PDA

Просмотр полной версии : Неубиваемый мотор ГАЗ 52


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9

Старый "зимист"
29.05.2007, 16:09
НЕУБИВАЕМЫЙ МОТОР ГАЗ 52!
Так издавна повелось, что мотор ГАЗ 51 – 52 считают слабым и ненадежным. Основной его недостаток – слабые шатунные вкладыши. Любой шофер знает – задашь грузовику его предельную скорость – 70 км в час – и можешь сразу ехать к мотористу.
Я, будучи владельцем автомобиля ГАЗ 12 «ЗИМ», тоже столкнулся с этой пакостью. На моем стоял мотор ГАЗ 52, он незначительно отличается от родного «зимовского». Передаточное число заднего моста у «ЗИМа» поменьше, чем у грузовика, но как до 90 км в час разогнался – пиши пропало! Можно смело мотор снимать, вот-вот застучит.

Отчего так происходит? Точного ответа никто не знает. Одни говорят, что мотор, де, старый, спроектирован еще до войны, на большие скорости не рассчитан. Другие ищут причину в несимметричных шатунах, третьи пеняют на сборку плохого качества и некудышние масла, продвинутые указывают на длинный ход поршня – вот, мол, где собака зарыта – центробежная сила разрушает вкладыши при больших оборотах. Общий итог: дрянь – мотор! Вот то ли дело – мотор ГАЗ 53!

За 5 лет ежедневной эксплуатации «ЗИМа» я 6 раз ремонтировал мотор. Честно говоря, забодался! Естественно, все это время меня мучила мысль отчего это происходит. Перепробовал всё. Мотор ремонтировали и классные спецы, и не очень, позже сам научился, но результат один – вкладыши летят!

Я стал рассуждать логически. Старая конструкция мотора? Чепуха! Мало чем отличается от современных.
Симметричные-несимметричные шатуны на миллиметры друг от друга отличаются – здесь проблемы быть не может.
Отличная сборка мотора его надежную работу не гарантирует, значит дело в чем-то другом. В чем? Может, правда, дело в длинном ходе поршня – 110 миллиметров? А как же тогда дизели? Их конструктивная особенность – именно длинный ход поршня, и 120, и 160 миллиметров, и ничего – прекрасно работают.
Когда я начал сравнивать мотор ГАЗ 52 с другими, например с «жигулевским», мне бросились в глаза некоторые детали – шатунные шейки коленвала ГАЗ 52 имеют по одному отверстию для подвода смазки, а «жигулевские» - два! Ага, значит, оборотистому мотору надо больше смазки! А другим? Не потому ли летят вкладыши ГАЗ 52, что им не хватает смазки?

И я решил этот вопрос тщательно проработать. Что я сделал?
Раздобыл шатунные вкладыши ЗИЛ 130, они по размеру точно ложатся вместо коренных ГАЗ 52, но за небольшой разницей – они сталь-алюминиевые, гораздо выносливее баббитовых. В них прорезал масляные каналы, аналогичные «родным» вкладышам. Просверливать дополнительное отверстие в шатунных шейках не стал, да это и невозможно, сталь там непробиваемая. Шатунные вкладыши 50 мм диаметром (одинаковые с «газовскими») раздобыл тоже сталь-алюминиевые, не помню какие, кажется, «Москвича 412». Они практически идентичны, только хорошим зубильцем надо набить новые замочные выступы. И здесь внимание!
НА ШАТУННЫХ ВКЛАДЫШАХ ТОЖЕ ПРОРЕЗАЛ НЕПРЕРЫВНЫЕ МАСЛЯНЫЕ КАНАЛЫ!
Подумайте сами. Шатунные шейки длинноходового мотора испытывают огромную центробежную нагрузку, а смазываются ОДНОЙ дырочкой. Прорезанные во вкладыше масляные канальцы позволяют постоянно подводить масло под давлением ко всей поверхности вкладыша и шейки вала. При этом вал практически не то чтобы смазывается маслом, а просто парит в масле над поверхностью вкладыша.

И ВСЁ. С этого момента главная проблема мотора ГАЗ 52 исчезла. Он стал неубиваемым! Последующие 5 лет ежедневной эксплуатации в жару и мороз, на трассах и в горах показали, что мотор ничем не уступает самым современным агрегатам! Скорости свыше 120 км легко переносит бывший «гадкий утенок». Представляете? Мотор ГАЗ 52 без проблем длительно работает на предельных оборотах!

Меня собственное достижение даже не обрадовало, а озадачило. Вечная проблема, оказывается, решается так просто! Никаких переделок двигателя, а лишь доработка вкладышей!
Видя, как тысячи грузовиков бесконечно простаивают в ремонтах, о чем думали конструкторы ГАЗа? Это теперь для меня главная загадка.

Кроме нарезания канавок, я предпринял еще несколько новшеств для улучшения свойств мотора. Возможно, сделать их нужно обязательно. И вот почему.
Канавки на шатунных вкладышах резко снижают давление в системе смазки мотора. Поэтому я увеличил высоту масляного насоса посредством проставки, то есть, сделал его двухэтажным (кстати, «двухэтажные» насосы использовались на моторах БТР 50, можно поискать в армейских закромах). Практика показала, что такой насос давит 6 атмосфер! А возможно и больше, просто редукционный клапан сбрасывает избыток. Можно также убедиться, что мотор, например, «Волги» имеет всего 4 шатунных шейки, а масляный насос там больше по размеру, чем у ГАЗ 52.
Юбки поршней обрезал на манер авиационных под самый палец, при этом снижается трение и вес поршней, в результате уменьшаются центробежные нагрузки. С «газовскими» это сделать невозможно, ставить поршни нужно от «Москвича 412».

Еще одно «изобретение» (только не падайте со стула!) - установка головки блока БЕЗ ПРОКЛАДКИ. Дело в том, что цилиндры мотора ГАЗ 52 настолько близко расположены между собой, что их прокладку иногда «пробивает» в этих местах. Блок и головка цилиндров охлаждаются водой, а прокладка при постоянной рабочей температуре 2000 градусов между цилиндрами просто выгорает. Я «посадил» головку блока на термическую пасту, ее названия, увы, не знаю. Головку блока лучше ставить от мотора, работающего на газе, со степенью сжатия 7,2. Выпускные клапана с натриевым наполнителем от ГАЗ 53, они жаростойкие, но толще, надо просто развернуть клапанные втулки с 8 до11 миллиметров. Они "ходят" на любом бензине, включая "Экстру".

Все эти изменения применимы также для моторов ГАЗ 69 и М 20 «Победа».

И, конечно же, моторное масло ТОЛЬКО СИНТЕТИЧЕСКОЕ! Что называется, почувствуй разницу! Немного разоритесь и залейте после простого «синтетику» не выше 5/15, и вы поймете, за счет чего все эти хваленые моторы модных тачек выдают своих «лошадей»!
В общем, после этих нехитрых манипуляций мотор волшебным образом изменился. Работать стал тихо и устойчиво. Явно увеличилось максимальное число оборотов и мощность такая, что не нужно никакого восьмицилиндрового ГАЗ 53. После таких доработок двигатель без проблем "накатал" 200 тыс. км. Может накатал бы и больше, но я продал свой "ЗИМ" и о дальнейшей его судьбе ничего не знаю.

Мотор ГАЗ 52 – это самый простой, дешевый и надежный на сегодняшний день агрегат! Подумайте сами: блок очень стабильный - чугунный, гильзы не хлипкие «мокрые», а впрессованные. Отсутствуют всякие цепи, штанги, натяжители, успокоители, балансиры, ролики и прочее гав*о!

Очевидно, что гонка за оборотами и экономичностью делает современные моторы просто неработоспособными. Я думаю, мотор ГАЗ 52 еще рано списывать в утиль, он может (и получше других!) поработать на автомобилях, катерах, погрузчиках и пр. Особенно в частном секторе, где нет возможности швырять деньги на дорогие ремонты. И запчастей к нему надо немного и раздобыть их нетрудно. Жаль, что воротилы автопрома не понимают такие очевидные преимущества старой надежной техники.

И главное. При вдумчивой сборке ДВИГАТЕЛЬ ГАЗ 52 – НЕУБИВАЕМЫЙ!

Kostya_Berserk
01.07.2007, 20:05
Добрый день!
очень понравилась ваша статтья:)
Есть вопрос , у меня Победа и вот вычитал :
"В маслосистеме есть еще один характерный для всей продукции ГАЗа элемент: задний сальник коленвала выполнен не в виде настоящего сальника с пружинкой, как на большинстве других машин, а представляет из себя этакий шнурочек, который обматывается вокруг коленвала. Естественно сальник этот часто подтекает. Процесс выглядит обычно как капля масла, свисающая с дренажного отверстия поддона кратера сцепления. Наблюдается, увы, практически на всех Победах. Кстати, подобная конструкция сохранилась и на двигателях Волг. В случае подтекания показана довольно трудоемкая процедура по смене набивки сальника. Иногда временно помогает прочистка вентиляции картера (поддержание небольшого разряжения в полости картера при работе двигателя) и применение более густого масла."
Советуют применять минеральное масло, а вы синтетику проблем не будет ???
Заранее спасибо
П.С. если чего-то не допонял не ругауте я начинающий :)

Старый "зимист"
20.09.2007, 05:17
Костик, я вам ответил в разделе "двигатель". На всякий случай - поисковое слово: "САЛЬНИК КОЛЕНВАЛА - ТОЛЬКО НЕОПРЕН!"
Удачи!

Женатик
20.09.2007, 07:47
Старый "зимист", Вы молодец! Во времена туманной юности сам успел поработать на ГАЗ-51, ГАЗ-63 (предшественник ГАЗ-66) и ГАЗ-69, тоже сталкивался со "стуканувшими" моторами и тоже думал, что дело в нехватке смазки. Глядя на ВАЗы, размышлял, что было бы неплохо переделать систему на полнопроточную, т.к. часть масла, качаемого насосом, идет не на смазку, а на фильтрацию, но дальше фантазий у меня дело не пошло - машины государственные.
Единственное, что вызывает сомнения - посадить головку (она ж там плоская, в ней никаких клапанов нет, одни свечи, т.е. подтягивать очень удобно) без прокладки на один герметик. Вряд ли герметик прочнее нормально протянутой прокладки. В остальном - браво!

Pavel
20.09.2007, 10:44
У нас на ГАЗ-63А до переделки был перебраный двигл ГАЗ-52. 3-4 тонны груза волок, только вот они не любят они оборотов!!!! Двигатель уравновешенный, работает оочень ровно. Сейчас стоит Д-240, тоже "старичок" и тоже надежно работает.

МаксимП
08.12.2008, 15:21
Добрый день!я пробывал ставить шатуные вкладиши от зил 130 на газ 52!они чуть больше!

Добавлено через 35 минут 23 секунды
Расскажите подробней как вы увеличили высоту насоса?

Старый "зимист"
31.12.2008, 05:40
Расскажите подробней как вы увеличили высоту насоса?
Ну как вам словами описать? Тут нужен чертеж. Но все же попробую. Фрезеровщику надо заказать проставку, в точности повторяющую верхнюю часть маслянного насоса (хорошему специалисту на час работы). Вверху и внизу должны быть плоскости разъема с четырьмя отверстиями с резьбой М8. Нижней плоскостью проставка привинчивается к стандартному насосу, а на верхнюю прикручивается стандартная крышка маслонасоса. В насос добавляются две стандартные шестеренки - "черпалки". В них, также как и в шестеренках сидящих в насосе просверливаются отверстия под штифты, которые обеспечивают их надежное соединение (иными словами, каждая шестеренка становится "двухэтажной"). Для ведомой шестеренки удлиняется вал. На словах кажется сложно, снимите крышку маслонасоса - вам сразу станет ясно, о чем речь. Над этой конструкцией я в свое время кумекал не один день, но возможно, вы придумаете что-то еще проще.

Добавлено через 2 минуты 50 секунд
Добрый день!я пробывал ставить шатуные вкладиши от зил 130 на газ 52!они чуть больше!

Вкладыши ЗИЛ 130 надо ставить на коренные, а не шатунные шейки! На коренные они подходят точно!

МаксимП
08.01.2009, 05:26
Спасибо за обьяснения насчет насоса!Но на счет вкладышей , я их ставил на кориные шейки они очень сильно торчат !

Зимовец
08.01.2009, 19:41
Может быть надо брать шатунные вкладыши от Зила и ставить на место коренных Газончика.

Batat
08.01.2009, 20:39
Огромне спасибо Старому зимоводу.Я как прочитал про вкладиши чуть от счастья не подпрыгнул.Про масляный голод на таких движках уже давно понятно.Болезнь при перекуртке.А вот как решить не знал.Думал вал сверлить но нереал.И долго в нете искал что можно сделать.Ура свершилось.Все дешево но очень сердито.И теперь у меня к Старому зимоводу пара вопросов.А разве нельзя использовать газоновские вкладыши?И как можно с Вами связаться чтоб узнать подробнее что и как и сколько точить и т.д.?

МаксимП
16.01.2009, 03:31
Я поставил поршня 412 москвича на газ 52!но они чуть ниже !так должно быть???

Добавлено через 4 часа 17 минут 15 секунд
Я поставил поршня 412 москвича на газ 52 !но они ниже !так должно быть???

