• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Парковка во дворах

fraga

Постоялец
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
917
Реакции
174
Баллы
175
Итак, рассмотрим сферический двор в вакууме. При въезде знака "жилая зона" нет, при выезде знака "уступи дорогу" тоже нет.
%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%801.jpg

Вопросы:
1) Какое определение применимо к асфальту, на котором стоят автомобили, "проезжая часть" или "прилегающая территория"?
2) Взаимоисключающие ли это понятия, или нет? И может ли быть проезжая часть на прилегающей территории или нет?
3) Применим ли здесь пункт 12.2 пдд? А то получается что на приведенной картинке правильно припарковавшихся авто практически и нет

ПыСы - у нас похожая конфигурация двора, а в подъезде живет семья с [DEL]шилом в жопе[/DEL] активной гражданской позицией. Повадились вызывать дпс, на якобы нарушения. Так что нужена тактика для того, чтоб сначала доказать депсам свою невиновность, а потом наказать этих [DEL]свиней[/DEL] соседей за телефонное хулиганство.
 
Последнее редактирование:

БИМ

Постоялец
Регистрация
28 Янв 2010
Сообщения
996
Реакции
190
Баллы
174
На картинке явный пример неправильно обустроенной внутридомовой территории, надо всё наобоот, по центру стоянка, вокруг место для разгула детворы.
 

AlekseyM

Ветеран
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
7,439
Реакции
5,905
Баллы
905
прилегающая территория
открываем ПДД
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).
Как пояснили один раз мне - если двор тупиковый, то однозначно прилегающая территория.
Если не тупиковый без знаков и прочего, то получите проезжую часть, со всеми вытекающими.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Как пояснили один раз мне - если двор тупиковый, то однозначно прилегающая территория.
Не однозначное определение. Проезжая часть так же может быть тупиковой. Заправка, по определению прилегающая территория, но имеет въезд и выезд.

Если не тупиковый без знаков и прочего, то получите проезжую часть, со всеми вытекающими.
Тоже не подходит. Двор может быть сквозным, но вот правила запрещают сквозной проезд через эти территории.
 

Allexxey

Бывалый
Регистрация
30 Апр 2012
Сообщения
2,337
Реакции
367
Баллы
345
Так что нужена тактика для того, чтоб сначала доказать депсам свою невиновность, а потом наказать этих свиней соседей за телефонное хулиганство.

а какая тут тактика? если выписали штраф - значит виновен, если не выписали - значит не виновен.

штраф можно оспорить.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
1) Какое определение применимо к асфальту, на котором стоят автомобили, "проезжая часть" или "прилегающая территория"?
В данном случае это прилегающая территория. Это исходя из определения:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).

И может ли быть проезжая часть на прилегающей территории или нет?
Может, но выезд все равно будет с прилегающий территории. Например территория предприятия, сама по себе прилегающая территория, но внутри могут быть проезды. Так же и с жилыми комплексами.
при выезде знака "уступи дорогу" тоже нет.
Этот знак ставится на перекрестках, а выезд с прилегающей территории не является перекрестком.
 

fraga

Постоялец
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
917
Реакции
174
Баллы
175
@Allexxey, я бы не доверял так сильно депсам. Они написать могут что угодно.


@Royal257, ниче не понял. В данном случае асфальт является "проезжей частью" или нет?
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
то получается что на приведенной картинке правильно припарковавшихся авто практически и нет
Если штраф за парковку на проезжей части, то пусть предоставят схему движения на этом участке дороги :) Его не будет у ГИБДД. А вот на действительно дорогу схема должна быть.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
то есть на прилегающей территории не может быть проезжей части и выходит что эти понятия взаимоисключающие
Я вроде написал, что может быть проезжая часть.
 

fraga

Постоялец
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
917
Реакции
174
Баллы
175
Если штраф за парковку на проезжей части
в постановлении пишут "12.2, бла бла бла проезжей части"


то пусть предоставят схему движения на этом участке дороги Его не будет у ГИБДД. А вот на действительно дорогу схема должна быть.
типа нет схемы движения - нет нарушения?
 
