• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Проблема 406 плавают холостые, провал на старте

МаньяяК

Общительный
Регистрация
9 Дек 2013
Сообщения
35
Реакции
1
Баллы
50
Доброго времени суток!

ГАЗ-3102 2002 гв, дв. ЗМЗ-40620D 101 (инжектор)
Пробег авто 140К, пробег двигателя около 60К (по информации от предыдущего владельца)

Сейчас стоят:
-ЭБУ Микас 7.1 241.3763 000-31, надписина блоке ЭБУ: Двигатель: ЗМЗ-4062.10 Версия ПЗУ Е000590
-ДМРВ 20.3855 нитка - новый
-ДПДЗ - Арзамас - новый
-Воздушный фильтр пробег 500км


Суть проблемы:

Ездил себе год - два-три ...

Был конечно небольшой недочет по холодному запуску - при температуре на улице 0 и ниже запуск только со второго раза с продувкой, по-другому никак. Однако стабильно и безотказно. списывал это на окисление контактов, влагу в колодке ЭБУ и тд. в общем не мешало особо

иииии..
тут машина начала холостые терять! о как!

Двигатель начал плохо держать холостые, они падали до 300 или он вообще глох. При торможении особенно глох. Из выхлопной сильно пахло бензом. расход по городу без пробок вырос до фантастических 24 л/100км

Я сразу полез в колодку ЭБУ и, не смотря на применённые ранее меры по герметизации оной, слил оттуда достаточно внушительное количество воды. Протер, продул - все как всегда и поставил обратно.

Двигатель наотрез отказался запускаться. Снова скинул колодку и оказалось, что из ЭБУ выпал 1 контакт внизу разъема (отгнил наверно). Контакт из колодки вытащил, все еще раз продул, мозг отложил в сторону и на его место установил заботливо оставленный предыдущим владельцем в багажнике другой ЭБУ, указанный в начале сообщения.

Проблема вроде ушла - все заработало намного лучше, но двигатель на низких оборотах (до 2000 об/мин) стал нестабильно себя вести.

Поменял на новые из магазина ДМРВ, ДПДЗ и воздушный фильтр - тк датчики за последние 3 года не трогал и вообще неизвестно сколько им лет, ну и заодно бочонок воздухана вкинул. После замены расход топлива еще не замерял - жду когда бак закончится. По ощущениям стало точно меньше 24л/100км. Датчики менял ровно на такие же - см. в начале поста

Стало намного лучше! двигатель и потянул лучше и пуск на холодную стал лучше и тд и тп. НО! Проблема с холостыми сохранилась, а именно:

Запуск на холодную - как часы (в любую температуру просто повернул ключ и все заработало сразу)
Прогрев двигателя - все нормально
Работа на ХХ - обороты плавают от 800 до 1100 примерно, однако двигатель не глохнет. или может плавать совсем в маленьком диапазоне, на мой взгляд иногда может вообще не плавать
При плавном нажатии на газ обороты не растут сначала, потом через 1 или 2 сек двигатель начинает набирать обороты с уверенной тягой.
Если двигаться на маленькой скорости с постоянными оборотами менее 2500 об/ мин на 1 и 2 передаче - машину начинает колбасить страшно. ДЕРГАЕТ вперед назад - прямое следствие плавающих оборотов и при нажатой на немного педали газа.

Если продавить гашетку посильнее, то идет затуп (дроссель открылся, а обороты не растут), потом уверенный разгон.
То есть спокойно как раньше тронуться не могу - надо порезвее стартовать постоянно, как будто сильно спешу куда-нибудь.

Уважаемые коллеги, Что делать, куда смотреть? какие есть идеи и предположения?

Добавлено через 9 минут 36 секунд
Ошибок не выдает, ну если только классическую 053. Перед запуском самодиагностики клеймы не снимал. то есть 053 - это все ошибки за неделю.

Бортового компьютера нет. Кабеля для подключения к компьютеру нет
 
Последнее редактирование:

Barmaglot

Заблокирован
Регистрация
24 Янв 2019
Сообщения
130
Решения
1
Реакции
26
Баллы
74
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
полез в колодку ЭБУ и, не смотря на применённые ранее меры по герметизации оной, слил оттуда достаточно внушительное количество воды. Протер, продул - все как всегда и поставил обратно.
вскрывай эбу
мозг отложил в сторону и на его место установил заботливо оставленный предыдущим владельцем в багажнике другой ЭБУ
а пред.хоз не пояснил, зачем поставил новый эбу? чем не устраивал старый?
рхх не смотрели, не промывали? подсос неучтённого воздуха смотрели?
свечки, форсунки?

