• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Ремонт катализатора, продление срока службы.

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Добрый день всем Волжатникам на авто с катализаторами ! Решил поделиться с Вами , как восстановить катализатор на своём авто, что бы не покупать новый.
Восстановленный может проходить ещё довольно долго, если в корпусе он совсем не рассыпался в труху.
Напомню, что эффективность катализатора зависит прежде всего не от того, на сколько он забит,т.е от степени оплавления поверхности сот со стороны входа, а от толщины сохранившегося напылённого платинового слоя внутри каждой соты.И восстанавливать можно только нейтрализатор, у которого керамическая кукла (так её назовём) не лопнута, целая и главное - не сыпится в виде песка. Это - главное условие и об этом надо помнить всегда, и не тешить себя надеждой : может ещё походит ? Куда он денется и что ему будет ?

Из инструментов понадобятся :
1.Шлифмашинка на 11 000 об/мин. - не меньше с отрезным и шлифовальным кругом на 125 мм;
2.Круг отрезной алмазный по стекло-гранит-мрамор на этот же диаметр;
3.Тиски слесарные; и
4.Ручная дуговая сварка - любого типа(кто чем умеет варить). Я варю переменкой с "Монолитом".

Первое - снимаем с машины трубу с катализатором и осматриваем.
Вмятин на корпусе катализатора не должно быть , если вмятины есть и большие - то как правило восстанавливать там нечего, от керамического основания там куча кусков = на выброс.
Разборка - я сталкивался со штампованно-завальцованным корпусом, со штампованный корпус с фиксацией контактной сваркой и полностью варенный корпус. В зависимости от конструкции, либо сошлифовываем места сварки или швы, либо надрезаем отрезным кругом.
Внутри находится держатель( так я его назвал) катализатора - в основном это наполнитель , похожий на минеральную вату, только очень и очень плотный, и понятно,что довольно тугоплавкий. От времени и температуры он может спекаться чуть ли не в камень. Тогда его тоже придётся менять. Я обворачивал листовым асбестом, подойдёт от 6 и до 10 мм, в зависимости от конструкции.
Теперь главное - восстановление. Хоть я и делал друзьям, но всегда доводил до их понимания, что я - не волшебник, а просто Волжатник, и ремонт их железки - зависит от состояния кота в мешке. 50 на 50 процентов. Т.е. это когда с виду керамический элемент вполне подлежит восстановлению, а на деле, стоит только коснуться его кругом - чуть ли не рассыпается в пыль. Он попросту перегрет , имеет многочисленные микротрещины и от прочности его уже ничего не осталось. Большое значение имеет ,даже - всего часть сот, которая начала сыпаться, т.е. керамический песок. Даже если его совсем не много - обязательно НА ВЫБРОС ! Никто не может предугадать - даже после удаления этого куска, перестанет ли он сыпаться. А то, что этот песок начинает интенсивно и за короткое время изнашивать поршневую - рассказывать не стоит - Вы и так это хорошо знаете.
Принцип восстановления : т.к. выходная часть, по моим наблюдениям всегда целая, то с этой стороны
-тонким стержнем исследуем каждую соту - до какого расстояния от оплавленной поверхности со стороны входа она НЕ ЗАБИТА. Самый забитый, что мне попался, был на 20 мм от входа, при общей длине 200 мм., т.е. 10 %. Останется 90 %, и если он установлен с запасом, то есть надежда на 50% от пройденного километража он ещё прослужит.
Но вернёмся к прочистке и исследованию глубины забитости сот - исследуем каждую от 182 до 398-ми - у кого какой катализатор, хотя современные бывают и до 2 тасяч сот, ну и до двух часов терпения ( без пива ! ) - иначе точно наделаете ошибок при замерах и ... подтвердите Русскую пословицу об одном замере и 7 разах отреза!
Определяем самую забитую, т. е. самую короткую, отмечаем, + ещё 5 мм., и теперь главное : отрезным алмазным кругом с минимальной и аккуратной подачей - если нет навыка работы шлифмашинкой, лучше воспользоваться маятниковой пилой, отрезаем забитую и оплавленную часть катализатора. Если отрезалось целиком, то катализатор ещё походит, если во время реза сыпится кусками, то это говорит о его большом пройденном ресурсе или о его большой перегретости. Конечно, в этом случае, сколько он пройдёт - знает только ... С таким тоже расстаёмся без сожаления.
Продуваем катализатор сжатым воздухом, и смотрим на просвет - все соты должны просматриваться и любуемся своей работой.
И не вздумайте его чем-нибудь промывать - одно провидение знает как поведёт себя керамика с внутренними микротрещинами - а они есть там наверняка - никто не даст гарантии, что они не увеличатся в размерах и не развалят всю Вашу керамическую куклу ! Только продувка воздухом.
Сборка особых трудностей не вызовет, но об одном помнить надо будет всегда - НЕ ПЕРЕДАВИ ! Керамика не деформируется ! Никаких нажать и поджать = не пойдёт! Поэтому кукла и установлена на термостойком и вибростойком материале, и у каждого производителя он свой. И чем больший слой Вы туда вложите - разумеется в пределах разумного, что бы корпус закрылся плотно, тем лучше - меньшее воздействие будет на керамику при сборке корпуса и отсутствие щелей между куклой и корпусом.
При сборке корпуса лучше применять сварку - тонкий сплошной шов электродом 1мм или 1.6мм., обеспечит и прочность конструкции, и герметичность, тем более, что у бензиновых моторов там давление доходит до 6 - 7 кгс/см, по моим замерам. После ремонта его проверяем так :
- после установки на авто вместо 1-го датчика кислорода вворачиваем через соответствующий переходник обычный технический манометр с пределом измерения 0-1 кгс/см, и чем длиннее шланг-тем лучше ( для уменьшения пульсаций давления выхлопа от каждого цилиндра). Длинны в 1 метр вполне достаточно, и замеряем давление, в районе 1000 об/мин. давление должно быть в пределах от 0.2 до 0.55 кгс/см. Восстановленный больше не покажет, а если меньше 0.2 кгс/см., то значит есть внутри щель между корпусом и куклой.
Ну вот и всё. Это маленький совет о ремонте катализатора для тех , кто любит своё авто и умеет ремонтировать его сам.

