Скачки напряжения(Мерцает освещение, дергаются стрелки приборов)

DVD, Нарыл Вам: http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=56165&highlight=%F5%EE%F0%EE%F8%E8%E9&page=8
Обратите внимание на 120 пост,а так вся тема интересна.

У нас было на подкрылке в колодке провода окислились. Отвернули болты, почистили и перестало прыгать.

Razer, благодарю, только внешний РР не очень хочется вешать в подкапотку. а так полистаю, может еще что-то найду.

Гномик, на крайслере другая система.

DVD написал(а):

по совету выше зимой помогло месяца на 2, сейчас на пару дней и так по кругу и только на хх.

Нажмите для раскрытия...

Тогда ставь внешний как написали тут http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1528858&postcount=120

elvis03,

DVD написал(а):

только внешний РР не очень хочется вешать в подкапотку. а так полистаю, может еще что-то найду.

Нажмите для раскрытия...

DVD, А что так,что смущает во внешнем реле,реле в мозгах мотороллы менять дороже(т.е. вместе с мозгами),и проверять проблемнее.

Razer, лишние провода под капотом и неудобность их размещения. но я туда еще не лазил и далее рассуждать конкретнее не могу.

Добавлено через 37 минут 57 секунд
да кстати, а что за фишка с двумя проводами с гены идёт? там красный и чёрный и на выходе с них что-то около 3-5В.

Добавлено через 57 минут 2 секунды
да и такое небольшое наблюдение, на крайслере 2005 года с мотороллой нет подобного мерцания, а на рестайлинге есть.

DVD написал(а):

да кстати, а что за фишка с двумя проводами с гены идёт? там красный и чёрный и на выходе с них что-то около 3-5В.

Нажмите для раскрытия...

Если можешь,сфотай,не помню по цвету,но возможно это на регулятор в мозги.

DVD написал(а):

да и такое небольшое наблюдение, на крайслере 2005 года с мотороллой нет подобного мерцания, а на рестайлинге есть.

Нажмите для раскрытия...

Это не зависит от того рестайлинг или нет,и год выпуска ни причём.Будут две машины одинаковые рядом стоять и зарядка будет разной.

Razer написал(а):

Если можешь,сфотай,не помню по цвету,но возможно это на регулятор в мозги.

Нажмите для раскрытия...

фото только завтра-послезавтра, хотя в сети ща поглазею.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд


Добавлено через 30 секунд
вот чёрная фишка сзади, ближе к "+" выходу

Добавлено через 22 минуты 52 секунды
ту тему всю перекурил, сперва тогда пролезу всё зачищу, а потом уже и дальше буду плясать

Связь двигателя и приборки (406 и владимирская АП)

Словил очень нехороший глюк:
двигатель сам подгазовывает, в движении и на ходу бесятся приборы.

Что может происходить на стоянке:
1) При включении ближнего поднимаются обороты до 1200-1000. Как будто включился кондиционер. Щелчка муфты вроде не слышно, обороты затем плавно снижаются до своих 880-840.
2) При включении передачи назад – практически то же самое.
3) Повышение оборотов при предыдущих условиях может заменяться подгазовкой до 2000-2500 оборотов.
*) Похоже на дохлый или оторванный ДПДЗ, однако в таком случае двигло газует постоянно, ХХ-2500 с периодом 1,5-2 секунды.

Что происходит в движении:
1) При оборотах двигателя 2500-3000 начинает беситься приборка. Стрелка тахометра прыгает 1-6, спидометра 20-100, температура встаёт в 110, масло в 4 кг. Вольтметр и бензин остаются на своих местах. В такт притухает подсветка.
2) То же самое происходит на любом разгоне. Пока давишь тапку и есть нагрузка – бешеные пляски. Только обороты стабилизируются, всё возвращается к норме. Разве что температура подзавышена.
3) «Пляски» на динамике не отражаются. Ясно ощутимых провалов или пропусков не ощущается.

Что говорят цифровые датчики:
1) Напряжение бортсети – относительно постоянно, меняется 0,1 В согласно включаемым потребителям.
2) Температура ОЖ – меняется согласно норме этого двигателя. Более 92 градусов не показывает (на стрелке максимум 120).
2а) Вентилятор запитан от датчика в трубе и срабатывает штатно на 92° с отключением на 86.
3) Время впрыска, ТВ, УОЗ, напряжения CO, ДПДЗ, все прочие – в норме, колебания отсутствуют.

С тестером ещё не ездил, но не сомневаюсь, что напряжение на выходе генератора будет оставаться постоянным. На холостых проверял, в норме.


Последнее, что делалось с авто перед глюком.
Три-четыре месяца назад ремонтировал панель климата: менял лампочки в подсветке и лампочки в кнопках включения кондиционера и переключения забора воздуха. Всё работало нормально.
Пошкурил клеммы на батарейке, после чего напряжение бортсети понизилось до 13,3 (было 13,5), а на батарейке при этом стало 14,0 вместо 13,8. После этого три-четыре дня всё было нормально.
Восстановил работу мотора заслонки «тепло-холодно» после того как он завис в положении «холодно» и не хотел двигаться. Это с ним периодически случается. Причина неизвестна. Проходит так же, само по себе. Просто разобрал и собрал. Что было – не понятно, ломаться там нечему.
В то же время играл с подключением мотора печки напрямую от батарейки и через сгоревшую плату регулировки оборотов. Вернул всё как было (плюс подаётся из бортсети, масса – от платы, обороты регулируются массой), потому что сильной разницы в силе воздушного потока не заметил. Больше воздуха добавила замена уличного фильтра.
После этого всё и началось.

