Авто ГАЗ Клуб AllGAZ.ru


Вернуться   Первый ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Из первых уст > Новости ГАЗ

Новости ГАЗ Новости «Группы ГАЗ»

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.01.2012, 00:09   #31
Gremlin Grenzverletzer Мужской
Старейший
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Gremlin Grenzverletzer
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: C.-Петербург
Авто: ...
Возраст: 40
Сообщений: 8,067
Изображений: 56

Солидарность: 1,514
Репутация:
19581 (Полупрофессионал)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от xxil Посмотреть сообщение
Если переносить на наши реалии, то сравнивать их надо с парой "соболь/газель"
Не согласен. "Соболь" и "Газель" можно ИМХО сравнить, и то с большой натяжкой, с "Джеттой" и "Пассатом"

Но речь-то даже не об этом. Речь о том, насколько оправданно было в свое время, например, ставя на конвейер "Калину", полностью прекращать производство соплатформенной "Самары".
Gremlin Grenzverletzer вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 00:18   #32
xxil Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для xxil
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Адрес
Авто: Нету
Сообщений: 3,712
Записей в дневнике: 7
Изображений: 286

Солидарность: 0
Репутация:
5336 (Пилот)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer Посмотреть сообщение
Речь о том, насколько оправданно было в свое время, например, ставя на конвейер "Калину", полностью прекращать производство соплатформенной "Самары".
Разве у калины не собственный цех?

Треп вообще шел о газели-бизнес.
xxil вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 00:21   #33
Gremlin Grenzverletzer Мужской
Старейший
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Gremlin Grenzverletzer
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: C.-Петербург
Авто: ...
Возраст: 40
Сообщений: 8,067
Изображений: 56

Солидарность: 1,514
Репутация:
19581 (Полупрофессионал)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от xxil Посмотреть сообщение
Треп вообще шел о газели-бизнес.
Треп шел о том, нужно ли при начале выпуска "Газели-3" снимать с производства "Газель-2". Я лично считаю, что не нужно, т.к. это верный путь к потере доли рынка.
Gremlin Grenzverletzer вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 00:38   #34
xxil Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для xxil
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Адрес
Авто: Нету
Сообщений: 3,712
Записей в дневнике: 7
Изображений: 286

Солидарность: 0
Репутация:
5336 (Пилот)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer Посмотреть сообщение
Треп шел о том, нужно ли при начале выпуска "Газели-3" снимать с производства "Газель-2". Я лично считаю, что не нужно, т.к. это верный путь к потере доли рынка
Из-за того, что газель-3 хуже, дороже или просто по религиозным соображениям?

Канонический пример среди ведущих мировых производителей - естественно, Вольво-240.
xxil вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 01:34   #35
m010103 Мужской
Ветеран
Клубовец
 
Аватар для m010103
 
Регистрация: 31.08.2006
Адрес: Ростовская область
Авто: С декабря 2009 Таврия, с ноября 2006 -ГАЗ 31105 КР, до ноября ГАЗ 3110 (402)
Сообщений: 4,152

Солидарность: 248
Репутация:
3518 (Гонщик)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от xxil Посмотреть сообщение
Канонический пример среди ведущих мировых производителей - естественно, Вольво-240.
Канонический пример в том, что Вольво - это уже китайская контора. Это ждет и Казель Бизнес с такими медленными реакциями на потребности рынка ГАЗу каздец. Можем з версии казели и не дождаться.
__________________
В.Путин: "Это наша земля и мы отсюда никуда не уйдём!"
Детский хор о взрослом _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=u5LuvWER6Zw
Гимн Донбасса _http://www.youtube.com/watch?v=HXgiyYxCJ0Y&feature=player_detailpage
Русская весна _http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=l25IEOPzq5M
m010103 вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 10:48   #36
AndreyU82 Мужской
Завсегдатай
 
Аватар для AndreyU82
 
Регистрация: 07.11.2010
Адрес: Воронежская область, Бутурлиновка
Авто: ГАЗ 31105, 3102
Возраст: 40
Сообщений: 645

