулиса говорю какая))) я пока этом не особо разбираюсь, т.к. уже был готов автомат поставить. Мехи пока только изучаю))))

Добавлено через 22 минуты 9 секунд
AzeN, да вот не могу найти конкретно живет 58 на2jz или нет. Один на Волге вообще на ней только боком и едет и вроде ничего. Другие же говорят 154 и точка. Это блин прямо как что лучше, 3102 или 31105

Для тоето бака надо бы тогда первосерийное крыло 3102, чтобы все в ажуре было, однако...

Насчет дифа. Выдержит газелевский мешалку? Или раз уж пошла такая пьянка - сразу ДАК ставить?

AzeN написал(а):
ставят гетраг

Если я пойду в эту сторону, то будет уже не Волга, а корч у меня))))

Royal257 написал(а):
Главное чтобы бумаги на двигатель были не ниже Евро-3, а то не оформить замену.

ТЛТ написал(а):
Да что вы как в тундре живёте? Зачем оформлять замену то?????? Поменял и ездий! У нас вообще никто ничего неоформляет.....

Палка двух концов. Хочется и все по феншую сделать (благо есть возможность узаконить это дело), но и платить за 90 лишних кобыл не хочется...

Добавлено через 14 минут 37 секунд
Ломоносов М.В., 6 МКПП, вот это бы неплохо!

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

Ломоносов М.В. написал(а):
RACEDRIV3R, Тебе в личку на драйве скинул ссылки, почитай интересно

спасибо! почитаем

Добавлено через 19 секунд
AzeN, тогда уж сразу 2джей твинтурбо!

ТЛТ · 13 Фев 2014

Напишу ещё раз. Ве-55 , 57 , 58 отличаются только передаточными числами , р-154 такая же только синхроны усиленные , гетраги-отдельная тема -очееень дорого и всяко для дрега только. Ве 58 ставилась на супру JZA80 и ещё какую то. Слово -выдержит, применять к этим коробкам не коректно. По расчётам коробка 3ёх ступка с газ21 вообще идеальна. Ве58-57 расчитаны на эти моторы. Как же по вашему ВАЗовские коробки со спорт рядами держат по 400! сил?
RACEDRIV3R, короткая -у них разница сантимертров в 7.У р-154 очент большой ход мешалки у 58 покороче . Внешне все эти коробки обсалютно одинаковы,отличаются только механизмом выбора передачь . На фото это видно.

Добавлено через 10 минут 41 секунду
цитата
Механические КПП ставят 5-ти (c завода W58, также R154 часто устанавливается нештатно, тюнерами) или 6-ти ступенчатые (немецкой фирмы getrag). На Toyota Supra используюется полностью независимая подвеска на двойных поперечных рычагах со стабилизатором. Благодаря совокупности этих качеств и заднему приводу, Supra пользуется большой популярностью среди любителей тюнинга.

AzeN · 13 Фев 2014

Опять же, повторюсь, ВЖИВУЮ я не видел ни единой наваливающей супры на в58, с завода они, может и ставились, но у волги с завода тоже лопатки печки направлены в сторону, противоположную завороту улитки. То, что р154 живет и нормально себя чувствует на чуть раздушеном 2jz-gte - факт, так что на атмоджее она вообще не будет напрягаться. Если Автор хочет 6 МКПП - это надо брать старенький гетраг (модель не помню) от бмв 39 например. Переварка колокола - и вуаля.
Касаему турбоджея - если автор не старепер и не пузатый мужык, у которого главное развлечение - бухать с корешами под окнами - это вопрос времени, все начинается с атмо, потом переходят на дешевый 1jz-gte, потом строят 1.5 jz-gte, а там и совсем крышу срывает, покупают второй турбоджей, гетраг 161, кованные поршни, hx35, 80mm tial external wastegate, screamer pipe...
Тюнинг - как наркота, стоит только попробовать - и ты уже раб, хуже, чем в секте, но удовольствие, которое получаешь от постройки\настройки\раскладывания корча - того стоит, причем совершенно точно

Это небольшое лирическое отступление, не сочтите за флуд

RACEDRIV3R · 13 Фев 2014

ТЛТ, суть в том что на другом форуме мне говорят, что кроткая кулиса не подойдет в рестайлинг салон без резки. А длинная встает как родная. Пока моя проблема видится в этом.

AzeN, я теперь как то прошлое вспоминаю... В свое время не хватило всего то 20 тысяч на турбо чайник, и я взял волгу с салона... Теперь видимо старая задумка будет осуществляться в извращенной форме

Вопрос про второй GTE. Насколько снижен его ресурс по сравнению с атмо братом?

AzeN · 13 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
Вопрос про второй GTE. Насколько снижен его ресурс по сравнению с атмо братом?

Нисколько.
Чугунному блоку как-то пофиг на эти 320 лошадей, а начинка у него пожирнее, чем у атмобрата. И степень сжатия пониже, ибо турбо. А уж если позвонить в brian crower - то про ресурс вообще можно забыть, если не выжимать из него 800+
Единственное - тройник на 6 цилиндр надо бы поставить, на высоких оборотах у него, у бедного, масляное голодание.

RACEDRIV3R · 13 Фев 2014

AzeN, то есть разница в ge и gte только в цене? Моторесурс одинаков если брать в расчет контрактный двигатель?

Ломоносов М.В. · 13 Фев 2014

AzeN, эт где вы там 320 лошадок нашли?

AzeN · 13 Фев 2014

RACEDRIV3R написал(а):
то есть разница в ge и gte только в цене? Моторесурс одинаков если брать в расчет контрактный двигатель?

Разница в начинке, у gte маслофорсунки поливают поршни, сами порши на степень сжатия более низкую расчитаны, шатуны и прочее более живучие. Отличий прилично внутри. Его комплектующие расчитаны на более высокие нагрузки, отсюда и отсутствие просадки ресурса.

Ломоносов М.В. написал(а):
эт где вы там 320 лошадок нашли?

Ну по ТТХ 2JZ-GTE VVTi, который евро спек, имеет 320 лс. джей ди эм спек имеет 280.
Вот вам ссылка, дабы не голословить.
http://2jz-gte.blog.ru/58669555.html

Проект 2JZ GE VVTI и МКПП (требуется помощь)

Заблокирован

Постоялец

Заблокирован

Заблокирован

Вложения

Старожил

Общительный

Постоялец

Общительный

Мудрейший

Общительный

Завсегдатай

Постоялец

Заблокирован

Общительный

Постоялец

Заблокирован

Постоялец

Заблокирован

Завсегдатай

Постоялец