• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема дурит карб!

ShuraLion

Постоялец
Регистрация
12 Дек 2007
Сообщения
223
Реакции
314
Баллы
195
Проблема в следующем: Карб упорно не хочет работать с вытянутым "подсосом". Машина стояла 2 года, после чего с трудом завелась.Пролил карбюратор очистителем - стала работать устойчивей, но при вытягивании подсоса глохнет((( Предыдущий хозяин сказал, что ему после промывки и регулировки криво собрали карбюратор. Где искать болячку? Заранее спасибо!
 

kelt_77

Завсегдатай
Регистрация
17 Май 2009
Сообщения
1,297
Реакции
456
Баллы
245
Схожая проблема. Карб К-151С. Плавают холостые. Вроде всё подтянул. ЭПХХ исключён из цикла. Бензин жрёт по-кразовски. Снять чтоли, искупать в растворителе для начала и ремкомплект взять...?

А жиклеры все нужного номинала стоят и как настроен поплавок-не переливает?
 

TOREADOR

Общительный
Регистрация
17 Дек 2009
Сообщения
53
Реакции
13
Баллы
84
kelt_77, возможно все те беды, которые Вы перечислили и присутствуют, пока толком, кроме пофышкать быстрым стартом и псевдоочистителем карба, я и не разбирался. Просто как всегда всё происходит внезапно. До этого карб не беспокоил. Да, проблемы с дросселями были. ХХ по мануалу в районе 650-700 пишут, но двигатель такие ровно не держит - 900 - это было нормально, чуть-ниже - вибрация, казалось не хватает. Угол опережения, свечи, трамблёр - система работает удовлетворительно, так сказать. Поэтому хотел начать с чистки и регулировки карба. Если всё так.
 

Гремлин

Постоялец
Регистрация
3 Июл 2008
Сообщения
345
Реакции
396
Баллы
165
У меня такое было! Проверь сам механизм, там есть одна хитрая пружинка. Смысл в том что заслонка дожна сама открываться, при выдернутом подсосе, под действием потока воздуха но не открывается и поэтому двигатель без воздуха естественно глохнет!
Вытяни подсос на всю, и пальцем слегка надави на заслонку, она должна открыться на определенный угол. Если ты для этого прилагаешь усилие(на вид как бы клинит или затирает), то на карбе ,со стороны тросика газа, есть тяга идущая от воздушной заслонки до подачи газа. Внизу есть сектор в виде буквы V с болтиками, ослабляешь один и поднимаешь тягу слегонца в верх до момента легкого открытия заслонки, фексируешь винт. Вобще в книге описано это с картинкой - Регулировка воздушной заслонки. А плаванье оборотов свидетельство подсоса.
 

Гремлин

Постоялец
Регистрация
3 Июл 2008
Сообщения
345
Реакции
396
Баллы
165
Если в карбе все жиклеры родные и уровень в норме(игла не пропускает), собран со всеми прокладками(и правильно установленными). Все винты протянуты, винт качества отвернут на 2,5 оборота(камасутра рулит, есть на этом винтеке колечко - если не уверен в его герметичности на время моэжно и пластилином залепить отверстие с винтом, типа пломбы заводской будет), то в общем то ломаца в нем нечему. Поэтому и остается: все трубочки подходящие к нему, штуцер на блоке холостого хода(был прецедент рукой вытащился - вот такая заводская развальцовка, пришлось самому забить плотненько), все эти же трубочки и места их соединения на другом конце, шланг вакумника(для верности лучше его пережать), крепление карба к впускному коллектору, соединение впускного коллектора и головки. Вроде ничего не забыл.
В результате подсос лишнего воздуха мимо карба только обедняет смесь, обороты падают, разряжение уменьшаеться, подсос воздуха снижается, смесь приходит в норму и обороты растут, и все снова повторяется. В общем колебательный контур какой-то или незатухающие колебания(эт я типа вспомнил чему нас учили).
 
Последнее редактирование:

Свин

Осваивается
Регистрация
27 Авг 2020
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
17
У меня такая байда раз в пол года.Машина то стоит в пыльном складе,то на улице.Решаю достаточно быстро.Сдёргиваю любой тонкий шланг,хоть вакуум корректора и по всем воздушным жиклёрам ...ротом на всос. Не вкусно,зато промывает жиклёры.Винт качества тоже:выкрутил ,высосал,закрутил.Если уплотнителю винта хана,а ему всегда хана,берём нитку у какой нить швеи и наматываем в проточку.Держит сносно.И от выкручивания и от воздуха.А ваще,самое распространённое это прогиб карба.Отсюда и странные отказы.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Винт качества тоже:выкрутил ,высосал,закрутил.