Солидарность: 7
Репутация:
350 (Кофейник)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от m010103 Посмотреть сообщение
Канонический пример в том, что Вольво - это уже китайская контора. Это ждет и Казель Бизнес с такими медленными реакциями на потребности рынка ГАЗу каздец. Можем з версии казели и не дождаться.
Если решат ставить каминсы и не предложат альтернативы тогда тогда ГАЗ тут же станет наполовину китайской конторой . Нужен новый двигатель УМЗ если его не будет и будет ставится китайский каминс, то ГАЗу ппц. Все помнят после чего умер АЗЛК, после того как его стали комплектовать двигателями рено. ИМХО если автопроизводитель уже не может комплектовать свои авто собственными моторами то его конец близок.
AndreyU82 вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 14:38   #37
Ваcилий Мужской
Завсегдатай
Клубовец
 
Аватар для Ваcилий
 
Регистрация: 23.10.2010
Адрес: Московская область, недалеко от Раменского
Авто: Недоступно
Сообщений: 900

Солидарность: 0
Репутация:
950 (Наездник)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer Посмотреть сообщение
В конце 1990-х, когда появилась модель 2110, ее впихивали дилерам чуть ли не насильно - не брал народ...
Николай, откуда этот "исторический" поток мысли? После деноменации 10ку раскупали с автовозов по 90 тысяч (дилерская была 75).

Добавлено через 11 минут 43 секунды
ГАЗ до руководства Андерсона был неэффективным предприятием и снятие с конвеера 31105 оправданный шаг, т.к. когда это решение принималось о программе утилизации не было известно.
С Сайбером ситуация сложилась плохо из-за подготовки. Деньги по контракту с мопаром были заплачены по контракту вперёд и судя по всему не поняли друг-друга, американцы, по-моему по CIF отгрузили цех в виде металлолома, как salvage - на переработку. Контактные шины в руку толщиной были отрезаны без разъёмов, пока смонтировали из запуска в марте 2008ого получился запуск в августе, а комплектные машины появились лишь в октябре 2008ого - самый, самый спад рынка.
Деньги на проект потратили все, то, что лежало как рекламный бюджет расписали на дополнительные траты по монтажу, часть планировали вписать в конечную стоимость машины, но не получилось.
В итоге по тендерам отгрузили по 270-300 тысяч руб, дилеры получили по 370-500 тысяч, тогда как рентабельная (прибыль 40%) для партий меньше 10 тыс машин была около 550-600 стоимости "с ворот" (EXW).
Закрыв отчётный период с огромными убытками по проекту Сайбер решили отказаться от него вовсе и сконцентрироваться на коммерческих малотоннажниках.

Последний раз редактировалось Ваcилий; 30.01.2012 в 14:41. Причина: Добавлено сообщение
Ваcилий вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 20:25   #38
Gremlin Grenzverletzer Мужской
Старейший
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Gremlin Grenzverletzer
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: C.-Петербург
Авто: ...
Возраст: 40
Сообщений: 8,067
Изображений: 56

Солидарность: 1,514
Репутация:
19581 (Полупрофессионал)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от xxil Посмотреть сообщение
Из-за того, что газель-3 хуже, дороже
Она наверняка будет дороже. Нынешняя "Газель" держит большую долю рынка за счет низкой цены. А отечественный потребитель, как показывает практика, довольно недоверчиво относится к новинкам, которые продаются по более высоким ценам ("Сайбер" - хороший пример)
Gremlin Grenzverletzer вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 21:56   #39
Burlack Мужской
Житель
Клубовец
 
Аватар для Burlack
 
Регистрация: 15.12.2007
Адрес: планета Земля
Авто: железные ящеры
Возраст: 55
Сообщений: 1,742