Старый "зимист"
18.01.2009, 03:10
Огромне спасибо Старому зимоводу.Я как прочитал про вкладиши чуть от счастья не подпрыгнул.Про масляный голод на таких движках уже давно понятно.Болезнь при перекуртке.А вот как решить не знал.Думал вал сверлить но нереал.И долго в нете искал что можно сделать.Ура свершилось.Все дешево но очень сердито.И теперь у меня к Старому зимоводу пара вопросов.А разве нельзя использовать газоновские вкладыши?И как можно с Вами связаться чтоб узнать подробнее что и как и сколько точить и т.д.?

Почему нет? На родных газоновских шатунных вкладышах сей трюк тоже можно проделать.
Берете бутылку и идете с вкладышами к знакомому токарю:drinks:.
Он поочередно во всех парах вкладышах внутри проточит канавки. Канавки достаточны шириной 2 мм, глубиной тоже пару миллиметров (на глубину баббитового слоя).

ТУТ ВАЖНО! Вкладыши заранее пометить и соблюдать парность!

Разъемы вкладышей, которыми они прилегают к друг другу, нужно слегка притереть на мелкозернистом камешке, потому как сквозь эту щель возможна утечка масла с потерей давления. Хотя и незначительная, но все-таки. Мы же технические аристократы:rolleyes:, все должно быть тип-топ!

Нет возможности сделать у токаря - сделайте сами. Каждый вкладыш можно по внутренней поверхности просто прочертить острым ножом по стальной линейке, закрепив его в тисах. Баббит очень мягкий, и снимается легко. Работа деликатная, но при желании можно сделать (я так сделал знакомому на грузовичок), получилось не хуже, чем у токаря:whistle2:.

И, ГЛАВНОЕ! ПОД ВКЛАДЫШЕМ ЗАКУПОРЬТЕ КУСОЧКОМ ФОЛЬГИ ОТВЕРСТИЕ В ШАТУНЕ ДЛЯ СМАЗКИ КЛАПАНОВ! ИНАЧЕ У ВАС ВСЕ МАСЛО ЧЕРЕЗ НЕГО ПОГОНИТ!:spiteful:

Это отверстие, как показала практика, совершенно не нужно. У других моторов его, кстати, нет. Клапана мотора ГАЗ 52 без того стоят "по колено" в масле, вдобавок хватает брызг с шатунов и "масляного тумана".
Эта процедура, вдобавок, несколько поднимает давление масла в магистрали.

Если будете прорезать вкладыши вручную, то появляется уникальная возможность канавки прорезать чуть-чуть не доходя до разъема. Тогда разъемы и притирать не нужно, так как нет опасности потери масла через эту щель.

И БУДЕТ У ВАС РУЧНОЙ ЗВЕРЬ! НЕУБИВАЕМЫЙ МОТОР ГАЗ 52!

Batat
19.01.2009, 21:37
Почему нет? На родных газоновских шатунных вкладышах сей трюк тоже можно проделать.
Берете бутылку и идете с вкладышами к знакомому токарю:drinks:.
Он поочередно во всех парах вкладышах внутри проточит канавки. Канавки достаточны шириной 2 мм, глубиной тоже пару миллиметров (на глубину баббитового слоя).

Нет возможности сделать у токаря - сделайте сами. Каждый вкладыш можно по внутренней поверхности просто прочертить острым ножом по стальной линейке, закрепив его в тисах. Баббит очень мягкий, и снимается легко.
Если будете прорезать вкладыши вручную, то появляется уникальная возможность канавки прорезать чуть-чуть не доходя до разъема.
И БУДЕТ У ВАС РУЧНОЙ ЗВЕРЬ! НЕУБИВАЕМЫЙ МОТОР ГАЗ 52!

спасибо за информацию но Вы меня чуток не правильно поняли.Я имел в виду вкладыши родные 52 они вроде тоже стальлюминиевые (не баббит).Или они с зил одинаковые?Если сталь то какова глубина канавки?И еще один вопрос:выпуклости на 412 поршне будет хватать чтоб компенсировать компрессию ведь он ниже и выдержит ли он,ведь мне еще по 3 тонны в кузове возить?

МаксимП
20.01.2009, 02:13
Я поставил поршня от 412 москвича на ГАЗ 52 но они не доходят до ВМТ!так должно быть???

Старый "зимист"
20.01.2009, 19:26
Я поставил поршня от 412 москвича на ГАЗ 52 но они не доходят до ВМТ!так должно быть???

Здесь нужно уточнение. Я ставил поршни от переходной модели "москвича" 408-412, они с плоским днищем, ниже примерно на 5 мм, юбку обрезал на манер авиационных под самый палец, но не настолько чтобы уменьшилась прочность.
По идее, можно поставить поршни "москвича" с круглым днищем, объем сжимаемой смеси ведь не меняется?!! Но гарантировать в таком случае ничего не могу, опыта по применению "круглых" поршней у меня нет.

Если сомневаетесь, ставьте поршни родные, но уменьшить их вес обрезкой юбки уже невозможно :(.

Еще о шатунных вкладышах. Если можно найти стальалюминивые вкладыши для ГАЗ 52, то это надо только приветствовать! Канавки в них, конечно же, можно прорезать. Действуйте согласно вышеописанным способам.
Ну, вроде на все вопросы ответил. Пойду принимать лекарства...

МаксимП
22.01.2009, 22:55
Вы могли бы узнать насчет 412 поршней!!

Batat
23.01.2009, 18:45
Кстати я как то давненько слыхивал что много чего от двигателя бмв подходит к москвичу(только от какой бмв не знаю).Коробка один в один подходит и горшки с гильзами вроде.Может и вкладыши подойдут.Есть кто иномарками занимается?Может сравнят?Тут считай и на газ можно приладить.;)

МаксимП
27.01.2009, 10:26
Почему нельзя обрезат юбку поршня ГАЗ 52 ???

Старый "зимист"
01.02.2009, 21:48
Внимательно осмотрите "родной" поршень ГАЗ 52. Он прорезан двумя сквозными Г-образными прорезями. По идее, они служат для компенсации изменения размеров юбки поршня при нагреве-охлаждении, на практике - нафиг они не нужны, у современных моторов на поршнях таких прорезей нет.

Но вот как раз-то эти прорези и не дают возможности для "обрезания" :)
С ним поршень просто развалится на части. Посему есть смысл поискать поршни подходящего размера от других автомобилей, они могут оказаться легче и лучшего качества.

Зачем нужны облегченные или обрезанные поршни? Да потому что это простейшая альтернатива дорогостоящим комбинированным поршням и титановым шатунам. И те и другие служат для уменьшения возвратно-поступательной массы кривошипа, что в свою очередь значительно уменьшает нагрузку на шатунные шейки коленвала, к чему так чувствителен длинноходовой мотор ГАЗ 52.

Облегченные шатуны берегут шейки и позволяют превышать обороты выше номинальных без опасения их повреждения.
С облегченными поршнями мотор заметно быстрее реагирует на педаль газа, быстрее набирает обороты. Мотор работает ровнее и тише. Не намного, но снижается расход бензина.

Один раз напрячься - сделать - и забыть о застарелых болячках ГАЗовского мотора!
И зашумит в стеклах ветер, подпевая вашему новому мотору!!!:whistle2:

Batat
02.02.2009, 18:23
А насколько сильно падает давление масла в системе если вкладыши с проточкой?обязательно доработать насос?И клапаную доску под 53 клапан точить?Они же вроде шире или нет?И как это седлать(если самому можно)?

МаксимП
03.02.2009, 11:01
От чего же можно поставить поршня?от 412 москвича не подходят ! 408 москвича поршня меньше !

Batat
03.02.2009, 12:17
От чего же можно поставить поршня?от 412 москвича не подходят ! 408 москвича поршня меньше !

Здесь нужно уточнение. Я ставил поршни от переходной модели "москвича" 408-412, они с плоским днищем, ниже примерно на 5 мм

МаксимП
05.02.2009, 07:19
Это получается что поршень у вас не доходит до верха 5 мм?

Batat
05.02.2009, 14:52
Это получается что поршень у вас не доходит до верха 5 мм?

Макс переходные должны быть одинаковы по размеру цилиндра но в отличии от 51 поршня ниже на 5мм поэтому не будет доходить до верхнего края цилиндра на эти 5мм. Я тоже думал поршни другие ставить,передумал эта рядная шестерка хорошо уравновешена.Так зачем это равновесие нарушать?Конечно если только ты в гонках не участвуешь.Но если уж решил заняться всерьез тогда точи противовесы и маховик.Но тут все надо очень точно вешать.В погоне за лучшим не сделай хуже.

МаксимП
06.02.2009, 19:05
Теперь наверно опять надо точить блок!или так подобрать!

Зимовец
07.02.2009, 02:26
По идее под каждый поршень точится и блок , а Москвичь слизали с Опеля.