Привет! На работающем на ХХ дв-ле выкрутить винт качества, поддерживая обороты ДЗ, несколько раз открыть-закрыть пальцем отверстие под винт (высасывает ВСЮ грязь из каналов ХХ, ртом так не высосешь). Раз в 40000км необходимо полностью разбирать кар-р, выправлять и пришлифовывать низ средней части кар-ра. Один раз выставить положение обоих ДЗ (кольцевой зазор между ДЗ и стенками камер должен быть 0,03мм, толщина человеческого волоса). Только при этих условиях удаётся получить хорошую, ровную работу дв-ля на ХХ. Методику полного ремонта кар-ра могу прислать. Удачи.
 

Свин

Осваивается
Регистрация
27 Авг 2020
Сообщения
21
Реакции
0
Баллы
17
Фига, вы тему откопалией 11 годков
Дык тут все темы такие,кроме клубных:rolleyes:
Оч хорошо вас понимаю,волга -величина конечная.Однажды темы могут закончиться.Но вроде тема не раскрыта или я такой дотошный.:):)

Добавлено через 4 минуты 38 секунд
Привет! На работающем на ХХ дв-ле выкрутить винт качества, поддерживая обороты ДЗ, несколько раз открыть-закрыть пальцем отверстие под винт (высасывает ВСЮ грязь из каналов ХХ, ртом так не высосешь). Раз в 40000км необходимо полностью разбирать кар-р, выправлять и пришлифовывать низ средней части кар-ра. Один раз выставить положение обоих ДЗ (кольцевой зазор между ДЗ и стенками камер должен быть 0,03мм, толщина человеческого волоса). Только при этих условиях удаётся получить хорошую, ровную работу дв-ля на ХХ. Методику полного ремонта кар-ра могу прислать. Удачи.
Вот по поводу плоскостей...Эта прям болезнь151.Он гнётся как *****.От всего плывёт.Перегрел -получи,перетянул,траляля.Опять взял рем комплект.Жиклёры в помойку,а прокладки в карб.И опять гнуть карб в тисках.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Вот по поводу плоскостей...Эта прям болезнь151.Он гнётся как *****.От всего плывёт.Перегрел -получи,перетянул,траляля.Опять взял рем комплект.Жиклёры в помойку,а прокладки в карб.И опять гнуть карб в тисках.

Привет! Кар-ры этой схемы гнутся все и наши и иномарки. Выправлять плоскость средней части необходимо на плите (использую старый чугунный утюг) через плоскую выколотку, после выправления, плоскость притереть на зажатом в тиски напильнике №2 400х40. Притирать до получения равномерной плоскости. Как правило, после такой обработки, выгибание наступает не ранее пробега в 40000км. Гайки затягивать усилием не более 2кгс! Заводские жиклёры никогда не меняю, не вижу смысла (сколько тысяч тонн топлива нужно прогнать через жиклёры, чтобы они хоть немного изменились????). Грязные жиклёры элементарно прочищаются деревянной зубочисткой. Какие жиклёры попадутся в р/комплекте, один Бог знает. Один раз выполнить все механические регулировки по установочным зазорам (обязательно выставить кольцевой зазор между ДЗ и стенками камер 0,03мм, толщина человеческого волоса). При правильно установленных ДЗ, как правило, не составляет труда нормально отрегулировать ХХ. Удачи.
 

Sergey2904

Освоился
Регистрация
11 Ноя 2016
Сообщения
35
Реакции
0
Баллы
47
Я полгода мучился с К-151 (после покупки машины). Холостые нормальные, но провал при нажатии на газ никак не удавалось побороть (перепробовал все возможные регулировки. Плоскости не кривые). И в не крутую горку ехала на четвертой с трудом (на пятой вообще не тянула). По случаю попался почти новый К-126ГМ. Поставил сначала ничего не регулируя на нем (оставил регулировки предыдущего владельца). Разница сразу почувствовалась. При том же расходе, лучше разгон, нет провалов, и в ту же горку на пятой уверенно заезжает. Позже его переделал и еще лучше поехала без увеличения расхода горючки.
 

Igorsh

Освоился
Регистрация
1 Сен 2020
Сообщения
55
Реакции
6
Баллы
39
Я полгода мучился с К-151 (после покупки машины). Холостые нормальные, но провал при нажатии на газ никак не удавалось побороть (перепробовал все возможные регулировки. Плоскости не кривые). И в не крутую горку ехала на четвертой с трудом (на пятой вообще не тянула). По случаю попался почти новый К-126ГМ. Поставил сначала ничего не регулируя на нем (оставил регулировки предыдущего владельца). Разница сразу почувствовалась. При том же расходе, лучше разгон, нет провалов, и в ту же горку на пятой уверенно заезжает. Позже его переделал и еще лучше поехала без увеличения расхода горючки.

