• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема проблема с регистрацией ДВС

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
Приветствую люд честной. Суть следующая, на газель фермер 2004 г.в. устанавливались двигателя 4063 (карбюратор) мощностью 98,2 л.с. как и прописано в паспорте ТС. Захотел поменять ДВС на новый, в продаже эти модели есть, НО с мощностью 110 л.с. В ГИБДД отправляют на переоборудование, слышать о стендовой мощности "нетто" и "брутто" используемое в разное время заводом изготовителем в упор не хотят.
Как быть?
 
Последнее редактирование:

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275

В ГИБДД отправляют на переоборудование
Искать некую СТО, которая официально занимается заменой двигателя и покупать у них документы о выполненных работах (если перестановка двигателя осуществляется своими силами).

Добавлено через 49 секунд
НО с мощностью 110 л.с.
А вот здесь ничего не поделаешь - придется налог и страховку платить за 110.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
Искать некую СТО, которая официально занимается заменой двигателя и покупать у них документы о выполненных работах (если перестановка двигателя осуществляется своими силами).

Добавлено через 49 секунд

А вот здесь ничего не поделаешь - придется налог и страховку платить за 110.

Напинал бы сильно за все страдания народа. На этой СТО рублей сорок надо, плюс двигатель и будет под две сотни на ремонт.

Ладно, подойдем с другой стороны, третий ремонт родного ДВС, НО ГБЦ от волги (4062). Является ли это изменением в конструкцию ТС? По сути да, выявится на первом техосмотре, и как быть? Застрелиться или бежать в банк и оформлять кредит, 1400000 руб. на некста?

Или я себя накручиваю?))))
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
В ГИБДД отправляют на переоборудование,
Стоп, какое переоборудование?
Изменение на заводской вариант не считается переоборудованием, где требуется получать разрешение у уполномоченных на то организаций.

Даже замена двигателя на двигатель другой модели, при условии что с таким двигателем выпускались серийно, не считается изменением конструкции.

Может конечно что то поменялось.
Получайте отказ в письменном виде.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
Стоп, какое переоборудование?
Изменение на заводской вариант не считается переоборудованием, где требуется получать разрешение у уполномоченных на то организаций.

Даже замена двигателя на двигатель другой модели, при условии что с таким двигателем выпускались серийно, не считается изменением конструкции.

Может конечно что то поменялось.
Получайте отказ в письменном виде.

Ссылаются на увеличение мощности ДВС: "иначе это будет считаться изменением конструкции ТС — даже установка более мощного или слабого мотора от этой же модели". Это есть в этой же ветке...https://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=2366074&postcount=1 Сказали этим занимаемся не мы, а эксперты на спец. СТО.

Плюс говорят что было бы у тебя хотя бы в одобрение ТС запись (у меня дубликат взамен утраченного и записи там нет).... Хотя и не понял о чем речь. Написал письмо на завод изготовитель. Торговики не могут изменить мощность ДВС ибо он с паспортом с завода. Перелопатил много поставщиков ни у кого нет таких мощей в наличии.

Добавлено через 5 минут 9 секунд
Сейчас изменение в конструкцию ТС считается все что не вписано в ЭД документы, которые входят в ЭД:
— руководство по эксплуатации — Документ, содержащий сведения о конструкции, принципе действия, характеристиках (свойствах) изделия, его составных частях и указания, необходимые для правильной и безопасной эксплуатации изделия

— формуляр — Документ, содержащий сведения, удостоверяющие гарантии изготовителя, значения основных параметров и характеристик (свойств) изделия, сведения, отражающие техническое состояние данного изделия, сведения о сертификации и утилизации изделия

— каталог деталей и сборочных единиц — Документ, содержащий перечень деталей и сборочных единиц изделия с иллюстрациями и сведения об их количестве, расположении в изделии, взаимозаменяемости, конструктивных особенностях, материалах и др.