Простой Русский
08.02.2009, 20:49
Здравствуйте ещё раз. Ещё раз благодарю всех, кто поднял эту тему. У меня ГАЗ-52 и мотор как раз в капремонте, так что всё вышесказанное на форуме очень мне интересно. После того, как знакомые узнавали, что я купил ГАЗончика, то все в один голос сочувствовали и не понимали, зачем я его купил. Говорили, что я поступил глупо. Мол старьё, ненадёжный, прожорливый, зачем он тебе нужен и т. п. Но мне он сразу понравился, такой маленький, симпатичный и, главное, единственная машина, которая была доступна мне по зарплате. И ещё именно такая машина нужна мне для хозяйства, т. к. я работаю на основной работе. А большая машина мне не к чему. Для себя, для дома я планирую поставить на него танковый генератор - 6 кВт, 24 В, с приводом от коробки отбора мощности типа от ГАЗ-63А на лебёдку (хотя никак такую найти пока не могу), затем лебёдку не в качестве именно лебёдки, а сделать миникран, типа на МТО-АТ, компрессор. Генератор позволит сделать злектротальки в кузов с движком 350 Вт, 24 В. Ну и много чего ещё. У нас этот генератор используют как сварку.
О проблеме этих газоновских шестёрок я давно наслышан. Ещё мой дядька - старый шофёр - рассказывал, что как только дашь машине максимальную скорость, так сразу можешь ехать на капремонт - вкладышам конец. Он по молодости ещё работал как-то в колхозе на ГАЗ-52 и после разгона до максималки попал в ремонтные мастерские. Старый моторист растолковал ему популярно об этой проблеме и сделал ему движок, установив "перегнутые вкладыши ГАЗ-53" - так со слов дядьки. У него уже были готовые оправки под этот ходовой, похоже, вопрос. После этого дядька свободно ходил на максимале и не имел проблем с этим двигателем.
Ещё раз хочу поблагодарить Старого Зимиста за опыт. Но хочу кое что добавить от себя и спросить ещё.
Масляный насос, о котором упоминалось выше, ставится на БТР-60 а не на БТР-50. БТР-50 это вообще то гусеничный БТР на базе известного плавающего танка ПТ-76. По роду работы мне приходилось иметь дело с БТР-60. Масляный насос двухсекционный - так он правильно называется. Первая, главная секция качает масло в главную масляную магистраль. Вторая секция качает масло в центрифугу, установленную на левой стороне на головке через внешнюю медную трубку, проходящую впереди сверху двигателя. Центрифужная секция по высоте имеет шестерни примерно в два раза ниже основной. Вообще-то этот насос разработан на базе обычного односекционного насоса ГАЗ-51 и имеет обозначение деталей 51А, хотя я спрашивал у многих старых шоферов, и ни один не видел машин ни ГАЗ-51, 51А ни ГАЗ-52 с такой системой смазки.
По системам смазки могу сказать немного. По первым газоновским шестёркам, которые назывались ГАЗ-202 и устанавливались ещё в Великую Отечественную на лёгкие танки и СУ-76 говорить не буду. Начну с ГАЗ-51. Там стоял обычный односекционный насос, качающий масло во всем, наверное, известный полнопоточный масляный фильтр грубой очистки, стоящий с левой стороны блока. На главной масляной магистрале стоял штуцер отвода масла в неполнопоточный масляный фильтр тонкой очистки. С него масло сбрасывалось в поддон. Хотя, наверное, почему был? И сейчас таких пятьдесят первых и пятьдесят вторых ГАЗонов бегает с такой системой большинство. Далее пошла система с центрифугой, такие движки стоят на БТР-60 и, может быть, на ГАЗ-51А, судя по маркировке деталей. На масляном насосе, как я уже говорил, ближе к блоку стоит главная секция с высотой шестерён примерно 21 мм, точно не помню. Затем проставка миллиметров 5 толщиной и за проставкой уже идёт вторая секция насоса, которая качает на центрифугу. И с верху всё это прикрыто крышкой как на обычном насосе с предохранительным клапаном, который работает теперь естественно на вторую секцию насоса. Так как главная секция лишилась предохранительного клапана, то такой клапан поставили на трубку, стоящую в поддоне и идущую от масляного насоса к левой стороне блока. На самой левой стороне блока вместо фильтра грубой очистки поставили такую заглушку, перепускающую масло в главную магистраль. Из неё также производится забор масла в радиатор и на ней стоит датчик давления.
Ну а вторая секция качает масло в центрифугу. Ротор её, кстати, имеет маркировку 13 - т.е. с ГАЗ-13 и точно такой же как и на первых движках ГАЗ-53. Получается странное дело - масло поступает в главную масляную магистраль вообще без очистки. Ну и на конец система последнего типа, которую сделали на ГАЗ-52. Опять вернулись к односекционному насосу. Центрифугу убрали и на левой стороне блока поставили баклушу с полнопоточным бумажным фильтром тонкой очистки - похожую на фильтр Г-24, только толще и короче. У меня именно такой. Такие фильтры у нас свободно везде продаются, имею в виду элемент а не корпус. Но самое удивительное, что на старых движках ГАЗ-53 то же стояла система с двухсекционным насосом и одной лишь неполнопоточной центрифугой. Масло опять шло в главную магистраль не очищенным - образ мышления конструкторов ЗМЗ мне совершенно не понятен - как можно так конструировать? И опять на ЗМЗ-53-11 вернулись к односекционному насосу с полнопоточным бумажным фильтром.
То что сделал Старый Зимист я наконец понял. Просто он запутал всё своим словом - двухэтажный. У него насос простой односекционный, только он добавил по высоте ещё одну пару шестерён в рабочую секцию. Это в принципе сделать не сложно. Нужен ещё один корпус с парой шестерён с него. С верха корпуса после снятия крышки сфрезеровывается кусок, высотой с высоту шестерён т. е. примерно 21 мм как я уже говорил. Плюс нужно ещё изготовить валик ведущей шестерни, удлинённый как раз на эти 21 мм. и на столько же удлинённую ось ведомых "паразитных" шестерён. С основного насоса снимается крышка, ставится эта проставка и опять ставится крышка с помощью удлинённых на 21 мм болтов. Плюс некоторые доработки. Может быть возникнут сложности с центровкой корпуса проставки, чтобы добавочные шестерни не цепляли за корпус. Такой насос увеличит расход масла в два раза. У меня, в принципе, есть чертежи заводские на всё это и можно было бы передать кому нужно, только по неопытности я не знаю как. Ну а я, как вы понимаете, проблем с двухсекционными насосами не имею и буду ставить его. Просто или поставлю центрифугу или соединю выход центрифужной секции со входом на правой стороне блока над насосом, где на ГАЗ-51 выход на радиатор, с помощью короткой трубки и тем самым увеличу подачу масла не в 2 а в 1,5 раза. Ну а для того, у кого старая система ГАЗ-51, можно порекомендовать сделать проставку под современный круглый фильтр типа ВАЗ. Хотя я думаю, можно оставить и обычный насос.
Но самое большое спасибо Зимисту за вкладыши. У нас везде продают сплошной баббит. А о существовании сталеалюминиевых 52-04 (у них такое обозначение) даже и не знают. А протачивать канавку во вкладышах лучше у токаря, используя или обрезанный шатун с крышкой или целый шатун, зависит от мастерства токаря. У меня есть чертежи на вкладыши и 51 и 52-04.
Насчёт поршней. Ставить 412-е я бы не советовал. Я взял чертёж 52-го поршня, головки и сделал прорисовку, исходя из условия толщины прокладки после обжимки примерно 1,5 мм. Так вот поршень 412-го будет упираться в головку. Но дело даже не в этом. Конечно, поршень можно профрезеровать на эти 1,5 мм или головку, хотя это довольно трудоёмко. Дело в том что за поршнем образуется объём на максимальном удалении от свечи, который явно будет приводить или к детонации или к перерасходу топлива или к другим нехорошим вещам. Это скажет любой инженер-двигателист. Не даром максимальный объём в камере сгорания расположен у свечи. Не даром Зимист ставил плоские поршни, хотя я таких поршней Москвич не знаю. Прорисовку могу выслать кому интересно, только не знаю как. И ещё одна сложная проблема. Поршень 412-го легче 52-го почти на 100 гр. А коленвал балансируется исходя из массы поршня, шатуна, пальца и в сборе со сцеплением. Вопрос к Зимисту - не было ли проблем с балансировкой? У нас поблизости есть автосервис ГАЗ и там балансируют валы, но требуют именно принести поршень с шатунами, пальцами и вал в сборе с шатунами. Я постараюсь узнать у них, балансируют ли они такие варианты с облегчёнными поршнями, ведь для этого наверное нужно стачивать противовесы. А жаль конечно. Ведь облегчённый поршень это всегда хорошо. К тому же в Москвиче по сравнению с ГАЗ-52 отверстие под палец имеет смещение - что так же хорошо. Ещё интересное посоветую прочитать на сайте ГАЗ-69. У них там статья инженера-газовца из старого "За рулём" о переводе Победы с А-72 на А-76 - там не много но по моему полезно, о фрезеровке головки.
На счёт клапанов. Старые мотористы рекомендуют ставить выпускные ГАЗ-53, вроде без проблем становятся. Нужно будет разобраться, что там Зимист писал про пружины. А вот на БТР-60 стоят свои из жаростойкой стали 4Х9С2 и я наверняка буду ставить их чтобы не мучиться с 53-ми. Тем более, что у 53-го стержень 11 мм против 9 мм у 51-го, что несколько ухудшит наполнение.
На счёт масла. Синтетика для такого мотора - это не слишком ли круто? А как с сальниковой набивкой - она и простое то держит не очень? А вот простая хорошая минералка типа Лукойл 15/40 (для нашего региона) это вполне.
Головка без прокладки - это для меня слишком круто. Хотя Зимист и писал, что проблем не было. Хотелось бы уточнить.
А вот вопрос к Зимисту. Какой карбюратор у вас стоял? Старый типа ГАЗ-51 или новые типа К-126,131? И ещё, на движке ЗИМа не стоят ли гидравлические компенсаторы? Вот это для 51-го действительно полезная штука ввиду сложности регулировки их на ГАЗоне. Я постараюсь для себя или разработать такие или найти чертежи ГАЗа.
И напоследок. Двигатель БТР-60 выдаёт 90 л. с. при 3600 об/мин и без облегчённых поршней.
Буду рад, если услышу ответы и если ещё чем смогу помочь кому-нибудь. Кажется всё написал, больше голова пока не работает. Что ещё вспомню - напишу.

Batat
09.02.2009, 14:27
1.После того, как знакомые узнавали, что я купил ГАЗончика, то все в один голос сочуствовали и не понимали, зачем я его куптл. Говорили, что я поступил глупо. Мол старьё, ненадёжный, прожорливый, зачем он тебе нужен и т.п.

2.А вот на БТР-60 стоят свои из жаростойкой стали 4Х9С2 и я наверняка буду ставить их чтобы не мучиться с 53-ми. Тем более, что у 53-го стержень 11 мм против 9 мм у 51-го, что несколько ухудшит наполнение.

3.И ещё, на движке ЗИМа не стоят ли гидравлические компенсаторы? Вот это для 51-го действительно полезная штука ввиду сложности регулировки их на ГАЗоне. Я постараюсь для себя или разработать такие или найти чертежи ГАЗа.


1. знакомые просто не шарят наверное в транспортном налоге и т.д. в 53 больше 100 лошадей:)
2. старый зимовод решил эту проблему так "надо просто развернуть клапанные втулки с 8 до11 миллиметров" и 53 вроде шире,тем лучше.но точить надо
3. сложность только то что надо коллектор снимать а так... их один раз НОРМАЛЬНО отрегулировал и все и забыл.там же ни коромысел ни лишних толкателей, всякой дребедени нету.мы даже с отцом двиг разбирали (но РВ и клапана не трогали) и собирали обратно и никаких проблем,все в ажуре.

а насчет клапанов если очень надо могу помочь.у нас в Астрахани они продаются (год назад точно были).у нас наоборот про баббит уже давно забыли.все можно послать автобусом.благо они часто ходят,тут до Арамавира то не далеко.кстати недавно в ваших краях был.
а насчет Вашей помощи, был бы признателен если отпишешь есть ли возможность 2-ух секционный масло насос и комплект клапанов на продажу.может купил бы.

а вообще сейчас хочу заняться установкой БСЗ с датчиком холла.если понравится может все на них посажу и тогда даже бегунок не нужен будет.
УДАЧИ в ремонте.

Зимовец
11.02.2009, 13:46
А как определить какие вкладыши , я имею в виду маркировку , у меня мотор уже собран остались только упаковки от вкладышей.

ММС
12.02.2009, 09:25
Кто подскажет, как правильно ставить поршня на ГАЗ-52. При разборке мотора они стояли прорезями в разные стороны. Правильно ли это?

Batat
12.02.2009, 12:04
Простой Русский, подскажи пожалуйста , а как правильно устанавливать поршни на ГАЗ-52.Когда движок разбирали они стояли прорезью в разные стороны.

Добавлено через 13 часов 17 минут 17 секунд
Кто подскажет, как правильно ставить поршня на ГАЗ-52. При разборке мотора они стояли прорезями в разные стороны. Правильно ли это?

нет это не правильно!!! Прорези должны смотреть в сторону противоположную клапаной коробке.

ММС
12.02.2009, 14:56
То есть все поршня стоят одинаково?????

Batat
12.02.2009, 16:27
То есть все поршня стоят одинаково?????

обязательно.

Простой Русский
13.02.2009, 21:17
Привет Мужики! Извините за некоторую неоперативность. Просто у меня нет своего компьютера и приходится пользоваться помощию друга или, в крайнем случае на работе, но это не всегда возможно. В основном работаю по выходным. Batat, насчёт вкладышей-японял. Насчёт насоса и клапанов - я постараюсь достать. Насос и трубка с клапаном где-то валялись дома, только состояние насоса не проверял, не вскрывал его. А клапана надо подсобирать, ведь нужно сначала промерить их все. Так что как соберу, так сообщу и договоримся насчёт связи.
А Зимовцу могу сказать, что маркировка шатунных вкладышей такая: для баббита - 51-1004... (уточню точно окончание и напишу), для сталеалюминиевых - 52-04-1004...(то же самое). Просто сейчас сижу у друга а моё всё дома.

Добавлено через 13 минут 33 секунды
Для ММС. Батат уже ответил вам. От себя могу лиш добавить - смотрите ещё на пару шатун-поршень. У них два варианта сборки. Одинаково собираются 1-ый, 3-ий и 5-ый шатун с поршнем. И потом 2-ой, 4-ый и 6-ой. Т.е. для первой троицы прорезь на поршне и шатун собираются в одну сторону, а для второй троицы шатун должен смотреть в другую сторону относительно прорези поршня. Не помню точно как должны стоять относительно друг друга, но уточню и напишу. А так старайтесь достать старые советские книги, мне удалось купить у нас на барахолке отличные книги: и по ГАЗ-51 и по ГАЗ-51А - просто энциклопедии а не книги. Сейчас такие не печатают.

Batat
14.02.2009, 08:50
Посидел за книгами и в интернете и обнаружил что разница выпускных клапанов 51 и 53 всего 1мм.И стоит из за этого заморачиваться?Поэтому уважаемые газоводы примите к сведению и решайте сами.

Добавлено через 10 часов 27 минут 6 секунд
Насчет второго варианта установки поршней не соглашусь.Просто так спорить не буду поэтому нашел подтверждение,цитирую: поршни устанавливаются в цилиндры так,чтобы п-образная прорезь юбки была обращена в сторону противоположной клапаной коробки.Эта сторона цилиндра не подвержена действию боковых сил при рабочем ходе поршня. Дословно. А там смотрите сами.

Зимовец
15.02.2009, 01:43
Спасибо большое за инфу я успокоился у меня стоят 52.....
И по поводу поршней .

Зимовец
15.02.2009, 01:47
Да забыл сказать что ценность выпускного клапана от 53 его долговечность и прочность . Ещё ставили клапана от Т-40 , говорят только надо немного коротить клапана , они тоже не хуже 53-его .

Rif
19.02.2009, 12:03
Еще год назад почитал статью, автору большущий респект! Вот решил тоже внести небольшую лепту.

Простой Русский: я тоже как и ты купил себе этот замечательный автомобиль, давняя мечта идиота :) , работал с ним начиная с очень плачевного состояния, во двор его мне просто "запхнули".

Про выпускной клапан: я ставил от ГАЗ 53, без доработок и переделок, ессно после притирки, пружину сжимал в тисках и завязал шелковой нитью, после установки на место (спасибо заводу что так удобно работать с клапанами) разрезал и все стало на место. В принципе повезло что это был 6 цилиндр.

Про литературу:
1 Есть такая у меня книжка: Борисов В.И.,Гуткин С.Г.,Ирхин И.В.,Медведев А.П.и др. Автомобиль ГАЗ-5203, если кому надо могу отсканировать.
2 Есть еще тонкая книжка ГАЗ-52 (думаю родная которая была в комплекте) - состояние ужасное, могу так же отсканировать.
По книге №1 могу выслать скан обложки и содержания.

По запчастям:
действительно туго, но мне удалось найти новый ГТЦ, диск сцепления, бензонасос, прокладки, проводку и пр. мелочевку. Привод вала спидометра это вообще отдельная песня!

Вопросы:
1 От чего подходит термостат?
2 У кого есть опыт в установке этой долбаной прокладки картера состоящей из 4 частей? Пробывал пробковые, резиновые все равно масло сифонит.
3 Кто сталкивался с таким: из под болта крепления картера льет масло, пока не установишь резиновую прокладку?
4 У кого есть конкретное решение по маслянному фильтру с чертежами? Искать родные сменные элементы очень тяжело.
5 Свечи, есть ли аналог от иномарок с широкой юбкой?
6 Датчик топлива уровня в баке, аналог? Поставил от ЗИЛ, но при самом высоком уровне топлива указатель не доходит от полной отметки. Указатель ставил новый.

Желающие обсудить этот автомобиль и доработки пишите! Можно в личку или аську/жаббер.