А что на Газели кто то ездит на карбе бензине?
У меня вообще в бензобаке сухо, а на газу карб не нужен, только правильно врезать жиклер, чтобы подсосов воздуха не было и вперед!
 

Sergey2904

Освоился
Регистрация
11 Ноя 2016
Сообщения
35
Реакции
0
Баллы
47
У меня Волга без газа. А насчет карбюраторного двигателя с работой на газу, то здесь практически без разницы какой карбюратор стоит, лишь бы диаметры больших диффузоров соответствовали объему двигателя. У меня знакомый ездил на служебной Газели с ЗМЗ-402, карбюратор К-151 (машина на пропане, бензобак вообще отсутствовал). Какой-то умник (спец по установке ГБО), врезал форсунки так, что форсунка первой камеры почти уперлась торцом в стенку малого диффузора. Как результат, расход газа есть, но машина "не едет" должным образом. Я ему этот малый диффузор вообще снял (бензином все равно не заправляется). После этого машину не узнать. Расход газа прежний, но ехать стала намного лучше. В карбюраторе на работу двигателя только влияла дроссельная заслонка (величина ее открытия). Все остальное (жиклеры, система ХХ, УН) не функционировало и не требовалось. Ездил на другой Газели. ЗМЗ-406, К-151С. На газу и на бензине. На газу ехала хорошо. А на бензине - будто половина лошадиных сил сдохло. Регулировки и чистка не помогли. Позже прочитал на одном из форумов, что на карбовом ЗМЗ-406 желательно во впускном коллекторе убирать перегородку, разделяющую первую и вторую камеры карбюратора. Из-за этой перегородки теряется все преимущество шестнадцати клапанов. Потому как, при открытой только первой камере, "функционируют" только 4 впускных клапана, диаметр которых (насколько я знаю) меньше, чем у ЗМЗ-402.
 
Последнее редактирование:

Igorsh

Освоился
Регистрация
1 Сен 2020
Сообщения
55
Реакции
6
Баллы
39
У меня Волга без газа. А насчет карбюраторного двигателя с работой на газу, то здесь практически без разницы какой карбюратор стоит, лишь бы диаметры больших диффузоров соответствовали объему двигателя. У меня знакомый ездил на служебной Газели с ЗМЗ-402, карбюратор К-151 (машина на пропане, бензобак вообще отсутствовал). Какой-то умник (спец по установке ГБО), врезал форсунки так, что форсунка первой камеры почти уперлась торцом в стенку малого диффузора. Как результат, расход газа есть, но машина "не едет" должным образом. Я ему этот малый диффузор вообще снял (бензином все равно не заправляется). После этого машину не узнать. Расход газа прежний, но ехать стала намного лучше. В карбюраторе на работу двигателя только влияла дроссельная заслонка (величина ее открытия). Все остальное (жиклеры, система ХХ, УН) не функционировало и не требовалось. Ездил на другой Газели. ЗМЗ-406, К-151С. На газу и на бензине. На газу ехала хорошо. А на бензине - будто половина лошадиных сил сдохло. Регулировки и чистка не помогли. Позже прочитал на одном из форумов, что на карбовом ЗМЗ-406 желательно во впускном коллекторе убирать перегородку, разделяющую первую и вторую камеры карбюратора. Из-за этой перегородки теряется все преимущество шестнадцати клапанов. Потому как, при открытой только первой камере, "функционируют" только 4 впускных клапана, диаметр которых (насколько я знаю) меньше, чем у ЗМЗ-402.

Перегородку я тоже пилил, но она не очень важна.
Т.к в головке есть отверстия между трубами впускного.
Т.е 1 клапан соединен со вторым, третий с четвертым и т.д.
На газу ездит значительно лучше, чем на бензине, я даже вторичную камеру заглушил, на гору груженная взбирается 60-70. Мне хватает.
 

Sergey2904

Освоился
Регистрация
11 Ноя 2016
Сообщения
35
Реакции
0
Баллы
47
Но по отзывам пиливших перегородку (я сам не пилил, Газель не моя была), со спиленной заметно лучше едет. А то что К-151 на газу лучше едет, чем на бензине (насколько я знаю, обычно должно быть наоборот) на мой взгляд говорит о том, что карбюратор неудачный по конструкции. Я еще у К-151 на Газели возвратную пружину дроссельной заслонки первой камеры "отпускал" на один оборот, чтобы нога не уставала держать "газульку" по 7 часов за поездку (так и не понял зачем на заводе сделали такое усилие на дросселе). Оставшегося усилия вполне хватало для нормальной работы и усилие на педали было гораздо меньше. На 21-й Волге карбюратор однокамерный и его для езды по городу и по шоссе вполне хватало для спокойной езды. Вторая камера обычно нужна, чтобы заехать в горку, по шоссе "спешить на тот свет" или со светофора "когти рвать". Остальное время она не открывается (у меня по крайней мере).
 

