402. Доработка двигателя. !!!

Макс [2410] · 28 Апр 2008

Полным ходом идет переборка 402 движка... хочется после сборки получить от него максимум возможного...

вопросы:
1. распредвал... планирую поставить низовой! или ОКБ Двигатель, или МастерМотор... для мастермотор есть характеристики ВСХ, для ОКБ Дв-ль их нет... как выбрать?
2. поршневая... либо в магазине ПОН либо предложили новую, в масляной бумажке 1981 года выпуска... что делать? какую взять?
(как повлияет поршневая на компрессию, т.е. как получить максимальную компрессию, и можно ли её получить на поршневой81г.в.?)
3. шлифовка впускного и выпускного коллекторов... как её призвести? (поподробнее)
4. головка блока цилиндров: шлифовка впускных и выпускных каналов (то что от клапана до соединения с коллектором) как её произвести ?
5. клапана... притирка клапанов...
6. стоит ли облегчать маховик? как и на что это повлияет?
7. сцепление...планирую отказаться от лапкоговго и поставить лепестковое... ( +\- ? )
8. система охлаждения. 2х или 3х рядный радиатор? и при этом какой термостат ставить на 70С или повыше...?
9. выпускная система. родную оставлять не хочется... подскажите варианты новой (кроме прямотока!!!(( )

Макс [2410] · 22 Фев 2011

zmeymr написал(а):
Поршневую советую ставить 81г., т.к. раньше на много лучше делали, чем сейчас,- проверено, компрессия будет нормальная если поршневая в хорошом состоянии. Когда собирать будешь, постарайся выравнить все поршни по весу-хороший + даёт, трусить не будет двигатель.

всетаки поставил ПОН + отбаллансировал шкив колено маховик корзину в сборе... на движке можно стакан с водой держать=) компрессия 11очков.

zmeymr написал(а):
По поводу головки и колектора, как уже говорили, выводи все задиры и косяки по прокладке, а шлифовать лучше отдай специалистам, в домашних условиях будешь долго мучиться. Пример у меня есть по клапанам: отец притирал почти неделю в ручную, без дрели. Матился очень долго. А мужичок знакомый за 4 часа меняет сёдла, направляющие, шлифует обе поверхности и притирает клапана! Берёт 2000 руб. за работу. Каналы от клапана до колектора не трогай, единственое шайбером можешь пройтись убрать всякие заводские косяки литья!

ГБЦ отремонтирована на рембазе... притирка клапанов станком, и шлифовка коллекторов и каналов ГБЦ от заусенец...

zmeymr написал(а):
На счёт маховика сказать не могу, пока ещё не заводил мотор, очередь не дошла, но в теории будет каёфого разгонятся. Себе я облегчил на 400г маховик и на 1480г коленвал!

ничего не облегчалось, только шлифовалось, баллансировалось)

zmeymr написал(а):
Если будешь облегчать. то найди вариант: кто сможет нарезать маслосгонную резьбу на коленвале между 5-ой постелью и сальниковой набивкой. Забудешь про то, как выглядит масло на коробке и двигателе)))

маслосгонную резьбу нарезали там же на рембазе... набивку поставили мерсовскую ( не герцог ) кпп всеравно вся в сооплях=) откуда тока не парит.. но это другая тема...

zmeymr написал(а):
Сцепление однозначно меняй и не задумывайся, только ставь импортное. Себе приобрёл "CRAFT"- посмотрим...

поставил LUK полет нормальный только срабатывает в самом низу...

zmeymr написал(а):
А на счёт выпуска я с отцом давно решили и будем переделывать: две трубы 45мм с 2141 глушители и 15% от мощности тебе гарантированно. Сейчас у меня стоит с ЗИЛа приёмная без резонаторов и всего прочего и с ГАЗ 53(доработанный) глушитель- машина сразу же побежала!!!

выпуск стоит родной... не знаю что делать с ним... в планах полный разброд и шатание.. толи оставлять 402.. толи ставить 406... толи 511 толи тоётовский...
ну а вообще, сейчас компрессия 11 очков, расход трасса - 11 город 13 литров... пробег 10ткм...

zmeymr написал(а):
Обращайся вместе можем чё-нить придумать:gaz_love:

:gaz_love:

Incredible · 22 Фев 2011

Макс [2410], А распредвал поставили низовой или универсальный? Силыча ставили?

Макс [2410] · 24 Фев 2011

Incredible, распред стоит низовой...
силыч фтопку, в процессе установка secu-3...

полковник2 · 24 Фев 2011

Макс [2410] написал(а):
secu-3...

Любопытная штука. А они выпускаются? В смысле купить можно? Или самому ваять надо.

Incredible · 25 Фев 2011

Макс [2410], И как "поменялся" двигатель с таким распредвалом?

Макс [2410] · 25 Фев 2011

полковник2, ну насколько я знаю, аффтор особо не горит желанием в серию пускать это дело.. я себе сам спаял... _http://secu-3.org/ на сайте фотки как раз того что я спаял

щас осталось шкив замутить и можно настраивать...