Зимовец
19.02.2009, 21:01
Начну с маслянного насоса , если мы увеличиваем давление то как быть с редукционным клапаном на фильтре грубой очистки , ведь тогда с увеличением давления масло будет шуровать без фильтра напрямую. Возможно ли этот клапан выставить на большее давление . Если выкинуть все внутренности из фильтра грубой очистки то туда подходит фильтр от опеля ( номер для заказа 1457429194 ) . Тогда отпадает надобность центрифуги или у кого как фильтра тонкой очистки , в форуме уже обсуждались эти дела , всё равно ничего не чистит . Есть ещё возможность переделки фильтра груб. очистки на обыкновенный фильтр например жигулёвский в токарной , если есть вопросы опишу . Я поставил от опеля , он меньше , менять надо будет чаще .
Поддон надо ставить на герметик не обрезая полоски , они торчат где то на сантиметр , их надо поддоном задавливать равномерно . Я шлифовал и подгинал поддон на камне , как только тиранул то сразу видно стало что он как винт самолёта , и вообще всё притирал в поддоне , я имею в виду полумесяцы переднюю крышку и тд.
Кто то хвалился что ставил длинные свечи на победу этим самым уменьшая камеру сгорания , у меня руки ещё не дошли промерять . Лежит старая головка в гараже , надо ввернуть длинные свечи и промерять достают клапана или нет , клапана поднимаются на 9,2мм . Тут же возникает вопрос о наполнении камеры сгорания горючей смесью , не будет мешать эта свеча завихрению потока или сбивать насышение смеси .

Добавлено через 5 минут 46 секунд
Термостат методом тыка подбирай , сними с головки горловину и пробуй в магазине , главное что бы по высоте подходил , а можно и перевернуть термостат если надо , в зависимости от конструкции будет попозже открываться , тоже на герметик сади.

Batat
21.02.2009, 13:05
Начну с маслянного насоса .

свечи длинные ставить не советую.Будет мешать,особенно учитывая что поток "ломается" под 90 градусов 4 раза(что есть большой минус).А широкая юбка есть у Боша, тока там комплекты по 4 шутки,придется покупать 2 комплекта.Хотя у нас продавали и по 6 штук.Правда я не знаю какая там калильная.С клапаном думаю ничего делать не надо.Если только не поднимать давление выше 5 кг. но тогда все повыбивает нафиг. А вот насчет фильтра спасибо.

Добавлено через 16 часов 28 минут 21 секунду
А кто нибудь пробовал полировать камеры в головках?Говорят что после полировки двигатель работает лучше.Они ведь вообще как рифленые.

Простой Русский
01.03.2009, 18:57
Rif, я купил в магазине простой термостат, его обозначение ТС-109-01. В магазине он проходил как термостат ЗиЛ. Подходит нормально. Сверху между термостатом и водяным отводящим патрубком ещё надо ставить прокладку термостата конечно, обычное кольцо, по каталогу она 20-1306040, сделал из резины. Внутренний диаметр 36, наружний 48, толщина 3 мм. Ну и между термостатом и патрубком в сборе обычная паронитовая прокладка на герметике. Про свечи с широкой юбкой - имеется в виду с высокой или под старую головку с резьбой на 18, что-то я не понял? У меня пока обычные А11.
Batat, полировать головку конечно будет не хуже, а только лучше. Недаром все спортсмены это делают. Главное не переборщить и не снять лишнего, чтобы не увеличить объём камеры сгорания. А ещё лучше будет отполировать впускние каналы в блоке, сделать новые впускные и выпускные коллекторы, например из трубы нержавейки, чтобы уменьшить насосные потери и ровно состыковать впускной-выпускной коллекторы с блоком с целью исключения образования ступенек. Где-то эта процедура описывалась в журналах, то-ли в "За рулём", то-ли в "4х4 клуб". Ведь для маломощного мотора каждая дополнительная лошадь гораздо более чувствительная прибавка, чем для более мощных. Ведь увеличение мощности можно добиться не только форсировкой, но и уменьшением потерь, таких как тепловых, насосных, механических, потерь на трение. У меня пока первоочередная задача - собрать движок со сталеалюминиевыми вкладышами по советам форума, сделать масляную систему. А когда мотор уже заработает, то тогда можно будет продолжать улучшение этого движка. Благо вливания в этот двигатель несравнимо более меньшие, по сравнению с другими. Первоочередная задача будет сделать электронное зажигание. Действительно нужная вещь по советам старых водителей. А потом непрекращающаяся борьба за снижение расхода топлива. Вопрос ко всем заходящим на этот форум: какой карбюратор у кого стоит? Одни говорят лучше старый К-22Г, другие наоборот говорят - ставь двухкамерный типа К-126, 131, с ними мол мощность и экономичность лучше. И какой в среднем расход топлива с этой рядной шестёркой кто добивался?

Добавлено через 14 минут 5 секунд
Зимовец, на фильтре стоит не редукционный клапан, а перепускной. Он работает только когда при пуске масло густое и плохо проходит через фиьтр и когда фильтр забивается, то тогда тоже перепускает масло минуя фильтр с целью исключения падения давления в главной магистрали. У современных некоторых фильтров с этим клапаном связан датчик засорённости масляного фильтра. При поднятии клапана замыкаются контакты и загорается соответствующая лампочка. Такое в принципе можно сделать и самому. А вот редукционный клапан стоит на насосе или на трубке от насоса к фильтру, я уже писал ранеее об этом. Его конечно можно поставить на некоторое большее давление подкладыванием шайб под пружину, но не думаю, что стоит поднимать давление выше 6 кгс/см2. Слишком большое давление тоже плохо. Тут наверное стоит поэксперементировать самому уже на работающем двигателе, благо для снятия и регулировки насоса и клапана не надо разбирать двигатель. И смотреть, как бы из-за повышенного давления не погнало бы масло отовсюду.

Добавлено через 15 минут 53 секунды
Rif у меня тоже есть эта книжка Борисова, Гуткина и др.- ГаЗ-5203. Тонких книжек ГаЗ-52, входящих в комплект к машине у меня аж три. Все в разном состояни, но в них мало полезного. А вот купил на барахолке за 50 р книгу: Белышев В. Н., Борисов В. И., Просвирнин А. Д., Шнейдер Г. К. "Автомобиль ГАЗ-51А" 1958г., издание второе, 514 стр., обложка зелёная и на ней ГАЗ-51. Так часто пользуюсь именно ей, там гораздо болше полезного.

Batat
02.03.2009, 15:37
у меня стоит 22 добывались 19 а пустой 17 литров,правда малость в ущерб тяге.126 сам не пробавал но знакомый рассказывал что в свое время в колхоз пригонял со 126 и кушал он не то что бы зверски но больше 22 и поэтому ставил 1дифузорный коллектор и 22 карб.но работает мягче на 126.может солекс попробовать?

Зимовец
04.03.2009, 00:07
По поводу карбюратора скажу что у меня на Зиме стоит К-21 такой сдвоенный карб , по книге расход около 18 литров , на Газ-52 он не подходит потому что крепится на четыре шпильки , а на газоне на две или нужен переходник. Мотор ещё стоит на полу, не заводился , идут сварочные работы по принципу всё сам .

Недавно видел термостат от рено-5 , он стоит в патрубке и зажат там хомутом а патрубок по размеру как наш . Есть опасность что если его поставить будет поздно открываться , а может это и к лучшему.

МаксимП
07.03.2009, 15:41
Я сейчас собираю двигатель но там 4 шпильки под карбюратор и камера сгорания в головке меньше! его сняли с бензовоза!думаю поставить карбюратор от Газели!знакомый поставил Солекс говорит что 19литров на 100!

Зимовец
08.03.2009, 23:16
А как называется Солекс , я имею в виду его маркировку , и если он у вас на четырёх шпильках то возможно пойдёт и мне , хотя я сторонник идентичности , но расход топлива по нашим хоть и упавшим ценам довольно дорого бъёт по карману . В Германии нормальный бензин стоит одно евро , при расходе примерно 20ник на сотню посчитайте что и как .

МаксимП
09.03.2009, 04:12
Солекс с ваза 2109 !Я думаю что с Газели надо ставить!

Batat
10.03.2009, 12:53
Солекс с ваза 2109 !Я думаю что с Газели надо ставить!

а не маловато будет? по поему от нивы будет в самый раз,только надо с жиклерами малость поработать. какие будут соображения???

Азат
10.03.2009, 21:24
Добрый вечер!!Разрешите присоединиться в ваш клуб?! Я тоже приобрел автомобиль ГАЗ-52.В молодости работал на таком автомобиле и сталкивался со всеми проблемами двигателя.Когда приобрел этот автомобиль начал искать варианты продления жизни движка.Хотя я знал,что стучит этот движок из-за нехватки масла в системе смазки.Прочитал статью "Старого Зимиста" и пошел по его пути решения этой проблемы.Шатунные и коренные вкладыши переделовать сейчас не нужно, так как сталь аллюминиевые вкладыши сейчас выпускаются и есть на продаже,их я приобрел в магазине.А вот канавки на шатунных вкладышах прорезал с помощью оправки на токарном станке,просто канавки не довел до отверствия на 3-4 мм,чтоб масло постоянно не вытекало.Купил 2 масляных насоса,разобрал их,корпус и шестерни насоса отфрезировал на высоте 18 мм,изготовил удлиненный ведущий и вал ведомой шестерни и собрал их и отцетровал.У меня получилось полуторный насос по объему.Собрал двигатель и установил насос,установил термостат,также убрал вентилятор с водяного насоса,поставил электровентилятор от opel-я.На верхний потрубок установил датчик электровентилятора.В данный момент при температуре охлаждающей жидкости 80 градусов давление масла показывает 4 атм.так как настроен редукционный клапан насоса. Попробовал поставить одинарный насос при такой же температуре он показывает 1 атм. это показывает что возрос объём подоваемого масла в систему и масленного голодания не будет. Масло заливаю полусинтетику. Поршня я не стал трогать пока, мне важно было чтоб двигатель не стучал. Попробовал разгонятся до 90 км/ч. в течении продолжительной времени держал скорость 75-80 км/ч. Пока двигатель работает безотказно и тянет хорошо я ещё изменил систему зажигания сделал его электонным. После таких изменений стало интересно на этом автомобиле я думаю это с помощью вашего клуба. Спасибо.

Простой Русский
15.03.2009, 18:42
Здравствуйте. Небольшое дополнение по насосу БТР-60 из каталога, может кому пригодится:

Старый "зимист"
15.03.2009, 23:35
Ну прыткие вы ребята, просто душа радуется! Есть, значит, еще пытливые умы и золотые руки!!! Есть будущее у страны!!! Вот почитал ваши сообщения, просто прослезился - какие вы молодцы! Да и лучшая награда для старика, что его советы пригодились! :yes4:

Не обижайтесь только, что где-то я был не точен в описании своих находок, ведь сколько времени с тех пор прошло, скоро как 30 лет!
Попробую вспомнить и ответить на вопросы заданные мне.

Совершенно замечательно пишет "Простой русский". Я бы посоветовал ему изменить ник с "простого" на "дотошного русского" - так глубоко он стремиться познать суть проблем, просто исследователь мира моторов.
Он задает вопрос о балансировке коленчатого вала. Отвечаю. В наше время валы балансировали только с маховиком или (как у "зима" - с гидромуфтой". (Если хотите ровной работы мотора, не пренебрегайте именно этой процедурой! Ну и конечно же стандартная развесовка шатун-поршень). После установки облегченных поршней никакого дисбаланса в работе мотора я не наблюдал. :dance2:


ПОРШНИ. Подтверждаю, поршень у меня не доходил до мертвой точки 5 мм. Есть ли в этом что-то страшное? Не знаю. Я гнался за облегчением поршней, это было основной целью. Объем камеры сгорания это не изменило, более того, как оказалось неожиданно снизилась токсичность выхлопа моего "модернизированного" мотора (как раз тогда стали принимать к этому меры).
Я думаю произошло следующее: поскольку поршень стал не доходить 5 мм до мертвой точки, в камере оставалось некоторое количество выхлопных газов, которые каждый цикл смешивались с новой порцией горючей смеси. А это же и есть рециркуляция газов! Коей относительно недавно стали пользоваться. Даже смешно получается... :haha:

В мотор я лил синтетику. Что касается течи сальника, у меня набивки ...не было... (читайте мой опыт "САЛЬНИК КОЛЕНВАЛА ГАЗОВСКИХ МОТОРОВ").