Доставал приборку, чтобы проверить на предмет выпавших фишек и оторванных проводов. Всё на месте.
Возможно, включение ближнего света действительно вызывает включение кондиционера, так как иногда слышится похожий на включение муфты щелчок. Но не каждый раз. Хотя, если после поездки выключить свет (обязательным условием включения кондиционера являются включённые габариты), на стекле появится вода, как после выключения кондиционера при влажной погоде.
Беспокоит отсутствующий провод в никуда из этой платы регулировки оборотов, связанный с третьим проводом от датчика температуры на входе отопителя. Но он всегда при мне был оторван и похожего ни разу не наблюдалось.

Очень кажется что где-то уже видел похожую проблему. Именно про скачки стрелок при определённых оборотах и самостоятельную подгазовку двигателя. Но пока по поиску ничего похожего не находится.


Какие будут мысли, предложения где искать?

Re: Связь двигателя и приборки (406 и владимирская АП)

По традиции, отвечаю на вопрос: косичка.

Произвольное повышение оборотов действительно оказалось включением кондиционера. Просто муфта не каждый раз щёлкает, есть задержка до следующего повторного включения.

Зависимость плясок от оборотов двигателя совершенно чёткая. На стоянке это ровно 2300, выше и ниже ничего не прыгает. В движении это всё, что выше 2300. Даже при равномерном ходе.

Ещё один сопутствующий симптом: не дудят дудки (4 шт., две родные новые, две от TLC). Издают непонятное «вя». Бортсеть при этом садится до 8 Вольт. Стоит любую одну отключить – дудят.

Так же стала периодически отключаться магнитола, как от большого падения напряжения. На БК при этом включено предупреждение о пороге напряжения (10,5, кажется), но оно ни разу не срабатывало.

Что было проделано для выяснения причины:
1) снята приборка, прозвонены её провода массы и питания;
2) отключен блок климата и реле муфты компрессора кондиционера;
3) контактная группа замка зажигания подменена новой;
4) отключены от блока предохранителей «лишние» потребители вроде дудок, печек и проч.;
5) подвешены дополнительные (третья и вторая, соответственно) масса двигателя на батарейку и двигателя на кузов
PROFIT

Решение
После установки дополнительного провода между двигателем и кузовом все дёрганья стрелок пропали. Компрессор кондиционера стал включаться по нажатию кнопки, а не по включению ближнего. Дудки стали дудеть квартетом. В выхлопе уменьшилось количество шмони
Что там случилось с косичкой массы коробка-лонжерон ещё не известно. Либо сама разлохматилась об штаны, либо ей время пришло. При мне её трогали только раз: когда откручивали от коробки для переборки. Год назад.

Однако по-прежнему остаётся вопрос: где мои четырнадцать Вольт? На батарейке теперь 13,2, в бортсети падает до 12,8. Вопрос риторический, даже в соответствующей теме не был решён. Поставлю трёхпозиционник и в зиму его...

Добавлено через 11 минут 39 секунд
ЗЫ Кстати, карлсон запитан от датчика в трубе и всё равно срабатывал при положенной температуре. 89 по БК и 120 по приборке. Отключение 84 и 100 соответственно. Похоже, единственный аналоговый датчик, на которого просадки напряжения не влияли.

Re: Связь двигателя и приборки (406 и владимирская АП)

DmiDV написал(а):

ЗЫ Кстати, карлсон запитан от датчика в трубе и всё равно срабатывал при положенной температуре. 89 по БК и 120 по приборке. Отключение 84 и 100 соответственно. Похоже, единственный аналоговый датчик, на которого просадки напряжения не влияли.

Нажмите для раскрытия...

Там термобиметаллический контакт и ему по барабану какое напряжение в бортсети, ему температура важна.

Re: Связь двигателя и приборки (406 и владимирская АП)

elvis03 написал(а):

биметаллический контакт и ему по барабану какое напряжение в бортсети

Нажмите для раскрытия...

Отлично В нужном месте надёжный прибор поставили. Не всех конструкторов ГАЗа ждёт конвейер тазиков на том свете. Есть у него свои недостатки, но, как оказалось, при некоторых глобальных проблемах он свои обязанности выполняет.

Парни, спасибо большое, за советы по электрике (про мерцание света). Всем спасибо!!!!!!!! ОГРОМНОЕ!!!!!! 3 месяца бился с этим и почитав эту тему, решил проблему!!!! Спасибо всем ! :gaz_love:

XiTReЦ, И в чём была причина?

У меня например фигня какая то. На горячую,при заглушенном двигателе слышны ритмичные щелчки,и вместе с этим подскакивают стрелки вольтметра и тахометра.Даже скорее подрагивают. Не знаю что это. Работать машине не мешает,но подозрительно как то)

Li7tat написал(а):

при заглушенном двигателе слышны ритмичные щелчки

Нажмите для раскрытия...

Это скорее всего какое то электронное реле барахлит. Не смотрел внешние лампы, может аварийка барахлит.

elvis03 написал(а):

Это скорее всего какое то электронное реле барахлит. Не смотрел внешние лампы, может аварийка барахлит.

Нажмите для раскрытия...

Аварийка барахлит,залипает реле при включенных,но щелканье раздается в районе стратера,и только на горячую)

имеется небольшая проблема.напряжение на гене порядка 13.6 +- от нагрузки.а на приборке после прогрева падает и бортовик тоже пищит что мало напряжения.сначала думал что где то провод слабоват от замка до приборки.но недавно снимал приборку и завел машину.прямо за вольтметром два сопротивления на плате,так вот через пару минут они очень сильно нагрелись и напруга начала падать.котакты проверил все вроде пропаяно нормально...какие будут соображения по этому поводу?

evgen sl, а лампочка заряда целая? эти два резистора шунтируют лампу, через них идет ток на начальное возбуждение генератора... вольтметр там ни при чем... про вольтметр на приборке -- еще надо искать где не контачит...