Incredible, хм.. вопрос сложный, у меня одновременно до фига изменений получилось поэтому боюсь что-либо утверждать... т.е. раз: поставил 151с вместо 126, два: поставил распред, три: поменял голову, а она мало того что точеная так еще и хитровыдуманная.. там выпускные клапаны нового образца а впускные старого ) хз как так... четыре: 5кпп казелевская...
пять: езжу на 95ом бензе...
ну по ощущениям - приятно удивился, но с чем конкретно это связано , с валом или все таки с ломовыми передачами газели, не уверен... весной поставлю волговскую 5ку . тогда все станет ясно...

andrei85 · 26 Фев 2011

Вопрос аналогичный вопросу ТС. Машина на капиталке стоит. Если поставить поршневую на 100 мм и при этом фрезернуть голову на 1,5 мм примерно (сейчас под 80-й голова стоит, на сколько точно фрезеровать надо посчитать) Будет ли от этого толк? Или проще стандартную поршневую поставить? На машину планируется установка ГБО после капиталки т.е. голову по идее можно даже под 98 бензин фрезеровать, так понимаю. Если чего то где то напутал, сильно не пинайте

Макс [2410] · 27 Фев 2011

andrei85 написал(а):
Вопрос аналогичный вопросу ТС. Машина на капиталке стоит. Если поставить поршневую на 100 мм

ну будет лютый трактор.. жалею что в свое время не поставил себе =( 100я поршневая + универсальный или верховой распред.. от попрёт-то она...=)
поговаривают только что блок двигателя страдает от такого...

andrei85 написал(а):
и при этом фрезернуть голову на 1,5 мм примерно (сейчас под 80-й голова стоит, на сколько точно фрезеровать надо посчитать) Будет ли от этого толк?

ну фрезерование само по себе-то хорошо когда на ГБЦ от тосола али от воды раковины такие что прокладка не помогает... а вот намеренно точить её... я бы не стал... разница там долеко не в 1.5мм, всетаки имхо головы под 80й и под 92 бенз отличаются... ибо камера сгорания одного размера а высота ГБЦ разная...

andrei85 написал(а):
Или проще стандартную поршневую поставить?

тогда так... чего вы планируете добиться установкой сотой поршневой?

andrei85 написал(а):
На машину планируется установка ГБО после капиталки т.е. голову по идее можно даже под 98 бензин фрезеровать, так понимаю.

могу ошибаться, но как высота ГБЦ связана с газом?

andrei85 · 27 Фев 2011

У газа октановое число больше 100, соответственно степень сжатия под него нужна больше чем под 92-й, а добиться ее можно фрезеровкой головы. Изначально цель капиталки была просто привести машину в рабочее состоянеие, но раз уж так получилось, почему бы не сделать машину чуть веселее. Посчитать на сколько фрезеровать можно исходя из разницы высоты головки под 80-й и под 92-й + еще процентов 20 от этой разницы.

Incredible · 27 Фев 2011

Макс [2410] написал(а):
ну будет лютый трактор.. жалею что в свое время не поставил себе =( 100я поршневая + универсальный или верховой распред.. от попрёт-то она...=)

А как насчет расхода в таком тандеме? Насколько вырастет по сравнению с поршневой на 92 и головой под 92 бензин?

andrei85 · 28 Фев 2011

Поспрашал тут, говорят что поршневая на 100 для 402 движка - это по сути уже раритет. Выпускалась очень небольшими партиями и найти сейчас можно только у тех, кто прикупил в свое время по случаю. А в автомагазинах искать бесполезно

dj_sap · 28 Фев 2011

andrei85 написал(а):
Поспрашал тут, говорят что поршневая на 100 для 402 движка - это по сути уже раритет. Выпускалась очень небольшими партиями и найти сейчас можно только у тех, кто прикупил в свое время по случаю. А в автомагазинах искать бесполезно

Ты это Нижегородцам расскажи!

Я в первом попавшемся магазине не смог поршневую на 92 найти, а вот на 100 - весь стеллаж уставлен был.

Макс [2410] · 28 Фев 2011

andrei85 написал(а):
Поспрашал тут, говорят что поршневая на 100 для 402 движка - это по сути уже раритет. Выпускалась очень небольшими партиями и найти сейчас можно только у тех, кто прикупил в свое время по случаю. А в автомагазинах искать бесполезно

полно и тех и тех... например комплекты поршни+пальцы+гильзы костромские "ПОН" ...
и 100 поршневой именно для 402 не бывает... потому что небыло никогда 402 с 100поршнями... 100 поршни это уазик..

andrei85 · 28 Фев 2011

А от уазика они разве подходят? Мне говорили именно про поршневую под 402. Кстати в соседнем автомагазине лежит поршневая на 100 на змзшный двиг, но продавец не знает на какой именно и еще меня цена в 430 рублей за комплект очень смутила. Никто не в курсе, что за зверь такой может быть?

dj_sap · 1 Мар 2011

Макс [2410] написал(а):
и 100 поршневой именно для 402 не бывает...

Прямо именно для 402-ого, согласен, не бывает.