Солидарность: 1,001
Репутация:
3039 (Шофёр)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer Посмотреть сообщение
Нынешняя "Газель" держит большую долю рынка за счет низкой цены.
Эта доля неуклонно падает. Волга тоже имела свою рыночную нишу, но это её не спасло- продажи постоянно падали, что в конце концов и привело к финалу...
Цитата:
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer Посмотреть сообщение
А отечественный потребитель, как показывает практика, довольно недоверчиво относится к новинкам, которые продаются по более высоким ценам ("Сайбер" - хороший пример)
Сайбер- классический пример неудачного маркетинга. Эти... дятлы... начали с продаж "максимальной" комплектации по максимальным же ценам. А вот на ВАЗе всё сделали правильно- запустив в серию Гранту, начали с простейшей "бюджетной" версии, объявив смешную цену (возможно, себе в убыток). Потом, скорее всего, она вырастет, но дело-то будет сделано- ИНТЕРЕС к новинке огромный!
Газель же, пока чудовищный ульяновский мотор окончательно не загубил её репутацию, надо СРОЧНО обновлять! Года через два- три уже будет поздно...
Burlack вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 23:34   #40
klubnik Мужской
Житель
 
Аватар для klubnik
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург,Петергоф
Авто: Citroёn Berlingo Бегемот(B9) XTR
Возраст: 46
Сообщений: 1,543
Изображений: 223

Солидарность: 2
Репутация:
2913 (Шофёр)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Было бы как и на что обновлять. Хаяте бизнес с умз, а он ездит и имея свои мелкие косяки работу выполняет. Сегодня был на сервисе, при мне мастер смотрел журнал на прошлой неделе только дизеля и только с проблемами, по гарантии.

Не нужно изобретать велосипед, его нудно сделать надежным, и пусть там хоть паровой двигатель стоит, но он должен быть неприхотлив и надежен.

ГАЗ-2705-288 Ц/м-фургон, 3 места, г/п 1,5т, АИ-92, 106,8 л.с., инжектор, ГУР УМЗ-4216 514500

ГАЗ-2705-388 Ц/м-фургон, 3 места, г/п 1,5т, 120 л.с., ГУР, ДИЗЕЛЬ Cummins ISF 2.8L 624500


это сейчас, а этот "3" будет стоить тысяч 200 больше, за внедрение никому не нужных, не обкатанных инноваций.

просто для примера
Citroen Jumper - L2H1 905 800 и сюда куча опций которые можно заказать по своему выбору. в том числе и усиленные рессоры, для некоторых модификаций пневмо подвеску.

вот и спрашивается на кой газель за 800 000, если есть альтернатива.

менеджмент газа лезет в ту нишу где им делать нечего.
НУЖНО обновлять, идиоту понятно, но обновлять нужно оставаясь в коридоре в котором сидите, иначе дороже покупать не будут, а дешевле производить не сможете.

п.с.

все машины перечисленные выше с торсионной подвеской (танки, тигр(бтр), генераторы) имеют статичную(постоянную) нагрузку, на них никто ничего не грузит, работу торсионов можно посчитать в любых условиях + корпуса цельносварные (не относиться к генераторам) их не крутить, как рамы.
О торсионах не первый день знают, но использовать на чем то перевозящем грузы не стали, наверное не дураки в КБ сидят. (повторюсь, получиться у Газа, молодцы, снимаю шляпу, обкакаются в очередной раз и он может стать последним).
__________________
(в мире)Клуб — место встречи людей с едиными интересами.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

(здесь)Клуб — частная собственность существующая в рамках понятий хозяина.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
klubnik вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 23:41   #41
xxil Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для xxil
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Адрес
Авто: Нету
Сообщений: 3,712
Записей в дневнике: 7
Изображений: 286

Солидарность: 0
Репутация:
5336 (Пилот)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от klubnik Посмотреть сообщение
НУЖНО обновлять, идиоту понятно, но обновлять нужно оставаясь в коридоре в котором сидите, иначе дороже покупать не будут, а дешевле производить не сможете.
А мысль обновить так, чтобы покупали дороже, вам в голову не приходило? Или тоже "хаете, а он ездит"?
xxil вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 23:43   #42
klubnik Мужской
Житель
 
Аватар для klubnik
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург,Петергоф
Авто: Citroёn Berlingo Бегемот(B9) XTR
Возраст: 46
Сообщений: 1,543
Изображений: 223

Солидарность: 2
Репутация:
2913 (Шофёр)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от xxil Посмотреть сообщение
А мысль обновить так, чтобы покупали дороже, вам в голову не приходило? Или тоже "хаете, а он ездит"?
приходила, но не вижу этого обновления.