ГОЛОВКА ЦИЛИНДРОВ без прокладки. Да, эх было, было времечко! Я был безбашеный бунтарь и новатор, не слушал никаких авторитетов (чего и вам желаю!). :focus:
Вспоминаю - работало без проблем. Головки без прокладки когда-то ставили на гоночные автомобили и до сих пор ставят на немецких дизелях воздушного охлаждения Дойц. Да-да, никаких там канавок, никаких ступенек - ничегошеньки! Вот просто плашмя алюминий на чугунку пришлепывают! Правда, им проще - нет охлаждающей жидкости, но, как видите, ничего сверхъестественного я не сотворил, вполне обыденное дело. И работает. Да еще как! "Воздушники" Дойц ходят без ремонта до миллиона километров. :swoon:


КЛАПАНА. Ну, для ГАЗ 51 - это небольшая проблема - крыло набок для этого специально поворачивается. Снять коллектор не большая возня, чем снять клапанную крышку современного мотора. А вот попробуйте на ЗИМе отрегулировать!!! Фуфайку на мотор и вниз головой часик повисеть придется... Еще та йога, блин...:wacko:
Гидравлические толкатели, думаю, можно приспособить. Там для этого просто тепличные условия. Уже готовые подобрать: высота-диаметр-расположение масляного отверстия. Вот это будет песня! :yahoo:


СИСТЕМА СМАЗКИ, понятное дело, должна быть полнопоточной. У своего ЗИМа я выточил удлиненный стакан для фильтра грубой очистки, чтобы туда входил масляный фильтр ГАЗ 24 (как раз по диаметру подходит), а фильтр тонкой очистки (только драгоценное давление в поддон сбрасывает) убрал. По-моему, самое простое решение как для ГАЗ 52, так и для ныне здравствующих ЗИМов. :good:


КАРБЮРАТОР. Первое время я ездил на родном "зимовском" карбюраторе. Несколько навороченным он был, двухпоплавковым и отличался от ГАЗ 52 очень мощным ускорительным насосом (ЗИМ может трогаться и разгоняться на прямой передаче). Но позже этот самый ускорительный насос износился и пришлось поставить обыкновенный двухдырый от ГАЗ 52 типа К-126. Он работал уже не так мягко и мощно, но зато был прост в эксплуатации. Вдобавок он очень удобен для того, чтобы пристроить регулировочные иглы в сопла жиклеров (продавались такие в кооперативную эпоху). И регулируй себе на здоровье любой расход бензина!
Он у меня, кстати, был 11,5 литров против 15,5 по инструкции.
Если вам скажут, что ГАЗ 52 прожорливый мотор - НЕ ВЕРЬТЕ!!! :stop:

Этому есть доказательство. Сейчас конструкторы опять возвращаются к длинноходовым моторам. Спохватились, вспомнили, что они обеспечивают более полное сгорание топлива. А, следовательно, и более экономичные.

Конечно, без "чайных церемоний" тут не обойтись. У меня в "церемониях" участвовали и масло-синтетика, головка цилиндров для газа (степень сжатия 7,5 вместо 6,7) и иглы в жиклерах, легкий пластиковый вентилятор, главная передача в заднем мосту от ГАЗ 24 (с числом 3,9 вместо 4,55), легкое трансмиссионное масло ТАП 17, азот в шинах и всякое другое, сейчас уж всего и не упомнить. :search:

Ну расписался я сегодня! Пойду с грелкой полежу, спина устала...
ВСЕМ ГАЗОВОДАМ УСПЕХОВ!!! :bye:

Зимовец
16.03.2009, 15:09
Судя по рисунку маслянного насоса наставки на второй контур короче . Получается этот насос полуторник , если собрать такой из двух нормальных насосов то получится удвоенная подача масла . Выше в форуме обсуждалась эта тема , подскажите пожалуйста обрезали ли вы наставные шестерёнки или ставили как есть .
Скажу по своему мотору что разнов по весу - поршень палец и шатун в сборе у меня составил 3гр. на все шесть комплектов , только мотор пока стоит в сторонке и не заводился ещё . Так что по расходу топлива ничего сказать не могу .

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Да ещё один вопрос , чем отличается головка на бензине и газе , камерой сгорания ?

Batat
16.03.2009, 22:30
Если я правильно помню то она отличается не только камерой а еще тем что она верхнеклапаная.Поправьте если не прав.

Простой Русский
21.03.2009, 18:18
Нет Александр, она не верхнеклапанная. У неё именно камера меньше. У меня правда нет чертежей на головку 6,7, но на головку с 7,2 (по моему на БТРе именно такая, уточню - напишу) у меня есть чертежи. Я постараюсь отсканировать и выложить на форуме. Но не ждите ранее следующих выходных или через две недели. Да и листов формата А4 там будет штук 15-20. Ну и по масляному насосу тоже постаряюсь выложить. А насчёт газовой головки интересно конечно. Надо бы поискать что нибудь. Знать бы её каталожный номер, можно было бы попробовать на ГАЗе раздобыть чертёж.
На ЗИМе гидрокомпенсаторов, я узнал, не было. Вроде они появились только на чайке и то только 14-ой а не 13-ой. Буду думать и искать. На 51-ом действительно легче регулировать клапана, а у меня 52-ой. Там уже не так легко. Я и так как что то делать ныряю к этому движку в глубину вниз. Маленький ведь и низкий.

Простой Русский
28.03.2009, 18:01
Тут у меня статейка по истории ГАЗ-51,52 из журнала АВТО 5-6 за 96 год. Самая интересная статья об этих машинах, какую только встречал. Конечно, не все здесь именно интересующиеся ГАЗонами, но просто может кому нибудь будет интересно и полезно чем нибудь.Вставлю только первый и предпоследний листы (всего 12) в формате jpeg, всю статью загнал в pdf, т.е. в акробат ридер а в форуме для акробатовских файлов ограничение объёма. Кому интересно - могу выложить или остальные листы в jpeg по одному на форуме или кто хочет акробата (там качество лучше, подчистил там) то пишите лично на почту.

Простой Русский
28.03.2009, 19:24
Фото моторного отделения БТР-60 с двумя двыжками типа ГАЗ-51

Простой Русский
04.04.2009, 17:53
Вот пожалуйста насос БТР-60 двухсекционный, но не всё, т.к. там около 35-ти чертежей. Остальное спрашивайте кому надо.
Только предупреждаю ещё раз, что вторая секция работает только на центрифугу.

МаксимП
07.04.2009, 10:43
Клапана ГАЗ 53 впускные и выпускные подходят !

Rif
13.04.2009, 10:39
Я бы хотел тоже продолжить тему только на счет радиатора (родной - хлам).
Есть ли у кого опыт установки другого радиатора?
Думаю поставить от волги, есть ли мысли по этому поводу?

Batat
15.04.2009, 22:35
ну от карлсона хуже не бывает(конечно зависит какой поставить) только лучше.самое главное,хорошо разгружается подшипник помпы,дольше жить будет.а так.... спортсмены же не зря их ставят.сам не ставил но видел.2 карлсона,датчик в нижнем патрубке на выходе из радиатора и тумблер.1 положение тумблера - от датчика 2 положение - выключен (зимой замечательно) 3 положение - постоянно включен.
фото прилагается.

Простой Русский
18.04.2009, 21:48
RIF, а как насчёт от ГАЗ-53? У меня стоит облицовка от 53-го. Досталась от друга бесплатно. А когда стал ставить рамку радиатора - родную 52-го, то узнал, что облицовки оказывается не одинаковые с 53-им, хотя внешне и похожи. У меня последнего типа с прямыми прорезями. Пришлось делать некоторые дополнительные детали для установки рамки 52-го. А 53-ю рамку снимать. Так что может быть можно было бы поствить и радиатор от 53-го. Просто его у меня не было.

Rif
20.04.2009, 11:17
Простой Русский
Думал я и над этим вариантом. Я в предполагал что облицовки у них разные, но это в принципе не проблема... Мне ща на 02 волге паяли радиатор, очень аккуратно и профессионально сделали, еще раз подумал отдам его этим ребятам на пропайку... и не буду городить огороды.

А кто что может предложить по теме зеркал? Родные маленькие жутко неудобны. Однажды зайдя в магазин я крутил в руках зеркало от ПАЗа и КАМАЗа, хотел купить, но так быстро в голове не придумал крепления. Старое хочу сохранить, установить по типу дополнительное и чтоб вид не испортился. Желательно даже чтоб снималось, а то в гараж не заеду :)

Добавлено через 8 минут 8 секунд
Batat
Жалюзи лично у меня действительно полезная вещь, я правда открываю и закрываю их вручную из под капота. Управляющий трос - подвел к открыванию капота, пришлось пожертвовать им. Особо полезны жалюзи осенью, машина быстрее прогревается и в салоне теплее :) Я как то кидался найти трос для жалюзи и хотел сделать ручной газ как в оригинале - да все тщетно... Подходящее в себя ничего не нашел. Кстати, заслонку я открываю коротким, установил вместо штатной педали стартера, благо у меня ее нет и стартер с эл. втягивающим :)
Кстати, вспомнил прикольный случай, дед в автошколе (препод) с пеной у рта доказывал что такое небывает!!! чтоб ногой стартером управлять, пока я ему не принес картинку из книжки....

Batat
20.04.2009, 17:37
В принципе при установке карлсона жалюзи так сильно уже не нужны.При прогреве ведь они могут быть выключены и быстро прогреется а если еще и термостат стоит то вообще сказка.Да и зимой кстати можно ими не пользоваться так как проходящего на ходу воздуха хватит для охлаждения.А так это надо каждому смотреть на месте на своей машине.

Добавлено через 27 минут 32 секунды
Насчет зеркал я тоже думал.Понравился мне один вариант,но не знаю как по деньгам.Хочу от пазика,приближающие и удаляющие с подогревом.А держатели сделать как на 3307 чтоб можно было к кабине прижимать когда надо.Насчет держателя еще мозговать надо,куда и как крепить.А еще можно как на автобусе Iveco,они же еще и управляются из салона.

klimenkoyri
20.04.2009, 20:36
у меня стоят пластмассовые зеркала от 53,единственное не нравится что они удаляющие ,а так вполне обзора хватает.только я снизу поставил ещё от мотоцикла маленькое чтоб колеса видеть когда назад сдаёшь, не наезжать лишний раз кудаб не хотелось.ну а с регулировкой и подогревом это конечно круто, кому конечно карман позволяет это не плохо.у меня вопрос всё хочу расширитель попробовать сделать ,радиатор подзасрат чистить надо,никто не пробовал толк есть.по идеи при нагреве выдавит в бачок и при охлаждении назад в радиатор. установив на уровне верхнего бачка соответственно. у кого двух дифузорный карбюратор стоит ,какой расход .отпишите.

Азат
20.04.2009, 21:18
Добрый вечер! Слежу за Вашими сообщениямии тоже решил поделится своими "эксперементами над газоном" и может кого-то заинтересуют.
Ватат! Отвечаю на твой вопрос: В систему зажигания я установил эл. блок с октан-корректором который регулируется из кабины. Через контакты проходит очень малинький ток и они практически не подгорают,нужно чтобы они были чистыми и проблемы зажигания отпадают.Еще можно увеличить зазор электродов свечи зажигания.Движок заводится очень хорошо даже при разряженном АКБ.
Такие эл. блоки продовались в автомагазинах для классики, если таковой нельзя найти, то можно установить транзисторное зажигание от ГАЗ-53 или ЗИЛ-130 улучшение в работе движка будет существенно,проверено опотом. До датчика "холла" я пока еще не дошел,пока нет времени и необходимости.
Поделюсь со своими "эксперементами" в системе охлаждения.Первым делом я установил термостат, потому что держать оптимальную температуру для работы движка с помощью жалюзи не возможно, родной термостат держит 75-78 градусов и при токой тепературе движок работаетэкономично, и в кабине стало тепло, окна не потеют. От вентилятора я отказался честно говоря из-за шума, но потом понял при хорошей скорости он не нужен, а зимой при нагрузках шести лопостной эл.вентилятор от опеля практически редко включался. На всякий случай вожу за спинкой родной ветилятор его ставить пару пустяков при необходимости.
На счет зеркал я тоже думаю переделовать стойки,родные при необходимости не убираются( уже заваренные) хоть зеркала стоят от КамАЗа,сображения есть если переделую поделюсь.
Данное время устанавливаю кузов от самосвала ГАЗ-53 и заменой КПП
тоже от 53 го для установки насоса .Еще хотол спросить не устоновил ли кто-небудь компресор на шестерку.

Batat
21.04.2009, 15:50
Про компрессор так же как и про большие обороты на нем можешь забыть.Слишком мало коренных опор.Да и поршни продует в момент.

klimenkoyri
22.04.2009, 19:43
здрасти!у меня тоже стоит самодельный блок эл.зажигания с октан корректором ,очень милая вещь,сам делал увлекаюсь. у меня стоит коробка от газ 53 без каких либо переделак,кизов коротыш самосвал.с двумя подьёмниками зиловскими горизонтальный подъём имеется правда я его снял за ненадобностью.а компрессор для мощи или колёса качать.насчёт умощнить мысль неплохая но что ему сделать,вот статья про двух секционный насос и доработку вкладышей очень заинтересовала но для меня проблема насос замутить живу в селе что либо замутить самодельное это вопрос большой ,не как раньше ,проще было что либо найти .у меня задумка есть попробовать подпитку кислородом сделать для улучшения горения смеси ,по идеи эфект должен быть .у кого есть идейки про умощнение движка давайте поделимся .я слышал поподались движки с поршневой 92мм на газ 69 мотор впринципе тотже .но на шестёрке места вроде нет точить такой размер и греться может начать как кто думает.

Batat
22.04.2009, 23:36
Нет ребят,в дебри лезть не получится.Еще раз повторюсь что коленчатый вал НЕ ПОЛНООПОРНЫЙ,это одна из основных проблем.Другая проблема это форма камеры сгорания.Она не даст больших оборотов,а если и выдаст то при больших потерях,особенно учитывая что двигатель нижнеклапанный.Плюс еще к тому же длинноход.Такие двигателя не дают больших оборотов но дают большую тягу,и поэтому повысив надежность надо не раскручивать его а лучше заняться коробкой.Лучший вариант это коробка как у некоторых зилов.То есть 5 ступка.Причем 4 прямая а 5 ускоряющая.Учитывая тягу двигателя(при условии что его не перегружать) он ее должен вытянуть.Щас спортивные бмв 6 серии двигатели длинноходы.Просто подбирают передаточные числа.У длиннохода и ресурс больше.