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
У меня знакомый ездил на служебной Газели с ЗМЗ-402, карбюратор К-151 (машина на пропане, бензобак вообще отсутствовал)
И как же он зимой заводился? Ездил на газу с карбом, зимой бензин все равно нужен был, хотя бы завести машину.
 
Регистрация
4 Мар 2012
Сообщения
2,598
Реакции
783
Баллы
414
Но по отзывам пиливших перегородку (я сам не пилил, Газель не моя была), со спиленной заметно лучше едет. А то что К-151 на газу лучше едет, чем на бензине (насколько я знаю, обычно должно быть наоборот) на мой взгляд говорит о том, что карбюратор неудачный по конструкции. Я еще у К-151 на Газели возвратную пружину дроссельной заслонки первой камеры "отпускал" на один оборот, чтобы нога не уставала держать "газульку" по 7 часов за поездку (так и не понял зачем на заводе сделали такое усилие на дросселе). Оставшегося усилия вполне хватало для нормальной работы и усилие на педали было гораздо меньше. На 21-й Волге карбюратор однокамерный и его для езды по городу и по шоссе вполне хватало для спокойной езды. Вторая камера обычно нужна, чтобы заехать в горку, по шоссе "спешить на тот свет" или со светофора "когти рвать". Остальное время она не открывается (у меня по крайней мере).

Привет! Однокамерный кар-р, по сравнению с 2-х камерным, значительно хуже готовит смесь, особенно на переходных режимах. В итоге, как правило, на этих кар-рах больше расход. В 2-х камерном кар-ре состав смеси значительно ближе к стехиометрическому. Как результат, процесс сгорания происходит лучше, смесь сгорает быстрее и качественнее, немного возрастает мощность дв-ля. Установив на 21-й дв-ль коллектор под 2-х камерный кар-р и 2-х камерный кар-р, получается заметно лучше динамика и снижается расход. Всё это уже проходили. При нажатии на газ более 1/3 хода, уже открывается вторая камера. В большинстве случаев, при движении на ровном газу до 110км/ч, как правило, 2-я камера закрыта. Удачи.
 

Sergey2904

Освоился
Регистрация
11 Ноя 2016
Сообщения
35
Реакции
0
Баллы
47
То что смесь лучше на двухкамерном я знаю. Но большую часть времени ездят на одной камере (получается, что как на однокамерном). Я редко когда открываю вторую камеру. В основном, чтобы заехать в крутой подъем, где на одной камере уже не тянет. А так по шоссе и тем более по городу вполне хватает первой камеры. Больше 3000 об/мин не кручу. По шоссе при 110 км/ч тахометр показывает около 2700 об/м (вторая камера еще закрыта). Обычно больше 100 км/ч не езжу (не любитель гонять и играть в шашки). Я пробовал сделать на своей К-126ГМ синхронным, чтобы лучше смешивала и мощности добавить чуть чуть (одинаковые жиклеры в обеих камерах и одинаковые большие диффузоры по 24 мм). Но вернулся к последовательной схеме, так как оказалось, что для городской езды и спокойной по шоссе, слишком много "дури" (больше чем расчитывал). Карбюратор у моей Волги немного переделанный, но жиклеры стоковые. Я пробовал ставить на первую камеру большой диффузор 26 мм, но с ним получился провал с ХХ до 1500 об/мин (с большим диаметром свободней дышит, но хуже смешивает на низах при стоковых жиклерах). С диффузором 24 мм провала нет, но раскручивается чуть дольше (если быстро тапку в пол). Сейчас стоят оба диффузора 24 мм (в обоих камерах). Проверял на шоссе, 140 км/ч набирает очень легко по горизонтальной дороге. Дальше не разгонялся, так как мне такие скоростя не нужны. В тягуны тоже идет вполне уверенно. Расход проверял, подсоединив к бензонасосу пластиковую бутылку с отмеренным литром (емкостью со шкалой.). Подсоединял к холодному двигателю, прогревал на том, что оставалось в карбюраторе с поездки двумя днями ранее и с того, что уже закачивалось с бутылки. Проехал по городу и часть по шоссе (вроде смешанного цикла). По одометру хватило на 11,5 км (да и "на глаз" по пройденому пути было видно, что одометр не врал).
 
Сверху