А тему наверное стоило бы назвать : " О продлении ресурса автомобильного катализатора", ведь о 100 % восстановлении речь не идёт, а только продление и понятно, почему. А на Крысу сегодня эта деталь весьма не дешёвая -17 тыс руб.
 
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Re: О восстановлении катализатора

иначе масло его убьёт.
Алексей - согласен, но только я бы сказал чуть иначе - масло его забьёт. А забитый понятно , работать не будет, придётся менять. Но можно попробовать почистить... Хотя никогда не слышал о чистильщиках катализаторов, но если они появятся, то что то мне подсказывает , что он будет в моём лице ... (в качестве шутки сойдёт).
А вот убивает нормальный целый катализатор в конечном итоге только одна вещь - температура отработанных газов , разумеется повышенная, которая его и оплавляет и забивает.
Ну а если ещё точнее сказать - убивает его наша правая нога, которая открывает дроссельную заслонку на больший угол, т.к. на залитый нами же плохой бензин, мотор просто не тянет. Дополнительная порция топлива - это дополнительная температура прежде всего, а продукты не сгорания - это уже последствия, которые тоже в стороне не остаются. Вот как то так ...
 
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
какие смптомы к замене катализатора?
Без разборки системы, я бы выделил три основных симптома :
- ухудшение тяги;
- слабая напрессовка давления в выпускной системе при работе мотора на ХХ;
- повышенное давление на ХХ перед нейтрализатором при замере через отверстие 1-го датчика кислорода свыше 0.6 кгс/см.
Если есть БК - то ошибка низкой эффективности нейтрализатора появится сама, либо загорится лампа ЧЕ ( выбрось двигатель ).
можно ли вообще выкинуть внутренности?
Фактически и технически вполне, экологически - не стоит, если конечно он вполне рабочий. Но сначала стоит для себя определить плюсы и минусы сей переделки и что в первую очередь они дадут Вашему мотору. Лично для себя - я бы хотел сохранить его в конструкции ...
 

Volgawagen

Старожил
Регистрация
12 Июн 2010
Сообщения
5,233
Реакции
1,505
Баллы
695
Кроме керамического, есть ещё катализатор (на Волгах/газелях) из металлической гофрированной пластины, замотанная в рулон.
 
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Слышал о таких, но никогда в руках не держал. Изготовить такой гораздо проще, нейтрализовать он будет чуть - чуть хуже, восстановить его будет проще, и у него есть один плюс - сыпаться как керамика песком он будет вдвое меньше. Как то так ...
 

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
какие смптомы к замене катализатора? и можно ли вообще выкинуть внутренности?
Недавно этим занимался, т.к. вдруг машина перестала тянуть, на 4-й к 80 км/ч подбирался с трудом. Из симптомов еще был прогар прокладки под выпускной трубой, новые прокладки все равно не хотели держать, сифонило из под них на оборотах. Выбил катализатор и машина полетела, сразу и расход топлива по БК упал. Из отрицательного - звук выхлопа стал погромче малость. Но, до чисто "пацанского" выхлопа далеко:haha:. Чтобы приглушить выхлоп вместо катализатора советуют ставить пламегаситель. Тут я не знаю, сам этот вопрос только изучаю и прикидываю стоит-не стоит.
 
Последнее редактирование:

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
прикидываю стоит-не стоит.
СтОит ! Но ставить надо пламегаситель не проходного типа, т.е. внутренняя труба с просветом, а с внутренней перегородкой, как родные для 402-го !
Звук станет прежним, тяга станет чуть лучше, чем с родным катализатором и главное - вероятность сгорания мотора без катализатора , если его крутить свыше 3000 об/мин., почти исчезнет. Если есть второй датчик кислорода, то придётся ставить обманку, и со временем на конце насадки появится такая , почти бархатная, богатейшая чёрная сажа, почти как у Мерцедесов S - класса с четырьмя трубами. Но это всё до тех пор, пока инструментальный контроль на трассе не остановит и ... не выпишет соответствующий штраф, либо ещё какая нибудь пакость или вообще снимай номера ... Но я бы поставил катализатор, ведь все параметры мотора рассчитываются именно при работе с катализатором. Но прежде чем ставить катализатор, надо найти причину его "убиения", иначе это просто выбрасывание денег на ветер. Удачи!
 