Добавлено через 4 минуты 23 секунды
какие есть идеи и предположения?
форум читали? даже тема такая есть- плавающие обороты...
ждите пользователя
vlr, или стукнитесь к нему в личку:smoke:

Добавлено через 2 минуты 30 секунд
вот тема про нестабильный х.х. - https://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=27086
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879

RoverX800

Постоялец
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
729
Реакции
205
Баллы
175
Если на старом этой проблемы не было. То на этом нужно поиграться с RCOK, RCOD. И все будет нормально. Но для этого нужен бк или свисток, можно ноут со шнурком.
У меня на родном ЭБУ выставлены 0.000 и 0.001, работает отлично, ставлю подменный, с такими параметрами, прошивка залита одна и та же, появляются все такие же точно недуги. Выставляю 0.400 и там и там, работает как положено, и расход в норме.
 

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
972
Реакции
277
Баллы
160
на этом нужно поиграться с RCOK, RCOD.

Полностью поддерживаю!
а еще неплохо было бы свою прошивку со старых мозгов залить в новый. Желательно, включая EEPROM.
Но это только в том случае, если новый блок идентичный старому (например, канал детонации должен быть так же нового образца).
 

МаньяяК

Общительный
Регистрация
9 Дек 2013
Сообщения
35
Реакции
1
Баллы
50
Полностью поддерживаю!
а еще неплохо было бы свою прошивку со старых мозгов залить в новый. Желательно, включая EEPROM.
Но это только в том случае, если новый блок идентичный старому (например, канал детонации должен быть так же нового образца).


О! Спасибо! ответ по делу.

Понятно..., в общем путь мой теперь на диагностику лежит - они там выставят через компьютер параметры и все поедет как надо.

Посмотрим что будет.

вчера вечером запускал на холодную и поехал - проблема была.
сегодня утром запускал на холодную - обороты плава не более чем на 70 об/минн и провал был не такой выраженный.

из этого всего вижу зависимость поведения двигателя от погоды =) хахахах

Ниже приложу видео вчерашнего запуска. в конце погазовал немного

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
https://cloud.mail.ru/public/D5cb/u4PfoFvqH
 

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
972
Реакции
277
Баллы
160

МаньяяК

Общительный
Регистрация
9 Дек 2013
Сообщения
35
Реакции
1
Баллы
50
Это лучше самостоятельно делать. Весь софт есть в свободном доступе, нужен будет только шнурок и ноутбук.

Какой шнурок нужно взять? можете указать точные модели

Где найти инструкцию по подключению шнурка и компьютера?

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
у меня в авто только стандартный волговский разъем под капотом, в котором 2 клеймы замыкают для самодиагностики

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
кто что может сказать касательно видео работы?

https://cloud.mail.ru/public/D5cb/u4PfoFvqH
 

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
972
Реакции
277
Баллы
160
Какой шнурок нужно взять? можете указать точные модели
Шнурок у меня вот такой точно: https://www.drive2.ru/l/570290294122086593/

Добавлено через 5 минут 9 секунд
Где найти инструкцию по подключению шнурка и компьютера?

Чтобы подключаться без проблем нужно будет либо купит переходник, либо купить на базаре вилку OBD-2 и установить ее где-нибудь под ногами у пассажира. Это позволит пользоваться ноутбуком, лежащим на пассажирском сидении, прямо во время движения. Тут есть кое-какие картинки: https://www.drive2.ru/l/526182560540132415/

Добавлено через 36 секунд
кто что может сказать касательно видео работы?

Видео не могу посмотреть
 

RoverX800

Постоялец
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
729
Реакции
205
Баллы
175
Какой шнурок нужно взять? можете указать точные модели

Где найти инструкцию по подключению шнурка и компьютера?

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
у меня в авто только стандартный волговский разъем под капотом, в котором 2 клеймы замыкают для самодиагностики

Добавлено через 1 минуту 20 секунд
кто что может сказать касательно видео работы?



https://cloud.mail.ru/public/D5cb/u4PfoFvqH
Посмотрел. Увидел серьезный косяк, напряжение в бортсети низкое, и не стабильное. Минимум должно быть 13.8 под нагрузкой и на горячую, а тут 13.8 максимум, а в основном 13.5. Напряжение прыгает, тоже не хило.
Для начала нужно это устранить, добиться напряжения в 14.2 вольта, без скачков.
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
добиться напряжения в 14.2 вольта, без скачков.
На обычном генераторе для 406-го?Фантазии свои оставьте.Там отродясь такого не бывало и не будет.Такое напряжение на генераторах,управляемых ЭБУ или с "интеллетуальным" регулятром напряжения с термокомпенсацией.
 

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
972
Реакции
277
Баллы
160
На обычном генераторе для 406-го?Фантазии свои оставьте.Там отродясь такого не бывало и не будет.Такое напряжение на генераторах,управляемых ЭБУ или с "интеллетуальным" регулятром напряжения с термокомпенсацией.