кстати писал, что умз меня полностью устраивает, как двигатель для газели. Хаять не за что - она свое выполняет и даже больше.

придет время менять газель, при выборе не обкатанная "3" или иномарка, будет выбор в сторону иномарки. Если "3" пойдет в серию нормально с отзывами тех кто на ней работает, а не сказками журналистов и менеджеров, тогда вполне возможно.
__________________
(в мире)Клуб — место встречи людей с едиными интересами.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

(здесь)Клуб — частная собственность существующая в рамках понятий хозяина.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось klubnik; 30.01.2012 в 23:51.
klubnik вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 00:45   #43
Gremlin Grenzverletzer Мужской
Старейший
Актив Клуба
Клубовец
 
Аватар для Gremlin Grenzverletzer
 
Регистрация: 02.04.2006
Адрес: C.-Петербург
Авто: ...
Возраст: 40
Сообщений: 8,067
Изображений: 56

Солидарность: 1,514
Репутация:
19581 (Полупрофессионал)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от xxil Посмотреть сообщение
А мысль обновить так, чтобы покупали дороже, вам в голову не приходило?
ИМХО такая мысль не приходит в голову подавляющему большинству наших сограждан. Я многим задавал вопрос: "Если "Волга" будет такого же качества, как "Пассат", с такими же характеристиками и опциями, но и стоить как "Пассат" - что Вы купите?" Ответ в подавляющем большинстве случаев был - "Пассат"!

Именно поэтому идея любого не-бюджетного отечественного авто, увы, сегодня обречена на провал. Доверия к нашему производителю у многих нет - плюс дурацкое убеждение, что русские машины должны быть не хуже импортных, но при этом в разы дешевле.
Gremlin Grenzverletzer вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 00:50   #44
xxil Мужской
Знаток
Клубовец
 
Аватар для xxil
 
Регистрация: 11.07.2007
Адрес: Адрес
Авто: Нету
Сообщений: 3,712
Записей в дневнике: 7
Изображений: 286

Солидарность: 0
Репутация:
5336 (Пилот)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer Посмотреть сообщение
ИМХО такая мысль не приходит в голову подавляющему большинству наших сограждан. Я многим задавал вопрос...
Лично опросил подавляющее большинство? Включая женщин и детей?
xxil вне форума Ответить с цитированием
Старый 31.01.2012, 01:01   #45
klubnik Мужской
Житель
 
Аватар для klubnik
 
Регистрация: 14.11.2007
Адрес: Санкт-Петербург,Петергоф
Авто: Citroёn Berlingo Бегемот(B9) XTR
Возраст: 46
Сообщений: 1,543
Изображений: 223

Солидарность: 2
Репутация:
2913 (Шофёр)
Re: Газель 3 или "NEXT"

Цитата:
Сообщение от Gremlin Grenzverletzer Посмотреть сообщение
но при этом в разы дешевле.
А почему дороже? Если за них таможенных пошлин не платят? Это как раз пол стоимости машины, ведь правительство думает о нас и нашем автопроме.
__________________
(в мире)Клуб — место встречи людей с едиными интересами.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

(здесь)Клуб — частная собственность существующая в рамках понятий хозяина.
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
klubnik вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГЦС+РЦС ГАЗель Бизнес (Sachs) Kit88 Трансмиссия 57 04.08.2015 19:30
гидравлическая система на ГАЗель 3302 1roman Газели, Соболя и т.п 7 29.05.2013 14:52
Заводится и глохнет Газель Е3 (электродросель) baha Газели, Соболя и т.п 8 20.06.2011 16:56



Текущее время: 02:06. Часовой пояс GMT +4.


©2004-2021 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Top.Mail.Ru