Двухкатушечное зажигание на 402

consalt написал(а):

пока решил (по скорому

Нажмите для раскрытия...

Это лучший путь, путь совершенства, от простого к сложному.

Сам всегда им пользуюсь.

Было дело и я ездил с подобным зажиганием как у ГАЗ 2410, очень хорошое а главное простое зажигание, завести машину в мороз легко, холостой ход очень стабильный а главное хотите верте хотите нет, звук двигателя изменился стал более приятным особенно на высоких оборотах. На некоторых машинах с карбюраторами настроенными на бедную смесь утром на холодную заводили с подсосом, после установки двухконтурного зажигания на утро уже заводились без подсоса. Так что из простых вариантов "тюнинга" 402 двухконтурное зажигание самый оптимальный вариант, ВАЗовкое зажигание нервно курит в сторонке:gaz_love_girl:

Друзья решил и я поставить себе двухконтурное зажигание,были приобретены 2 комутатора от 2108,индуктивный трамплёр наш,в последствии переделаный на ДХ и выкинуты пружини в связи с покупкой ПРИЗ 2,а также изготовлена шторка на коленвал,но впоследствии при взвешивании разница получилась в 31 грамм ,пока решил отложить эту шторку.Теперь есть мысль изготовить шторку в виде отрезка тонкостенной трубы на торец шкива коленвала с учётом раздачи искры через трамплёр и использовать для управления датчик синхронизации,в таком случае конечно теряется отличность двухконтурного от стандартного,но в случае поломки очень быстро можно перейти на стандартное зажигание ,так как ого не будет демонтироваться.Очень хочется спросить у вас кто давно ездит на двухконтурном зажигании -как оно по надёжности,ведь почему всё это хочу изготовить именно так ,потому что не знаю как двухконтурная система будет себя вести в процесе экспуатации.

zemir82 написал(а):

Было дело и я ездил с подобным зажиганием как у ГАЗ 2410

Нажмите для раскрытия...

Очень приятно получить отзыв от человека применившего опыт по установке двух катушек, вместо трамблера.

Благодарен Вам за высокую оценку двухкатушечного зажигания.

тристан написал(а):

... Очень хочется спросить у вас кто давно ездит на двухконтурном зажигании -как оно по надёжности,ведь почему всё это хочу изготовить именно так ,потому что не знаю как двухконтурная система будет себя вести в процесе экспуатации.

Нажмите для раскрытия...

Как у той девушки, которой и хочется, и колется, и мамка не велит .
На сегодняшних ЗМЗ по 2, по 4 катушки зажигания. И электронных
хохаряшек на них поболее будет, чем на 402. И что, двигатели стали
из-за этого менее надежными? На дорогах тачки сплошняком стоят
с этими движками из-за поломок?. Так нет же, ездят. Электронные
устройства хоть и отечественные, но начинка у них почти вся импортная.
Так, что не надо ничего выдумывать, дублировать старой схемой зажигания. Переделывать под 2 катушки с ДХ и ездить насвистывая. Запитать коммутатор, ДХ и что там еще с электроники через фильтр от импульсных помех и это будет надежней, чем ассорти с нескольких систем зажигания.
Кстати, в Инете можно легко найти двухканальные коммутаторы.

AKovtunov написал(а):

Как у той девушки, которой и хочется, и колется, и мамка не велит .
ЭТО ТОЧНО!!!
Так, что не надо ничего выдумывать, дублировать старой схемой зажигания. Переделывать под 2 катушки с ДХ и ездить насвистывая. Запитать коммутатор, ДХ и что там еще с электроники через фильтр от импульсных помех и это будет надежней, чем ассорти с нескольких систем зажигания.
Кстати, в Инете можно легко найти двухканальные коммутаторы.

Нажмите для раскрытия...

Спасиба ,особенно за подсказку о фильтре импульсный помех

ГАЗ 2410 написал(а):

Благодарен Вам за высокую оценку двухкатушечного зажигания.

Нажмите для раскрытия...

Да незашто
Если честно то после первой установки двух катушечного зажигания, был настолько воодушевлен результатом что начал подумывать о 4х катушках как на инках, но из за отсутствием свободного времени забросил, сей час заново обдумываю систему четырех катушечного зажигания, есть некоторые интересные наработки(индивидуальные катушки зажигания), но пока сосредоточен на змз 402i

zemir82 написал(а):

начал подумывать о 4х катушках

Нажмите для раскрытия...