Обычный генератор от 406-го абсолютно ничем не отличается от большинства генераторов. Различия есть лишь в креплении, размерах статора и ротора и сечении используемых проводов. Современные встраиваемые реле-регуляторы уже имеют прекрасную термокомпенсацию и при правильном включении запросто могут заставить генератор выдавать положенные 13,6 - 14,7 вне зависимости от нагрузки. Если в этом есть сомнения, можно на заведенном двигателе напрямую подключить клемму "D" к выходу генератора и в этом самостоятельно убедиться.
Себе, чтобы не мучиться с недоделанной схемой включения генератора, купил vtn-овскую релюшку в генератор 9444.3702 и внедрил ее согласно прилагаемой инструкции. Ни каких просадок теперь нет. Под "нет" тут подразумевается их полнейшее отсутствие.
 

RoverX800

Постоялец
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
729
Реакции
205
Баллы
175
На обычном генераторе для 406-го?Фантазии свои оставьте.Там отродясь такого не бывало и не будет.Такое напряжение на генераторах,управляемых ЭБУ или с "интеллетуальным" регулятром напряжения с термокомпенсацией.
А что в нем такого, что на нем это не возможно? Чем он отличается от генератора для 402го, или генераторов для других авто?
 

Razer

Бывалый
Регистрация
12 Июн 2011
Сообщения
1,584
Реакции
529
Баллы
315
Бортового компьютера нет.
Было б хорошо его поставить.У меня стоял Мультитроникс Di-15G.Очень удобно контолировать ошибки и стирать их не выходя из авто.
Себе, чтобы не мучиться с недоделанной схемой включения генератора, купил vtn-овскую релюшку в генератор 9444.3702 и внедрил ее согласно прилагаемой инструкции. Ни каких просадок теперь нет.
Раньше тоже использовал в работе,НО прошла партия голимого брака и решил больше не брать.Теперь перешёл на трёхуровневые регуляторы.
 

vlr

Знаток
Регистрация
11 Июл 2007
Сообщения
7,907
Реакции
3,801
Баллы
879
чтобы не мучиться с недоделанной схемой включения генератора, купил vtn-овскую релюшку в генератор 9444.3702 и внедрил ее согласно прилагаемой инструкции.
Вот!Надо доделывать стоковый генератор,оказывается.:hi:

Добавлено через 1 минуту 59 секунд
А что в нем такого, что на нем это не возможно?
Конструкция и исполнение элементов ,входящих в его состав.Больше 13.8 В такие генераторы не выдают.
 

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
972
Реакции
277
Баллы
160
Конструкция и исполнение элементов ,входящих в его состав.Больше 13.8 В такие генераторы не выдают.

Да при чем здесь элементы? Разница лишь в схеме подключения реле-регулятора. Только сам генератор тут ни при чем. И при желании он сможет выдавать и 17В.

Добавлено через 10 минут 16 секунд
Раньше тоже использовал в работе,НО прошла партия голимого брака и решил больше не брать.Теперь перешёл на трёхуровневые регуляторы.

Я что-то не слышал, чтобы у "VTN" когда-либо партиями шел голимый брак. Хотя может чего не знаю...
Трех-уровневые альтернативой вообще не являются ибо их установка не решает ни единой проблемы. Скорее даже усугубляет их. Напряжение то можно задрать повыше, но от просадок это ни как не избавит.
 

RoverX800

Постоялец
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
729
Реакции
205
Баллы
175
Вот!Надо доделывать стоковый генератор,оказывается.:hi:

Добавлено через 1 минуту 59 секунд


Конструкция и исполнение элементов ,входящих в его состав.Больше 13.8 В такие генераторы не выдают.
Странно. У меня родной выдавал 14.2, у брата стоит родной, заводской, без переделок и прочего, 14.2 выдает, 13.9 при нагрузке, на рабочей газельке родной гена, без всяких переделок, 14.2 дает как положено.
Блин. Может генераторы есть какие-то особенные, которые не выдают свои 14 вольт?
 

Barmaglot

Заблокирован
Регистрация
24 Янв 2019
Сообщения
130
Решения
1
Реакции
26
Баллы
74
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
а тема меж тем, о нестабильном х.х.
если я, на исправном авто, сниму ремень вспомогательных агрегатов, 100% х.х. останется стабильным.
так чего вы тут про напряжение в борт сети дискуссию развели?
 
  • Нравится
Реакции: vlr

Shershavchyk

Постоялец
Регистрация
2 Дек 2020
Сообщения
972
Реакции
277
Баллы
160
если я, на исправном авто, сниму ремень вспомогательных агрегатов, 100% х.х. останется стабильным.

А если еще сцепление выжмешь, та ваще можно полный стакан водки на клапанную крышку поставить!:haha:
 

RoverX800

Постоялец
Регистрация
30 Май 2011
Сообщения
729
Реакции
205
Баллы
175
ДМРВ 20.3855 нитка? Точно нитка?
По теме:
Взять эбу, который стоял, отнести в ремонт, и поставить на место. Если не нравится холодный пуск, поправить прошивку.
 
Сверху