Азат
23.04.2009, 21:23
Добрый вечер! Ребятки я то имел в виду компрессор для подкачки воздуха, одноцилиндровый от ПАЗика, а Вы уже начали турбик на "гозон" установливать. С Вами не соскучишся, но прежде чем турбик туда установливать нужно впрыск топливо всучить- это уже лишние проблемы и дорого. Я думаю нужно идти другой дорогой, Ватат я твою мысль уловил, я про это тоже думал. Нужно главную пару заменить от ГАЗ-3309 там передаточное число 4.56( если задний мост от 53 го) и при 2300 об/мин движка скорость будет 80 км/час, но при груженном автомобиле часто придется 3-ей передачей пользоватся. Как видите видите и перекручивать двигатель не нужно и расход топливо на порожнем авто меньше, максимальный крутящий момент у этого двигателя при 1600 об/ мин, а то что пользоватся пониженными передачами ничего страшного ( у ГАЗ-69 всего-то 3 передачи, машина ездеет пол века). Данное время на моей машине стоит задний мост отГАЗ-53 с передаточном числом 6.67 и чтобы скорость 70-75 км/час держать движок нужно раскручивать до 3000 об/мин.- это уже повышенный расход топливо уже для порожнего авто, так что естьо чем задуматься.
Еще на счет радитора хотел сказать, на моем газоне стоит от 53 го переделанный, нижний и верхний патрубок перепаян и проблемы с перегревом пока нет, установил электровентилятор,а датчик поставил на верхний патрубок сработка 84гр. выкл 80 гр. от мосвича 2141.

Batat
25.04.2009, 22:03
А по моему всеж таки лучше коробку поменять на 5 ступку.Зачем двигатель напрягать.А еще лучше в этой коробке еще и передаточные числа подобрать.В принципе с грузом и 4 передач хватит.А пустым или с легким грузом можно и на 5.В принципе если по асфальту ездить то можно и мост и от 3309.Но у меня рельеф и покрытие не то,а постоянно жарить на 3 передаче не хочется.Кстати от чего ставил карлсона?Есть ли у кого нибудь размеры сальниковой набивки?Сколько на сколько?

klimenkoyri
26.04.2009, 18:07
родная идёт по моему на 8, но говорят она слабовата.я ставил толи на девять то ли на десять,кореной постепено затягивая и проворачивая ,смазывая маслом .лишку выдавливает и она шире становится. а тут статья есть про резиновую так сказать набивку (непомню как называется ), вроде ставили отзывы неплохие. кто радиатор чистил ,тяжёлая процедура или так,ато надо чистить не как не решусь .неразу не занимался этим.кстати могу подсказать одну штуку ,себе сделал сразу,бывалые расказали .в разрыв сапуна делается небольшая емкость(я с куска трубы сделал) а снизу делается маленький писун и в подон его.для очистки газов от маслица.я туда чуть чуть лески напихал для лучшей задержки масляной пыльцы.советую реально помогает ,писюн сдёрнеш а там присутствует маслицо ,следовательно фильтрует.а кстати болоны качать можно выкрутив с одного цилиндра свечу ,сделать переходник ,заводи и подкачивай .тоже слышал но не пробовал .можно обойтись и без компрессора.карлсон мне тож интересно с чего можно поставить.

Batat
26.04.2009, 20:37
Такой компрессор раньше шел в комплекте с инструментом к автомобилям газ 51 63.В инструкции написано что накачивать надо на холостых оборотах чтоб топливо в больших количествах не попадало в камеру.Даже вроде чертежик в разрезе есть.

Batat
27.04.2009, 21:04
Насчет радиатора.Он у тебя вообще забит или просто накипь в нем?Если просто накипь то все решается пачкой каустической соды.В конструкции все написано.Главное не газовать сильно если с содой промывать будешь и разбавлять лучше в ведре а потом в систему заливать.

klimenkoyri
27.04.2009, 22:13
Насчет радиатора.Он у тебя вообще забит или просто накипь в нем?Если просто накипь то все решается пачкой каустической соды.В конструкции все написано.Главное не газовать сильно если с содой промывать будешь и разбавлять лучше в ведре а потом в систему заливать.

как сказать,сверху в горловину смотришь соты забитые.а повредить она что нибудь может(в смысле не разъест).узнаю есть в продаже попробую,скоро сезон работать надо. на ведро сколько разбавлять надо. и как долго промывать,газик у меня пятый год пошёл не приходилось с этим сталкиваться. просто как подумаешь с этим молотком сидеть греть его постояно-и нехочется лезть туда.

Азат
28.04.2009, 00:44
Добрый вечер Всем! Отвечаю на счет карлсона: поставил я его от опель Аскона с дизелным движком,вентилятор с 6 лопостями, если кого интересует могу фотку разместить. Зимой меня устраивал но вот летом поиспытаю.
На счет КПП 5 ступки, в принципе современные отечественные коробки на 5ой передачи имеют прямую передачу т. е. передаточное число 1. Это на КПП ЗИЛ-164 была 5ая передача как повышаючая передача и имела передаточное число 0.81, но думаю на токой движок такую коробку ставить не накладно(переделка сцепления, крепления КПП, кардана и.т.д.) Сейчас на некоторые автомобили ГАЗ-3307 установливают КПП 5 ступку , но какая каробка я не в курсах, может кто знает, но я думаю может какой "Кулибин" среди автолюбителей найдется и напишет.
На счет компрессора: один цилиндр можно использовать конечно для подкачки шины раньше были такие приспособления на дезелях, в место фарсунки вкручивали, а карбюраторных двигателях в цилиндре бензин и он разрушаер резину так что компрессор иметь не плохо будет и воздушный сигнал поставить можно летом гусей пугать. Вот так ребятки.

Batat
28.04.2009, 14:05
Сколько на сколько сыпать не помню,но лучше чуть меньше чем чуть больше,потому что каустик ест цветной металл.А газу давать не советовал потому чтоб не промывало голову.Я знаю что 53 в виду большого количества цветмет ее боится но как показывает практика если все делать аккуратно то все будет нормально.Кроме каустика продается еще много чего промываюшего но за их покупкой нужно с химиком ходить иначе возьмешь и без радиатора останешься.Кстати можно еще промыть с присадками которые заливают в центральное отопление чтоб накипи не было.Но самое главное не забудь после промывки как минимум раза 3 промыть систему чистой водой,причем последний раз даже желательно дистиллированной.Потому что если каустик останется в системе то будет головку жрать,и в системе появятся белые хлопья.Такое кстати бывает когда попадается ЛЕВЫЙ тосол с содержанием каустической соды.

Добавлено через 8 минут 9 секунд
Насчет коробки,главное найти 5 ступку,и не важно 5 прямая или 4.Шестерни с передаточным числом и на заказ делают.В принципе и родную можно перебрать и 4 передачу сделать меньше 1,но тяжко будет.Лучше 5 передач.

Зимовец
28.04.2009, 23:46
Где то на форуме встречалась темка о промывке радиатора , банально просто промывается кока колой или пепси колой . Ещё есть способ с лимонкой , а надёжнее всего взять радиатор от например 53 распаять его и ванны перелудить с 52 , У нас в гараже в былые времена акамуляторщик за пару часов мастрячил . Точнее я предлагаю поменять соты . Дядька машинку пригнал с Германии и по дороге где то бордюр зацепил а радиатор там дюралевый и ему хватило , потёк бедолага , так ему на одной фирме собрали новый , соты отдельно от какогото грузовика и вынны самодельные . На вид почти не отличишь , только по стрелке датчика воды было заметно что не родной , когда термостат открывался . А по стоимости вышел чуть дороже вазовского . Это я к тому что цена вопроса не так уж и высока и не стоит морочиться если нет притензий на оригинальность авто .

Я за неимением лучшего хочу на Зим поставить радиатор от форда гранада 3 литрового , патрубки подходят на радиаторе как мне надо.

Batat
29.04.2009, 14:01
про фанту и коку я уже слыхивал.при забитых сотах толку не будет.да и вообще говорять что толку маловато.а насчет лимонной кислоты это надо раствор 5% заливать систему и ждать сутки.но что то стремно как то.

san7777
02.05.2009, 19:06
Добрый вечер! Тема очень интересная. Нашел ее когда искал инфу про движок газ-51. Т.к. нашел списанный движок у отца на складе. Возникла сумасшедшая идея восстановить его и довести до ума также как это сделал Старый "зимист" и поставить его на свою 31029. Сейчас стоит 402й. что скажете есть ли смысл?

Batat
03.05.2009, 00:27
Нет друг, неудачная затея.Понимаешь в принципе можно все поставить куда угодно,но насколько оно не обходимо, сколько переделок потребует и насколько подходит.Этот двигатель очень тяжел изза чугунного блока что потребует ОЧЕНЬ больших переделок подвески.Одной заменой пружин не обойдешься.Да и развесовочка будет не в кайф,морда будет клевать.Особенно учитывая то что он еще и длинный, под капотом не поместится и центр тяжести будет далеко впереди.Все вышеперечисленное решаемо,с большим количеством пота и крови но решаемо.Но есть не решаемые проблемы.Максимальное количество оборотов.Рядная шестерка плохо раскручивается.Ну в потолк ты ее 3600 раскрутишь и что?Максимальная скорость будет очень низкой.Захочешь увеличить скорость надо менять все шестерни и в коробке и пару.Но тогда потеряешь тягу и смысл???Да еще и камера сгорания не подходит для больших оборотов и быстрой раскрутки.Если хочешь собрать зажигалку то лучше ставить от 53 или пазика.Вес чуток больше чем у 51,объем переделок по подвеске будет одинаков но мощи больше и обороты можно упереть в 5000.Да и к тому же крутящий момент, который все так упорно ловят, выше.У 6 пик крутящего уже на 1600-1800 оборотах, а дальше как?А ведь других распредвалов не делают.А с 8 по проще в этом плане.Я бы на твоем месте вообще не парился учитывая то что у тебя 402 стоит.Короче комплект для апгрейта стоил в районе 8 тыс рублей.В итоге у тебя 110-120 лошадей под капотом,без переделок по кузову,подвеске и ходовой.По моему хватит для того чтоб передумать ставить шестерку.Я читал о волгах с 53 двигом.Заманчиво,но много переделок.Если бы у меня были лишние деньги,время,волга и пазика двигатель то я сделал как ламборджини.Двигатель в заднюю часть салона.Развесовочка-царская,минимум переделок по передней подвеске и хорошее давление на задок при разгоне соответственно лучше сцепление.Ладно хватит ато я что то разошелся.Если будет лень перечитывать в заключении скажу так: забудь про рядную шестерку,не стоит оно того.Лучше продай этот двигатель тому кто в нем действительно нуждается.

Rif
05.05.2009, 15:40
Вот еще хотел проконсультироваться по номерам агрегатов и где их смотреть.
И о геморности с постановкой на учет :)
Вот у меня в ПТС
№ двигателя - 1702
В реале на двигателе длинный номер, но сбоку выше трамблера приклепана табличка Обоянский ??? кап. ремонт. дв.№ 1702
Кто сталкивался с подобным это нормально?
Кузов (кабина, прицеп) № - стоит прочерк.
Шасси (рама) написан номер, вот и вопрос где этот номер искать, на раме или на табличке кабины??? На раме ессно его нету, на табличке есть. Слышал большой геморой если есть номер рамы в документах а на раме нету.
Кто что скажет по вышеуказанному вопросу.
Понимаю многие скажут что надо было раньше смотреть при покупке, но достался он мне дешево, и данный экземпляр я буквально спас от разборки и чермета.

Batat
05.05.2009, 15:55
Если с сотрудниками при осмотре появятся проблемы то это все решаемо через суд.Самое главное чтоб пронумерованные детали не числились в угоне или на третьих лицах.

klimenkoyri
06.05.2009, 22:11
номер рамы наносится краской со стороны пассажира,начиная где-то от переднего крепления задней рессоры.сам лично консультировался на счёт этого вопроса у мрепщика,когда приобрёл газик,чтобы не было лишних заморочек хотя у нас его никто и не смотрит,
но навсякий пожарный нарисовал.ужэ тоже плохо видно(ржавеет) надо подрисовать скоро техосмотр гнать.

Добавлено через 1 час 26 минут 7 секунд
номер двигателя набит на блоке возле трамблёра на стыке с головкой и состоит из шести цифр,могут быть звёздочки и марка авто например 5204 но не везде.номер рамы пишется краской со стороны пассажира возле переднего крепления задней рессоры.по этому вопросу консультировался у мрепщика когда приобрёл газик. рисовал сам чтобы не было лишних заморочек, хотя у нас номер рамы и несмотрят. сейчас вот тоже надо подвести цифры ато уже подржавели скоро техосмотр. номер рамы и двигателя пишется на табличке на кобине и должен сходиться.