Другими словами, именно в этой документации перечислены все узлы, агрегаты, элементы и особенности конструкции. Каждый элемент нарисован схематично для визуального сопоставления. При желании, можно найти отдельный документ на любой агрегат, где будут указаны основные характеристики, такие как вес, размеры, материал.

В ЭД иногда описаны и различные дополнительные элементы, которые могут быть установлены на вашу машину, но не идут в базовой комплектации. Кунг, шноркель, подножки, кондиционер, стеклоподъемники и тд. — все это тоже может быть предусмотрено ЭД.

Производители ТС обязаны делать такие документы, потому что по законодательству разных стран без этой "библиотеки" они не получат сертификаты соответствия.


Вкраце. ПОЛНАЯ ГОС.МОНОПОЛИЯ по продукции и обслуге с возможностью планово выписать штраф владельцу ТС при чем на всем пространстве ЕАЭС ТС, ТР ТС.
 
Последнее редактирование:

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,444
Реакции
773
Баллы
445

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Есть контора выдающая разрешения на переоборудование, я через них ксенон на две ГАЗовские машины оформлял http://www.ptiafond.ru/
У них есть хороший форум http://forum.ptia-avto.ru/ , так что можно там проконсультироваться как поступить в данной ситуации.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
А на кой тебе ГИБДД.?
Поставь нужный мотор и катайся себе.
Или продавать машину собираешься.?
:)

.

В какой стране живем? До первого техосмотра с фото и видеофиксацией. Работникам СТО вплоть до уголовной ответственности. Фермер не хочу отчуждать, тем более с удлиненной базой...

Добавлено через 3 минуты 30 секунд
Есть контора выдающая разрешения на переоборудование, я через них ксенон на две ГАЗовские машины оформлял http://www.ptiafond.ru/
У них есть хороший форум http://forum.ptia-avto.ru/ , так что можно там проконсультироваться как поступить в данной ситуации.

Гаишники так и сказали, хоть на 402 делай, НО через спец. СТО.
В любом случае всем спасибо за участие.
 
Последнее редактирование:

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,444
Реакции
773
Баллы
445
До первого техосмотра с фото и видеофиксацией.
ЭТОТ случай может так НИКОГДА и не наступить.. а ты "икру мечешь".;)

А если даже и наступит.. то что.?
Снимут машину с регистрации..
Ну вот тогда все и оформишь..
:)

.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
ЭТОТ случай может так НИКОГДА и не наступить.. а ты "икру мечешь".;)

А если даже и наступит.. то что.?
Снимут машину с регистрации..
Ну вот тогда все и оформишь..
:)

.

Ага. Вози ее потом на эвакуаторе за 200 верст или в диком ужасе (в течении 10 дней) решай проблему. Наступит, не нужно сомневаться. "В нашей стране снова планируется ввести административную ответственность за эксплуатацию автомобиля без действующего техосмотра. Например, ожидается, что уже совсем скоро дорожные камеры начнут фиксировать автотранспорт, который не прошел согласно законодательству обязательный технический осмотр." " Кроме того, изменения в законодательстве позволят страховым компаниям предъявлять владельцам автомобилей без пройденного техосмотра регрессивные требования в порядке страхового дела. Например, если авария произошла из-за неисправности и автомобиль на момент ДТП не имел действующего техосмотра, страховщики после выплаты ущерба пострадавшей стороне будут вправе требовать в порядке регресса возмещения убытков через суд." "Так, планируется, что процесс техосмотра автотранспорта будет фиксироваться на фото- и видеооборудование, аналогичное тому, которое в настоящий момент применяется при приеме теоретического экзамена в ГИБДД. По мнению законодателей, это позволит искоренить практику, когда заключение о техосмотре выдается без осмотра транспортного средства."
"Кроме того, планируется внести поправки и в уголовное законодательство, введя уголовную ответственность специалиста пункта техосмотра за внесение в единую базу диагностических карт заведомо ложной, недостоверной информации. В этом случае эксперту могут грозить принудительные работы." " контроль над операторами техосмотра будет осуществлять Федеральная служба по надзору в сфере транспорта РФ."
https://1gai.ru/autonews/520014-gibdd-snova-budet-proveryat-na-dorogah-tehosmotr.html