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
А что за сгорание мотора? Об этом ничего не слышал. О том что вероятность прогорания выпуска увеличивается читал. И тоже разные мнения, кто то говорит что ничего не будет, кто то что прогорит быстро, и таких большинство. Насчет инструментального контроля - такого в нашей глуши ни разу не встречал.
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
В одной из тем на форуме писали, вот только не помню кто именно, что был случайный разговор с одним специалистом ГАЗа, который и занимался доводкой нашего Крысячего мотора в те времена. Так вот по его словам, если наш мотор крутить постоянно выше 3000 об/мин. без катализатора, то мотор сгорает. Конечно буквально не стоит понимать именно так, но прогорание межклапанной перемычки, прогорание вып. клапана и иногда прогорание поршней имеют место. И это не только у Крысы, но даже 402 с прямотоком и без глушителей тоже склонен к такому , сам с таким сталкивался в молодости после заездов, и качество бензина тут играет очень большую роль.
Почему сгорает - в выпускном тракте обязательно должен быть подпор противодавлению отработанных газов. Но если его нет, то в совокупности с эффектом перекрытия клапанов, начинает повышаться температура внутри цилиндра в конце такта сжатия, и это всё идёт в выпускной тракт. Если не ошибаюсь, то вроде так, а вообще надо будет заглянуть в учебники.
А пламягаситель как раз и обеспечивает подпор противодавления отработанным газам.
 
Последнее редактирование:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
с одним специалистом ГАЗа,
Не поднимали бы вы тему про этих "специалистов"...:stop:Вы про "дизельгейт" с фольксвагеном слышали?Так вот на ГАЗ-е примерно тоже с двигателями УМЗ для Газелей-Бизнес.Для сертификации под Е-4 делают партию специально подготовленных моторов.Проходят её.А то,что потом сходит с конвейра ,мягко говоря,до Е-4 не дотягивает.Из личных наблюдений - по сравнению с 2006-2008 годом объём и масса катализаторов для Газелей уменьшилась к 2013 году почти вдвое.ПО заводское подправлено таким образом,что ошибка 0420 не появляется даже с удалённым катом!Пример,конечно не совсем в тему Крайслера,но подход к проблеме в целом раскрывает.Кстати,ПО ЭБУ Микас для Крайслера никаких механических обманок ката не переносит.Только репрог.Както так...
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Микас для Крайслера никаких механических обманок ката
Это что за зверь ? Механическая обманка !
Для Микаса перепрошить сегодня вовсе не проблема ...

Не поднимали бы вы тему про этих "специалистов"...
Согласен. Иначе получается, что то вроде доения кур, если не ссылаться на первоисточник, либо на собственный опыт. На 402-рых моторах наблюдал лично, О Крысячем моторе слышал только всего в одном посте на форуме.
 
Последнее редактирование модератором:

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Это что за зверь ? Механическая обманка !

как она выглядит?
Обычный штуцер с калиброванным отверстием.Его задача убрать втрой ДК с основного потока выхлопных газов.
Для Микаса перепрошить сегодня вовсе не проблема ...
Типа,программаторы для этих ЭБУ есть в каждом углу?
 

Игорь 31

Завсегдатай
Регистрация
23 Сен 2015
Сообщения
1,040
Реакции
320
Баллы
225
Его задача убрать втрой ДК с основного потока выхлопных газов.
Это значит, что через калиброванное отверстие проходит определённое количество отработанных газов для нитей 2-рой лямбды, и датчик отправляет "нормальный" сигнал в ЭБУ. ЭБУ и видит нейтрализатор чистым не зажигает ЧЕК ?
Но тут на форуме многие писали, что при установке пламегасителя программатор не нужен, нужна только правка ? Или я неправильно понимаю ?
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
Правка это что?При прошивке программатор нужен.Если на Волге с двигателем Крайслер стоит ЭБУ Микас 11,то механическая обманка не поможет - только перепрограммирование.

Добавлено через 7 минут 14 секунд
Ну,вот например http://vipwash.ru/vihlopnaya-sistema/obmanka-kata
 

Тартарен

Бывалый
Регистрация
5 Фев 2011
Сообщения
1,927
Реакции
831
Баллы
315
Сообщение от Игорь 31
Это что за зверь ? Механическая обманка !
Цитата:
Сообщение от игорь в б
как она выглядит?
Обычный штуцер с калиброванным отверстием.Его задача убрать втрой ДК с основного потока выхлопных газов.
Пошарился на сайте, искал пламегасители, и там и обманки посмотрел https://www.fortluft.com/catalog/obmanka-ljambda-zonda/obmanka-ljambda-zonda-000180 вот например, в ней даже мини кат. вмонтирован. Только сомнения берут, будет ли такая полноценно работать, ведь потока газов нет.
 
Сверху