Приятно встретить единомышленника.
Тут моя схема
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1448303&postcount=73
Люблю насладится процессом, времени не жалею, поэтому испытания идут долго.

Если, что вот тема
http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=71997

ГАЗ 2410, Здравствуйте! Я Подумываю переделать систему зажигания на 31029 с 4021 двиг. на 2-х датчиках холла. Со всем разобрался, осталось решить вопрос с распределителем. Можете посоветовать какой распределитель мне надо брать и как это все хозяйство регулировать?
Заранее Благодарен!

dark1989 написал(а):

на 2-х датчиках холла

Нажмите для раскрытия...

dark1989 написал(а):

как ... регулировать?

Нажмите для раскрытия...

С 2я датчиками Холла невозможно точно отрегулировать, а следовательно невозможно добиться стабильной (точной) работы двигателя.

При установке системы описанной на 1й странице, с одним датчиком Холла, возможно применение шторки изготовленной в заводских условиях, с точностью до микрон, что в свою очередь дает стабильный результат и безупречную работу двигателя.

А вот систему с 4мя катушками я бы замутил. Ещё бы сделать многоискровое зажигание при запуске, да ещё 4 штатных катушки б103. Это была бы весчь. В идеале нужен пик процессор, который бы управлял УОЗ, ещё бы датчики температуры присобачить.

ЕвГeний написал(а):

А вот систему с 4мя катушками я бы замутил. Ещё бы сделать многоискровое зажигание при запуске, да ещё 4 штатных катушки б103. Это была бы весчь. В идеале нужен пик процессор, который бы управлял УОЗ, ещё бы датчики температуры присобачить.

Нажмите для раскрытия...

Полностью со всем согласен.

Просто у меня пока для этого еще не все условия.
Но в свое время обязательно так все себе сделаю.

ЕвГeний написал(а):

А вот систему с 4мя катушками я бы замутил.

Нажмите для раскрытия...

дороговато выходит

Добавлено через 5 минут 59 секунд
ГАЗ 2410, А есть какой нибудь другой способ крепления датчика? Мне не найти готовый трамблер с датчиком. Штатный трамблер переделать можно?

ЕвГeний написал(а):

А вот систему с 4мя катушками я бы замутил. Ещё бы сделать многоискровое зажигание при запуске, да ещё 4 штатных катушки б103. Это была бы весчь. В идеале нужен пик процессор, который бы управлял УОЗ, ещё бы датчики температуры присобачить.

Нажмите для раскрытия...

Вот SECU-4 на мой взгляд самый интересный вариант управления 4мя катушками с функцией температурной коррекции как вы и хотели, правда он не на PIC а AVR на микроконтроллере.


Добавлено через 18 минут 11 секунд

dark1989 написал(а):

ГАЗ 2410, А есть какой нибудь другой способ крепления датчика? Мне не найти готовый трамблер с датчиком. Штатный трамблер переделать можно?

Нажмите для раскрытия...

Можно переделать штатный (переделывал когда штатных трамблеров под ДХ еще не было), но нужен очень "рукастый" токарь и бегал к нему не раз то шторка ДХ задевает то вакуумный корректор не полностью перемещал всю конструкцию, переделка вышла сложной и затратной. Лучше найти варианты покупки заводского трамблера через интернет или друзей.

zemir82 написал(а):

В... Можно переделать штатный (переделывал когда штатных трамблеров под ДХ еще не было), но нужен очень "рукастый" токарь и бегал к нему не раз то шторка ДХ задевает то вакуумный корректор не полностью перемещал всю конструкцию, переделка вышла сложной и затратной ...

Нажмите для раскрытия...

Я штатный с индуктивным датчиком переделал под ДХ быстро и дешево.
Без токарных работ. Из инструментов: ножовка по металлу, напильник,
сверлильный станок и наждак, разметочный штангель, чертилка, керн и молоток. Знал бы, что так быстро решу переделку, то заводской с ДХ и не покупал бы. А теперь и распределитель с ДХ лишний, и двухканальный коммутатор, и двигатель с двухкатушечным зажиганием у брата на участке стоит. Двигатель поменял и все это стало ненужным.