Макс [2410] написал(а):
потому что небыло никогда 402 с 100поршнями...

Был! Он называется ЗМЗ-410.

Макс [2410] написал(а):
100 поршни это уазик..

Вовсе не обязательно, а иначе непонятно: что же такое тогда у меня в 402-ом на 100 мм установлено?!

Фото коробки поршневой уже выкладывал - могу повторить.

andrei85 написал(а):
Кстати в соседнем автомагазине лежит поршневая на 100 на змзшный двиг, но продавец не знает на какой именно и еще меня цена в 430 рублей за комплект очень смутила.

А вот такого быть не может - нормальная цена полного комплекта на 100 мм (гильзы, поршни, пальцы, стопорные кольца) в районе 4 - 5 тыс. руб. - это Нижний Новгород, а до вас ещё довезти надо.

Incredible · 1 Мар 2011

А эффект от 100 какой?
Какая разница с 92мм?
В плане изменения в работе и отдаче от двигателя.

dj_sap · 2 Мар 2011

Incredible написал(а):
А эффект от 100 какой?
Какая разница с 92мм?
В плане изменения в работе и отдаче от двигателя.

А НЕ едет вообще!

(Позвони, если реально интересно (мой телефон есть в Службе Спасения) - покажу, прокачу, расскажу).

Макс [2410] · 3 Мар 2011

dj_sap написал(а):
Был! Он называется ЗМЗ-410.

дык а у 410 сверху на блоке разве не было "плиты" ? всмысле гильзы фиксируются только снизу как на 402 или еще и сверху? ... если не путаю, то этим блок 410 от 402 отличается?...

dj_sap написал(а):
Вовсе не обязательно, а иначе непонятно: что же такое тогда у меня в 402-ом на 100 мм установлено?! Фото коробки поршневой уже выкладывал - могу повторить. ;

ну я имел в виду поршневая для УМЗ ... или именно "поршневая для 410" ? ни разу не встречал... ради интереса, ссылку на фотку мона?

Добавлено через 1 минуту 36 секунд

dj_sap написал(а):
А НЕ едет вообще!

да ну ? чего серьезно?

а всмысле? т.е. стало хуже чем 2.4 ? или не едет относительно?

dj_sap · 3 Мар 2011

Макс [2410] написал(а):
дык а у 410 сверху на блоке разве не было "плиты" ? всмысле гильзы фиксируются только снизу как на 402 или еще и сверху? ... если не путаю, то этим блок 410 от 402 отличается?...

Я ни разу не видел 410-ый блок, но по виду гильз от 410-ого - плиты не предусмотрено - упорного буртика на гильзах сверху нет.

Макс [2410] написал(а):
ну я имел в виду поршневая для УМЗ ... или именно "поршневая для 410" ? ни разу не встречал...

Именно: поршневая для ЗМЗ-410!

Макс [2410] написал(а):
ссылку на фотку мона?

Сейчас поищу.

Макс [2410] написал(а):
да ну ? чего серьезно? а всмысле? т.е. стало хуже чем 2.4 ? или не едет относительно?

Я просто понял, что на этом форуме совершенно бесполезно делиться не только своими впечатлениями, но и конкретными цифрами, поэтому предлагаю сразу ощутить данный вопрос самолично. С тобой конечно сложнее, ибо далековато.

Добавлено через 2 минуты 20 секунд

Макс [2410] написал(а):
да ну ? чего серьезно? а всмысле? т.е. стало хуже чем 2.4 ? или не едет относительно?

Почитай, кстати, последний отчёт в Питерских встречах - там есть приятные отзывы незаинтересованных лиц.

Добавлено через 57 минут 35 секунд

Макс [2410] написал(а):
ссылку на фотку мона?

Всё что нашёл:
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=438594&postcount=291
Там на фотке видно коробку, на которой синяя галочка стоит напротив надписи "410" - правда разглядеть это сложно.

В общем, коробка у меня сохранилась и лежит в гараже - заеду с оказией, сфоткаю, выложу.

полковник2 · 4 Мар 2011

dj_sap написал(а):
Я просто понял, что на этом форуме совершенно бесполезно делиться не только своими впечатлениями, но и конкретными цифрами

Да не обращай ты внимания на пустой трёп. Кто имеет хоть граммульку серьёзности и интереса по данному вопросу прочитал внимательно все твои сообщения, изучил цифры. Никаких сомнений в том, что эти люди не станут писать, например, такое

Incredible написал(а):
А эффект от 100 какой?
Какая разница с 92мм?
В плане изменения в работе и отдаче от двигателя.

- эти вопросы освещены и довольно подробно. Хотел бы найти ответ, так не спрашивал бы, а полистал тему и нашёл.

402. Доработка двигателя. !!!

Завсегдатай

Завсегдатай

Завсегдатай

Завсегдатай

Старейшина

Завсегдатай

Завсегдатай

Постоялец

Завсегдатай

Постоялец

Завсегдатай

Постоялец

Житель

Завсегдатай

Постоялец

Житель

Завсегдатай

Житель

Завсегдатай

Житель

Старейшина