Простой Русский
10.05.2009, 20:16
У меня номер движка набит там, где ему и положено, на специальной площадке с левой стороны блока, вверху в районе 4-5-го цилиндров и примерно такой: 5204*(звёздочка) далее шесть цифр, затем опять *(звёздочка) и две цыфры, похоже указывающие на год выпуска. А в документах забиты только эти шесть цыфр между звёздами. С этими звёздами кстати небольшая проблема. Есть безномерной блок, но номер пока не могу набить именно из-за этих звёздочек. А на раме и на кабине табличек нет. У меня кабина ГАЗ-51 была заменена на новую ГАЗ-53-12 с магазина. И мне по этому проще. Про дополнительную табличку на двигателе с ремонтного завода я не слышал. Но думаю гаишники предерутся. Да и номер на раме тоже думаю должен быть, как это уже сказал Клименко Юрий. Я тоже слышал, что он рисуется на правом лонжероне красной краской. В интернете нашёл сайт, там указаны разные таблички, ГАЗ, ЗИЛ и др., в основном кабинные. Посмотрю название и напишу, может кто-нибудь найдёт там себе чего полезного.

Добавлено через 19 минут 42 секунды
Rif, я не понял, у тебя что, машина ещё на учет не поставлена?

klimenkoyri
10.05.2009, 21:30
у меня газик на базе газ53 ,на кабине присутствует табличка с номерами.фотка в личке есть не могу суда поставить гляньте кому интересно.

Rif
12.05.2009, 11:42
Добавлено через 19 минут 42 секунды
Rif, я не понял, у тебя что, машина ещё на учет не поставлена?[/QUOTE]

Нет, за 9 лет владения машиной накатала она у меня не больше 300-400 км, за сезон не более 3-4 поездок за сеном. Смысла нет, налог платить, ТО проходить и т.д. Легче если что штраф 100 руб отдать за не постановку на учет. Будет огромная нужда, вызову инспектора на дом для осмотра и выдачи акта, я однажды так и делал, тока на учет так и не поставил. Это я просто интересуюсь у кого как. Время много прошло с прошлой попытки, я ЗАЗ в прошлом году снимал с учета (мы одни хозяева были и все родное было), и то был целый геморой, дело дошло до экспертизы...

Добавлено через 2 минуты 8 секунд
Простой Русский
Посмотри плиз. название, буду очень признателен.

Старый "зимист"
21.05.2009, 17:04
Приветствую всех вас, молодые люди!
Очень радуют творческие настроения вокруг классических моторов.
Но есть и за что пожурить. Вот, например, пост 88. :(

Умаляется главное достоинство мотора ГАЗ 52. Его НЕУБИВАЕМОСТЬ! С этого, собственно, и началась эта ветка.
А если опускаться до V-образных моторов, то о абсолютной надежности мотора можно забыть! Вот что самое главное.
Теперь о мощности. Малая литровая мощность ГАЗ 52 зависит не столько от формы камеры сгорания, сколько от сложного впускного коллектора, создающего насосные потери.
В доказательство приведу описание повышения мощности старого мотора в полтора раза на примере старого рядного мотора ЗИС 101.
Вот ссылка: _ttp://www.sovetcars.ru/zis-101-a-sport/

Правда, речь там идет о рядной восьмерке, но мысль правильная - установка двух карбюраторов.
Мотор ГАЗ 52, в этом смысле, будит творческий ум множеством идей. Его конструкция вполне допускает установку 4 (!) карбюраторов! Что я и собирался сделать, но бытовщина заела.

Конструкция-то - простейшая! Приготовил уже было 4 поворотника (сгибов металлической трубы), к которым собирался приварить фланцы, а в гараже уже наготове лежали 4 новеньких однодырых карбюратора ГАЗ 51 (в 80-е годы они уже никому не были нужны и я купил их по сущей дешевке). Их нужно соединить одной тягой газа и включить в общий воздухофильтр.

Сравнительные данные показывают, что мощность мотора ГАЗ 52 может достичь 150-170 лошадиных сил! (сравните с достижениями мотора ЗИС 101А!) Думаю, и докрутить ГАЗ 52 реально до 5000 оборотов, а мои наработки надежно защитят вкладыши от краха. Если кто в курсе, повышение мощности мотора неизменно приводит и к повышению крутящего момента.

ВОТ ЭТА БЫЛА БЫ ПЛЯСКА!!!:dance2:

Хваленый концерн БМБ до сих пор балуется рядными шестицилиндровыми двигателями. Очень уж мягонько работают. Так что рано еще списывать рядники в утиль, ох рано...

mindforms
21.05.2009, 22:31
Сравнительные данные показывают, что мощность мотора ГАЗ 52 может достичь 150-170 лошадиных сил
догнать мой 2,7 литровый мотор ценой таких заморочек? хм...

pavelvet
21.05.2009, 23:08
Зато какая тяга! А главное ощущение, что под капотом V8!

mindforms
21.05.2009, 23:18
R6! :)
Тяга? Как у древнего дизеля - в узком диапазоне оборотов.

Это не ГАЗ-52 параметры:
Рабочий объём - 3,48 л.
Степень сжатия - 6,2
Максимальная мощность - 75 л.с.
Наибольший крутящий момент - 21 кгм
Топливо - бензин 76?

Rif
22.05.2009, 10:34
Все это конечно хорошо - 4 карбюратора, но как быть с синхронизацией?
Мне понравилось выражение оппозитчиков "один цилиндр другого на х... посылает", это точно сказано. По опыту владения Уралом, чихарда в работе двигателя уже заколебала. На холодную вроде нормально, при дальнейшем прогреве начинается дисбаланс, а при разных режимах открытия дросселся так вообще зоопарк.
Тут на 52 имея двухкамерный карбюратор постоянно приходится корректировать количество/качество, обеспечивая равномерную работу цилиндров, что тоже создает некие неудобства.

rtif2
23.05.2009, 06:24
Здравствуйте!
Очень интересно, что вы все сделали, но нехватает фоток, чертежей. Может кто поделится?

klimenkoyri
23.05.2009, 12:29
rtif посмотри ,тут есть чертежи по переделки масляного насоса. у меня вопрос у кого стоял раньше однодифузорный карбюратор,а потом поставил двух дифузорный. как на тяге отразилось ,лучше или как.прочитав тут понял что двух дифузорку приходится время от времи регулировать .у меня лежит двух дифузорный пробовал ставить что-то не пошёл,ездию пока на однодифузорном .есть ли смысл ставить двухдифузорку,тяга повысится ,понятно одно мотору будет легче дышать. расход как изменится.

Добавлено через 8 минут 53 секунды
Приветствую всех вас, молодые люди!
Очень радуют творческие настроения вокруг классических моторов.
Но есть и за что пожурить. Вот, например, пост 88. :(...
здравствуйте! всегда с интересом читаю ваши сообщения.у меня нет особых возможностей переделать что либо в моторе,например тот-же масляный насос.что-бы вы могли посветовать переделать для повышения мощности двигателя из подручных средств.я летом занимаюсь дровами ,о четвёртой передачи вспоминаешь только при движении со спуска или по прямой,тяжеловато ему приходится.ещёб лошадок двадцать хоть добавить.спасибо заранее за ответ.

Batat
23.05.2009, 19:54
Приветствую всех вас, молодые люди!
Очень радуют творческие настроения вокруг классических моторов.
Но есть и за что пожурить. Вот, например, пост 88. :(...

крепость у своего рода уникальность рядной шестерки я не умолял.не умолял в пределах возможных режимов работы.4 ну пусть 4200 оборотов но не 5! при таких оборотах доработанные вкладыши то выдержат.НО поршневая и шатуны могут очень сильно пострадать.особенно поршневая.даже не смотря на москвичевские обрезанные геометрия формы другая, да и ход как не крути великоват плюс силы трения справа и слева на цилиндр разные.и с двигателями БМВ ровнять не надо, у них максимальный ход на 87!!!все это можно побороть с большим количеством денег на вал поршни и шатуны но это уже не та шестерка.и что Вы будете делать с клапанами на которые так скажем неправильно давит компрессия? и расход топлива велик не из-за карбюратора а именно из-за формы камеры. это рядная нижнеклапанная шестерка великий плюс которй кроется в лошадиной тяге на низах а не раскрутке.она под это не разрабатывалась.нужно эффективно иметь что есть для наращивания мощи.в нашем случае это доработка зажигания,головы, впуска и особенно выпуска.и из оки можно выжать 100 сил, но для этого ее нужно раскрутить до 9 тыщ оборотов!!! и в 88 посту говорилось про компрессор который шестерка в стоке никак не выдержит. если хочется узнать на что способен этот двиг надо посмотреть на спортсменов.ну да они его используют почти в таких режимах но через сколько гонок они его полностью перебирают выгребая стружки?
этот двигатель замечателен используя в свойственных ему режимах,потому и неубиваем.
И у меня к Вам большая просьба поведать как Вы поставите 4 карба на 6 цилиндров? 2 на 2 цилиндра а остальные по одному или по полтора?может лучше поставить 3 на пару?да и к тому же зачем 4 штуки 22 ставить, лучше уж восьмерочные или семерочные.они то наверное смесь получше приготовят.

Простой Русский
24.05.2009, 22:19
Для RIF: вот сайт по табличкам: vinplates.ucoz.ru. Как вставлять ссылку, извини, не знаю. Но думаю этого хватит.
Прочитал сообщение старого зимиста. Извините, при всём огромном к вам уважении и почитании вас как учителя, согласится с вами на счёт того, что с этого движка можно снять 150-170 категорически не могу. Согласен с БАТАТом. Главное, что определяет хорактеристики этого двигателя - это камера сгорания и отношение диаметра цилиндра к ходу поршня. Плюс некоторые уже менее значимые параметры, например такие, как расстояние от плоскости поршня до оси поршневого пальца в огромные по современным меркам 51 мм, которые делают подбор современных поршней оченьтяжёлым, практически невозможным занятием. Каждый сам может убедиться, что для диаметра цилиндра в 82 мм все современные поршни имеют тот же размер не более 30-35 мм, а для форсированных современных моторов и того меньше, в этом им помогают и уменьшенные по высоте поршневые кольца и более высококремнистые, а значит и жаростойкие и прочные поршневые сплавы, позволяющие уменьшить высоту до первого поршневого кольца. Поставить такой поршень возможно только при увеличении межцентрового расстояния шатуна, т.е. ещё более длинный шатун. Ведь уменьшить высоту блока невозможно. Ну или установкой коленвала с большим радиусом кривошипа, что всем понятно также нереально. Не полноопорный коленвал, кстати, ещё одно ограничение для форсировки. Даже хорошо смазываемые подшипники не смогут держать нагрузку, которая для них будет чрезмерной, даже если поставить какие-нибудь немецкие современные вкладыши. И прочность коленвала по нагрузке тоже не безпредельное. Хотелось бы очень услышать на нашем форуме выссказывания спортсменов по автокроссу на ГАЗ-52,52. Наверняка у них есть богатый материал по форсировке этих движков. Но думаю, даже они могли бы отрезвить многих жаждущих мощности от этих движков сообщив данные о ресурсе этих спортивных двигателей. Кроссовики, АУ! ОЧЕНЬ ПРОСИМ!
Но не буду так категорически говорить о ненужности развития этой темы по вашей форсировке этого движка. Нет, она очень нужна, как луч света в тёмном царстве. И я сам бы с удовольствием почитал бы и главное посмотрел бы. По возможности просьба к старому зимисту: я понимаю, что не все могут позволить себе цифровой фотоаппарат, но если такая возможность есть, можно ли сопровождать ваши бесценные мысли фотографиями. Даже пусть это только заготовки деталей или эскизы, рисунки. Надо ещё раз вдумчиво перечитаить ваше сообщение. Вопрос по этому поводу: а действительно, почему вы ставите именно четыре карбюратора К-22. Т.е. мне в принципе понятно почему их четыре, а не например шесть или три, как писал БАТАТ, инженерное образование по двигателям даёт немного, хотя это и было давно. Хотите сделать, как на Чайке или ЗИЛе. Впускной коллектор при установке четырёх карбов останется общим, а не раздельным, как например у спортивных моторов хотя бы тех же жигулей при установке четырёх индивидуальных горизонтальных Веберов. Вопрос именно - почему такой старый карбюратор, как К-22. Неуж-то у него в конструкции что-то есть? А, например, два К-126 или ДААЗ-2107, который устанавливают на ГАЗ-24 чем вас не устраивает? Или тогда уж проще будет поставить шесть индивыдуальных карбюраторов К-22, проще будет делать впускные индивидуальные патрубки - гнуть трубки в общий коллектор тяжело. Хотя, как уже писали Клименко Юрий и Риф, регулировка равномерности работы такого количества карбов будет делом не лёгким. И ещё вопрос: какой бензин заливали в свой движок? Я понимаю, что у вас был ЗИМ а не газон, но вы как то писали, что лили даже ЭКСТРА? Это что, 98-ой что-ли?
А для всех ещё хотел бы вот что сказать: Эта тема интересна для двух категорий пользователей: для тех, у кого ГАЗ-24,20, 21, ЗИМ и для тех, у кого ГАЗоны 51,52. Лично я пренадлежу ко вторым. Для таких же своих мужиков хочу напомнить, что те, кто имеют эти ГАЗоны не могут позвольть себе вбухивать не то что большие, а некоторые даже и небольшие средства в эту машину. Иначе ездили бы на КАМАЗах или МЕРСЕДЕСах. Этот ГАЗОНЧИК, как я называю своего, тем и хорош, что дёшев, что позволяет иметь его таким малообеспеченным, как я например. И ставить на него что-то крутое, 6 карбюраторов например, я конечно не буду. Мне главное лошадок прибавить 15-25 максимум, да расход уменьшить литров до 16 хотя бы (эх мечта). Ну и повысить надёжность конечно. И скорость хотя бы до 90 довести без боязни повышенного расхода или поломки. Я не буду на своём грузить 5 тонн. Мой сделан на базе 51-го. И даже если каким-то чудом поставить двиган на 130-150 л.с. то всё остальное на такое просто не расчитано. Да и признаемся честно - не нужно. Хочеш возить больше, быстрее - ставь двигатель ГАЗ-53 - самое дешёвое, простое и безпроблемное решение даже думаю для 51-го. И с ГАИ проблем даже возникнуть не должно. Но всё равно тема интересна во всех направлениях. Всё ещё мучает вопрос сравнения старого однокамерного К-22Г и двухкамерных К-126, 131. Слишком много противоречивой информации и что удивительно, большинство почему-то все скланяются именно в пользу К-22. Для газонщиков хочу ещё раз сообщить, что на БТР-60 мощность 90 л.с. при 3600 об/мин и при карбюраторе К-126. Т.е. это наверное то, чего может достич каждый владелец ГАЗонов без особых затрат. Ну может ещё до 100 удастся довести, если перевести на А-92 с некоторым увеличением степени сжатия, что также несколько уменьшит расход. Клапана в этом случае придётся ставить только ГАЗ-53. Дальнейший рост мощности возможен только с увеличением оборотов до тысяч 4-х (интересно сколько у спортсменов), но думаю это черевато повышенным износом уже не вкладышей, а цилиндропоршневой - итог всех длинноходных моторов. Все спортивные моторы короткоходные именно по этой причине, на длинноходных не достич оборотов, но зато у них хороший крутящий момент. Не даром все современные дизеля длинноходные.