А теперь представь что нала не существует и вместо него блокчейн, все движения прозрачны, конституцию уже каждый день переписывают. Финита ля комедия)))

Нет уж нет...
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Гаишники так и сказали, хоть на 402 делай, НО через спец. СТО.
СТО это контора которая установит и выдаст бумаги и копии своих сертификатов. Это не разрешение на переоборудование.
У меня в разрешении была отмечена возможность самостоятельной переделки с проверкой и настройкой на СТО, соответственно декларации заполнял сам от своего имени и прикладывал акт проверки. Так что на выполнение работ своими руками разрешение тоже дают.

Добавлено через 1 минуту 30 секунд
А сейчас разве двигатель не запчасть, которую можно менять? Главное что бы модель соответствовала той что указана в паспорте.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
А сейчас разве двигатель не запчасть, которую можно менять? Главное что бы модель соответствовала той что указана в паспорте.
Как говорят модель и мощность по ПТС.

Получил письма с ГАЗ и УАЗ))):

ГАЗ:
klient
15:52 (25 минут назад)
кому: я

"Добрый день.

В данном случае, имеет место «нечистоплотность» организации, продающей данный двигатель.

Для сведения, двигатель ЗМЗ-4063, сертифицированный на установку на автомобиль ГАЗель, имеет номинальную мощность 72,2 кВт (98 л.с).

Указанная продавцом мощность измерена по методике «брутто», в чём клиент прав.

Рекомендуем обратиться к производителю двигателей – на Заволжский моторный завод, с предоставлением сопроводительных документов, в частности, паспорта нового двигателя (где указан номер двигателя, дата выпуска).
"


УАЗ
"Добрый день!

По ТУ 4561-002-05745130-95 на двигатели ЗМЗ-4063.10 и его модификации мощность составляет по ГОСТ 14846 80,9 кВт (110,0 л.с.), данный параметр указывается в паспорте на двигатель. Эта мощность определяется на стенде. В ПТС указана мощность двигателя в составе транспортного средства, отсюда и получается разница в параметрах. А так двигатели по ТУ имеют одинаковые параметры

С уважением"


Ради интереса пошукайте по магазинам и вы нигде не найдете мощность в 98.2
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Ради интереса пошукайте по магазинам и вы нигде не найдете мощность в 98.2
Естественно, так как в магазине мощность двигателя, а в ПТС мощность на колесах ТС, с учетом потерь в трансмиссии.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
Естественно, так как в магазине мощность двигателя, а в ПТС мощность на колесах ТС, с учетом потерь в трансмиссии.

Эта информация в первом сообщении темы, пойду с ГИБДДшниками опять воевать, тыкать в нос бумажками)))
 

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,444
Реакции
773
Баллы
445
Наступит, не нужно сомневаться. "В нашей стране снова планируется ввести административную ответственность за эксплуатацию автомобиля без действующего техосмотра. Например, ожидается, что уже совсем скоро дорожные камеры начнут фиксировать автотранспорт, который не прошел согласно законодательству обязательный технический осмотр." " Кроме того, изменения в законодательстве позволят страховым компаниям предъявлять владельцам автомобилей без пройденного техосмотра регрессивные требования в порядке страхового дела. Например, если авария произошла из-за неисправности и автомобиль на момент ДТП не имел действующего техосмотра, страховщики после выплаты ущерба пострадавшей стороне будут вправе требовать в порядке регресса возмещения убытков через суд." "Так, планируется, что процесс техосмотра автотранспорта будет фиксироваться на фото- и видеооборудование, аналогичное тому, которое в настоящий момент применяется при приеме теоретического экзамена в ГИБДД. По мнению законодателей, это позволит искоренить практику, когда заключение о техосмотре выдается без осмотра транспортного средства."
"Кроме того, планируется внести поправки и в уголовное законодательство, введя уголовную ответственность специалиста пункта техосмотра за внесение в единую базу диагностических карт заведомо ложной, недостоверной информации. В этом случае эксперту могут грозить принудительные работы." " контроль над операторами техосмотра будет осуществлять Федеральная служба по надзору в сфере транспорта РФ."
https://1gai.ru/autonews/520014-gibd...tehosmotr.html