Щас пошарился по магазинам, нашёл нетбук за 5 штук. А если на нём замутить ЭБУ, правда проблема с операционкой - под виндовс оставлять рискованно, подвиснет по середине дороги, или вирус какой словит :haha: . Также проблема с датчиками, точнее с необходимыми АЦП. Но, думаю при наличии свободного времени и отсутствии более важных дел, буду двигаться в данном направлении. Правда надо будет ещё принять меры по морозостойкости нетбука - заменить жёсткий диск на ссд и т.д.

Простите друзья но мне кажется ,что мы наступаем на свои же грабли.Вся прелесть 4-х катушечного зажигания ,как мне кажется в совершенно раздельных каналах,полный канал от датчика до свечи отдельно,для случая если что то вылетит ,то 3 остальные каналы будут работать,но в таком случае мы сталкиваемся с проблемой регулировки УОЗ .Для полноты необходимо проверить и отрегулировать трамплёр,ну а датчики можно использовать (где то на нашем форуме это проходило и даже с фото) датчики холля от комповский вентиляторов ,они довольно малогабаритные.Со своего опыта могу добавить,что ещё будучи тазоводом когда то отстраивал характеристику УОЗ,ох и геморно это,но зато после тазик таки очень недурно поехал,а когда поменял зажигание на микропроцесорное её стало не узнать совсем,так что регулятор необходим электронный что при этой системе довольно проблематично.хотя если есть волговоды которые разбираются в програмировании то это не таккая уж и проблема.

тристан, Не вижу большой необходимости в дублировании датчиков - вероятность их поломки не велика, как мне кажется.

Евгений может вы и правы,но я на всякий случай после приобретения ПРИЗ 2 при подготовке трамплёра ,был куплен траплёр с индуктивным датчиком,всё выброшено изготовлена установочная шайба и шторка и установлены 2 датчика холла.

AKovtunov написал(а):

Я штатный с индуктивным датчиком переделал под ДХ быстро и дешево.
Без токарных работ. Из инструментов: ножовка по металлу, напильник,
сверлильный станок и наждак, разметочный штангель, чертилка, керн и молоток. Знал бы, что так быстро решу переделку, то заводской с ДХ и не покупал бы. А теперь и распределитель с ДХ лишний, и двухканальный коммутатор, и двигатель с двухкатушечным зажиганием у брата на участке стоит. Двигатель поменял и все это стало ненужным.

Нажмите для раскрытия...

Судя по использованному инструменту могу предположить что конституция была следующей. ДХ установлен на круглой пластине которая была прикреплена 3-я винтами на место удаленного индуктивного датчика а на оси трамблера закреплен "вертолетик"- экран для ДХ, ну не нравится мне эта конструкция (без обид) если 1 ДХ еще куда не шло, если конструкция с 2-я ДХ и немного другим экраном то вообще "карау" разместить ДХ точно под 90 градусов очень сложно, но возможно ошибся хоть на градус это на РВ на КВ уже 2, даже если делать на ЧПУ и настраивать светодиодами эти 90гр. то при выходе из строя одного ДХ просто заменить не получится, придется заново настраиваться. При переделке родного распределителя-как правило уже "уставшего" придется еще выбирать люфты, а также если обратить внимание на грузики ЦР трамблера с ДХ и родного (при переделки вес вращающихся деталей изменяется) становится понятно что и тут придется что то делать либо с пружинами либо с грузиками чтоб хоть как то попасть и без того "убогую" кривую углов опережения. Так что "правильных" вариантов размещения ДХ в распределителе не так уж много либо вариант ГАЗ 2410 либо ДХ и магнит ну и ей подобных _http://vaz2101.org/showthread.php?t=29428 , но опять же без токарных работ не обойтись.
P.S. AKovtunov тоже всегда стараются обойтись своими силами, но в данной ситуации очень важна точность.

тристан написал(а):

Простите друзья но мне кажется ,что мы наступаем на свои же грабли.Вся прелесть 4-х катушечного зажигания ,как мне кажется в совершенно раздельных каналах,полный канал от датчика до свечи отдельно,для случая если что то вылетит ,то 3 остальные каналы будут работать,но в таком случае мы сталкиваемся с проблемой регулировки УОЗ .

Нажмите для раскрытия...

Все правильно в идеале это раздельное управление по каналам (надежность, ресурс, экология) но идти, чтоб на потеряться по пути, нужно от простого к сложному.В данном случае 4 е катушки с управлением по двум каналам, интересен результат как отзовется на это двигатель, чтоб узнать если смысл идти дальше и еще усложнять систему зажигания.