Последнее редактирование:

Allexxey

Бывалый
Регистрация
30 Апр 2012
Сообщения
2,337
Реакции
367
Баллы
345
Этот знак ставится на перекрестках, а выезд с прилегающей территории не является перекрестком.
не обязательно на перекрёстках. на выездах иногда ставят. могу примеры привести реальных знаков. у нас есть несколько таких мест.


я бы не доверял так сильно депсам. Они написать могут что угодно.

то, что ты им не доверяешь, на вынесение постановления не повлияет. скорее всего тебе пришлют "письмо счастья"
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
не обязательно на перекрёстках. на выездах иногда ставят. могу примеры привести реальных знаков. у нас есть несколько таких мест.

2_4.png


Дорожный знак 2.4 «Уступи дорогу» устанавливается перед пересечением на второстепенной дороге и говорит, что нужно уступить дорогу водителям, которые приближаются к перекрестку с других направлений.

Выезд с прилегающей территории не является перекрестком:

«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Добавлено через 3 минуты 27 секунд
В данном случае асфальт является "проезжей частью" или нет?
Там нет не одного знака, в том числе пешеходных переходов. На данных территориях пешеходы могут ходить по проезжей части и у них даже приоритет перед транспортными средствами.
 

Allexxey

Бывалый
Регистрация
30 Апр 2012
Сообщения
2,337
Реакции
367
Баллы
345
@Allexxey, так нарушение на картинке в первом посте есть или нет?

моё мнение, если есть бордюр (тротуара), то от бордюра, до запаркованной машины должно быть 3 метра (ну или хотя бы возможность проехать, не заезжая на бордюр). если ставят машины, а мне приходится ездить по бордюрам, то я бы сам таких штрафовал.
 

Allexxey

Бывалый
Регистрация
30 Апр 2012
Сообщения
2,337
Реакции
367
Баллы
345
Выезд с прилегающей территории не является перекрестком:

вот выезд с прилегающей.

https://www.google.ru/maps/@64.5307...48.571526&pitch=0&thumbfov=100!7i13312!8i6656
четко виден знак "уступи дорогу".
то, что это не перекрёсток, можно на карте посмотреть. это первое, что попалось.
если поискать, то можно еще кучу найти
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175

Allexxey

Бывалый
Регистрация
30 Апр 2012
Сообщения
2,337
Реакции
367
Баллы
345
Дорожный знак 2.4 «Уступи дорогу» устанавливается перед пересечением на второстепенной дороге и говорит, что нужно уступить дорогу водителям, которые приближаются к перекрестку с других направлений.

что-то я такого в пдд не нашел.

нашел следующее:

2.4. "Уступите дорогу".

Водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по пересекаемой дороге, а при наличии таблички 8.13 - по главной.
 

fraga

Постоялец
Регистрация
2 Июн 2010
Сообщения
917
Реакции
174
Баллы
175
вот выезд с прилегающей.

https://www.google.ru/maps/@64.53077...7i13312!8i6656
четко виден знак "уступи дорогу".
то, что это не перекрёсток, можно на карте посмотреть. это первое, что попалось.
если поискать, то можно еще кучу найти
в условиях задачи, то бишь в моем конкретном случае, знака на выезде нет. Не усложняйте

Добавлено через 3 минуты 15 секунд
Там нет не одного знака
знаки есть, ограничение скорости, и один с "остановкой запрещен" метрах в 20, зоной действия до условия задачи не дотягивается
 

Allexxey

Бывалый
Регистрация
30 Апр 2012
Сообщения
2,337
Реакции
367
Баллы
345

это офтоп на комментарий Royal257.

по данному двору. если есть конструктивные элементы, разделяющие тротуары и проезжую часть, то водителей могут привлечь за нарушение правил парковки. но надо смотреть конкретно каждый автомобиль.
плюсом к этому есть региональные законы, регламентирующие парковку во дворах
 

AlekseyM

Ветеран
Регистрация
18 Сен 2009
Сообщения
7,439
Реакции
5,905
Баллы
905
Сверху