А теперь представь что нала не существует и вместо него блокчейн, все движения прозрачны, конституцию уже каждый день переписывают. Финита ля комедия)))

Нет уж нет...
Это все догадки и предположения.
Я бы не заморачивался.

К тому времени.. либо ишак сдохнет.. либо падишах помрет.
;):crazy:

.
 

игорь в б

Старожил
Регистрация
9 Дек 2011
Сообщения
6,402
Решения
1
Реакции
1,430
Баллы
690

полковник2

Старейшина
Регистрация
15 Окт 2007
Сообщения
18,193
Реакции
24,193
Баллы
1,275
Ладно, подойдем с другой стороны, третий ремонт родного ДВС, НО ГБЦ от волги (4062). Является ли это изменением в конструкцию ТС? По сути да, выявится на первом техосмотре, и как быть?
Можно ещё проще.
Двигатель родной, ГБЦ родная. Меняется впускной коллектор, распредвал и ЭБУ, устанавливается бензонасос, рессивер, форсунки, датчики, фильтр, делается новая проводка. По документам двигатель 4063 - он по факту и стоит - какие претензии? Выпуск родной, впуск - серийный для этого типа автомобилей. Проверяем и настраиваем по нормам токсичности и эксплуатируем.

Данную переделку делал в гараже своему куку на баргузине. Делал уже давно, лет 6 назад. Покупали запчасти почти все на разборках, естественно, бумаг нет. Никаких проблем с ГИБДД не возникало ни разу.
 

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
Можно ещё проще.
Двигатель родной, ГБЦ родная. Меняется впускной коллектор, распредвал и ЭБУ, устанавливается бензонасос, рессивер, форсунки, датчики, фильтр, делается новая проводка. По документам двигатель 4063 - он по факту и стоит - какие претензии? Выпуск родной, впуск - серийный для этого типа автомобилей. Проверяем и настраиваем по нормам токсичности и эксплуатируем.

Данную переделку делал в гараже своему куку на баргузине. Делал уже давно, лет 6 назад. Покупали запчасти почти все на разборках, естественно, бумаг нет. Никаких проблем с ГИБДД не возникало ни разу.
Раньше тоже нигде не возникало, однако модель 4063 подразумевает упрощенное питание (карбюратор) и достаточно осведомленный гаишник выявит это легко. Другое дело если в конторе одни дегенераты как у нас)))

У меня так и было сделано (поэтому ГБЦ от волги 4062), кстати, после шлифовки ГБЦ на пол зуба метки ГРМ не стали сходиться, толком не запускалась только с продувкой. И возникала проблема то ли кондуктор искать и звезды РВ пересверливать то ли метку на РВ смещать, то ли сигнал да с датчика тормозить. На 402-ом всяко проще было повернул немного распределитель зажигания на попозже и усе.

Добавлено через 2 часа 35 минут 2 секунды
И еще, в таких переделках еще и бак менять надо ибо от родного топливный эл. насос воздух хапает на ура и меньше чем с полбаком топлива ездить не рекомендуется)))
 
Последнее редактирование:

Крым

Житель
Регистрация
7 Дек 2014
Сообщения
3,444
Реакции
773
Баллы
445

dimkafox777

Постоялец
Регистрация
8 Фев 2016
Сообщения
393
Реакции
33
Баллы
109
НИКАКОЙ гаишник это не выявит.
Да он и заморачиваться с этим не будет.
Нафига ему ТАКИЕ сложности..
:)

.

Дай бог, дай бог. В Крыму еще долго послабления будут наслаждайтесь моментом))))
 
Сверху