Добавлено через 1 минуту 1 секунду
Я тут пытаюсь выйти на спортсменов, может что и получится.

klimenkoyri
25.05.2009, 20:38
простой русский ответье мне пожалуйста на вопрос,при установке двухдифузорного коллектора мощность возрастёт.как я уже писал он у меня есть. я перебрал с 53 на 52, заменил все жиклёры. но он что-то у иеня не пошёл ,некогда было разбираться . есть ли смысл ставить дфудифузорку. на к-22 ездию четвёртый год,как перебрал,и не разу ещё его после этого не вскрывал.

Batat
25.05.2009, 20:42
За разъяснение спасибо.Хоть и тех образования нет но как карбы ставят я знаю.Но я просто не понимаю зачем тогда ставить 4 в общий,так совсем ровного питания все равно не будет.Кажись лучше 3 шутки поставить каждый на 2 цилиндра.

Азат
29.05.2009, 01:50
Добрый вечер! Простой Русский я тоже отношусь к второй категории,категории тяжоловесов и мне важна экономичная работоспособность этого автомобиля. Я думаю если у движка хорошая компрессия и налаженная система зажигания то его мощность хватает для перевозки до 3.5 тонны груза без напряга, дальнейшая перегрузка уже лишние литры топлива. Конечно раскручивать движок можно и больше, но это уже повышенный расход топливо . По моему только установко 4 карбонов и изменением коллектора мощность не увеличишь т.к. сечение впусного отверстия на блоке останется без изменений и настроит этих карбонов будет одно мучение, сам знаю по опоту эксплуатации мотоцикла "Урал". Можно поработать с другой линии: поставить поршня на 84, уменьшить камеру сгорания,повысить октановое число бензина, электронное зажигание, дороботка коллектора( убрать перегородку), карбюратор
двух камерный поставить и воздушник нулевого сопротивления, тогда может 10-15 лошадок прибавится. но это чисто в спортивных целях тут без повышения расхода бензина не обойдешься. Умоего газона расход в среднем 20 литров и этот движок меня пока устраивает.Я думаю сэкономить топливо можно еще с изменением трансмиссии, пока эксперементирую если что получится, то напишу.

klimenkoyri
01.06.2009, 20:17
ДОБРЫЙ ВЕЧЕР! суть такова,поставил я двухдифузорный карбюратор.при прибавлении газа ,появляется провал.пробовал уровень добавить ,убавить,толку нету.у кого стоит подобный карбюратор,что за причина. у ребят спрашивал говорят это у них болезнь. на одно дифузорном работал идеально. что с ним сделать или поставить назад старый и мозг не пудрить. по идее простой а мозгопарный. карб весь чистый сам собирал все жиклёры ставил ,каналы продуты. благодарю за подсказки ,кто каким советом поможет.

Азат
02.06.2009, 01:07
Добрый вечер! На моем газоне стоит двухдифузорный карбюратор К-126И, движок с этим карбюратором тянет лучше, но он у меня работает без провалов я доработал форсунки подачи бензина с ускорительного насоса. когда у меня стоял родной воздушный фильтр провал еще был терпимым,нокогда я поставил волговский фильтр (сухой) видимо поступление воздуха стало лучше и бензина нехватало при ускорении. У этих карбюраторов есть такая болезень ,потому что ускорительный насос подает топливо обоим камерам и видимо количество бензина нехватаети получается провал, вернее не хватка бензина . К провалу уровень топлива не влияет,а влияние на росход топлива Но иногда провал бывает и из-за угла опережения зажигания, если подкорректировать улучшение будет. так что Юра повозис немножко и результат я думаю будет, желаю удачи!

klimenkoyri
02.06.2009, 22:17
Добрый вечер! На моем газоне стоит двухдифузорный карбюратор К-126И, движок с этим карбюратором тянет лучше, но он у меня работает без провалов я доработал форсунки подачи бензина с ускорительного насоса. когда у меня стоял родной воздушный фильтр провал еще был терпимым,нокогда
каким образом были доработаны форсунки,можно поставить с 53 ,у них диаметр больше.на счёт зажигания всё в норме ,у меня стоит электроника с октан корректором сам собирал. с однодифузорным работал идеально. я грешу на прокладки которые под дифузором ,коллектора менял а прокладки нет.они всеравно не одинаково прилегают, возможно воздух подсасывает .сегодня первый рейс поехал за дровами теперь и некогда ковырять .с однодифузором помоему лучше было эти провалы всего в напряжении держут.не дай бог в дождь попасть сяду.

Простой Русский
06.06.2009, 21:43
Здравствуйте! По поводу карбюраторов: ну карбюраторы это вечная проблема и целая отдельная наука. Можно всю жизнь провозится и так и не узнать всех тонкостей. Не даром двигатели разрабатывает один завод, а карбюраторы другой отдельный. Я пытался разобраться, какой же карбюратор лучше? Но пока так и не пришёл к окончательному выводу. По теории в принципе для двигателя лучше конечно, чтобы проходное сечение впускного и выпускного коллекторов было побольше с целью уменьшения насосных потерь. Это проще понять, если например представить себе, что человек будет дышать через соломенку а не открытым ртом. Дышать может и можно будет, но если попробуеш побежать, то воздуха не хватит. Так же и для мотора. По этому двухдиффузорный карбюратор предпочтительнее в плане получения большей мощности, или как это называется - улучшение наполнения цилиндров. Не даром спортсмены для повышения мощности ставят короткие индивидуальные впускные патрубки и по одному карбюратору на цилиндр. Но у них другие приоритеты. Им нужна мощность а с расходом топлива там не очень считаются. Для нас же важна и мощность и наверное главное экономичность.
Вот что я тут накопил для себя. На ГАЗ-51 стоял К-22Г, мощность была 70 л.с. при 2800 об/мин. и степени сжатия 6,2. На ГАЗ-52 поставили К-126 (про переходные варианты с К-84 говорить не буду). Вот что пишется про них в книжках: на ГАЗ-52-03 и на ГАЗ-52-04 мощность 75 л.с. при тех же 2800, но что интересно, пишут, что на 03-ем степень сжатия та же, что на 51-ом - 6,2, а на 04-ом степень сжатия уже 6,7. И карбюраторы тоже разные, причём тут вообще путаница: в одних книгах пишут, что на 03-ем стоит К-126И а на 04-ом К-126Е. А в других пишут наоборот: на 03-ем как будто стоит с буквой Е а на 04-ом с буквой И. Хотя, думаю, всем ясно, что при большей степени сжатия мощность должна быть выше. Так что для Клименко Юрия, я думаю, если вам всё же не хватает мощности, то лучше ставить именно К-126. А то, что присутствуют провалы, так я тоже думаю, что дело именно в карбюраторе, как пишет Азат. Просто надо найти их причину, а не бросаться сразу к старому К-22Г. И Азат тут давал вам дельные советы, ну ещё я тоже порекомендовал бы и трамблёр проверить, но думаю дело всёже в карбе. Кстати, Азат похоже из нас всех самый мудрый и в плане возраста и, главное, в практике использования всяких разных доработок для этотого двигателя на грузовике. И я всякий раз с большим удовольствием читаю ваши, Азат, рекомендации. Ну а по поводу несколько большего расхода топлива на 126-ом по сравнению со 22-ым я думаю следующее: для сжигания 1-го кг топлива по теории требуется около 14 кг воздуха (ну там для разного топлива, для соляры, например, немного отличаются цыфры, но не очень). И если при переходе к двухдиффузорному карбюратору для двигателя удалось немного повысить наполнение цилиндров воздухом, то и топлива тоже будет необходимо немного больше. Это и дало по моему ту самую прибавку в 5 л.с. Ведь всё остальное осталось без изменений, степень зжатия и конструкция камеры сгорания, например.

Добавлено через 1 час 2 минуты 10 секунд
А если хочется ещё, чтобы и расход стал ниже, то пути эти тоже давно известны. Это или повышение степени сжатия или изменение камеры сгорания, переход на шатровые камеры, как на 412-ом например самый лучший вариант. Но это для нас не приемлемо. Можно ещё пытаться подогнать состав смеси под тот самый теоретический состав: на 1 кг топлива 14 кг воздуха. И именно по этому сейчас используется электронный впрыск топлива, а карбюраторы ушли в прошлое - они не могут на всех режимах поддерживать идеальный стехиометрический состав топливной смеси, подовать когда нужно обеднённую смесь и тем самым экономить топливо, а когда нужна мощность несколько переобогащать смесь. Плюс угол зажигания электроника тоже идеальный подбирает. Ну а что же делать нам? Наверное можно попробовать повысить степень сжатия некоторой фрезеровкой головки. Ведь 51-ый движок всё-же был раситан под 72-ой бензин и я думаю, что под 76-ой можно несколько прибавить и в плане мощности и в плане экономичности. Тут у меня вроде есть некоторые возможности по поводу головки. Надо попробовать поэксперементировать. Я уже писал ранее про статью из старого "За рулём" из сайта "ГАЗ-69" про фрезеровку головки победы. Ссылка на него есть на этом нашем сайте. Это для тех, кому интересна тема фрезеровки головки. Попробую довести степень сжатия для начала до 7.
Ещё польза ставить электронное зажигание - тоже несколько экономит, да и надёжность существенно выше.
Ещё по нашей теме хочу вот чего сказать. Тут я встретил у нас одного мужичка. Он ездит на 52-04 и у него стоит сжатый газ! Именно сжатый, а не сжиженый! Пока перекинулся с ним парой слов, но договорился с ним пообщаться побольше. Как он сказал, ездит на газе уже 18 лет. Был такой ГАЗ-52-27 под сжатый газ. Пишут про него, что степень сжатия под этот газ на движке была ровно 7. У меня есть кое какая информация по нему. И баллонов пишут ставилось 4 штуки. Но у мужика стоит 7 штук. Три он ещё запихнул в раму. Ну ездит конечно, говорит, не быстрее 60 км/ч. Про мощность, говорит, падает, конечно. Лошадей на 10 говорит. Но я думаю, должно быть даже больше. Хотя в справочнике пишут 65 л.с. но по теории на сжатом газе должно быть меньше на 20-30%. Но про экономичность говорит если заправиться бензином, то 90 л встанет в примерно 1500 р. (У нас сейчас 76-ой стоит 16, хотя позавчера стоил 15,50.) А газ ему обходится в 500 при примерно равном пробеге. На мой вопрос о снижении грузоподъёмности, говорит, что не грузит больше 2,5 т. У нас все перевозчики ставят себе именно газ. Все Газели ездят правда на сжиженном, но на Зилах и на Пазиках и Лазах ставят именно сжатый. Хотя заправок сжатого газа в городе всего две, да и те за городом. Но для поездок по городу это не важно.
Я думал для себя тоже, что можно ещё сделать в плане снижения расходов на эксплуатацию? Была идея поставить впрыск. Тут появилась возможность заиметь переходной вариант от ВАЗ-2104-07. У них был переходной вариант с одной монофорсункой. Но потом побегал по магазинам и узнал, что запчастей на этот впрыск практически нет, да и цена в 3-5 тысяч отпугнула. Думал на счёт дизеля. Но у нас цена на самый подходящий Д-240 от трактора МТЗ-80 с документами в районе 50 тысяч, как 2 моих газона. Плюс оформление ещё встанет в несколько. Так что для меня тоже не вариант. А вот про газ я подумываю. Цены на бензин будут расти однозначно, а сжатый газ будет самым дешёвым вариантом. Я читал, как наши эксперементировали, чтобы мощность не падала на газе - ставили на ГАЗ-53 турбонаддув.
Ещё нашёл у нас тут в продаже шарошки твёрдосплавные ВК-8 под чугун как раз по цене 250 правда, дороговато. Но всё же решил купить и попробовать пройтись по впускным каналам, чтобы потом попробовать сделать новые коллектора из трубы-нержавейки без снятия движка. Как раз пока движок в капиталке.
Ещё вопрос к Старому Зимисту! Что-то вы там писали про сменные регулировочные иглы в карбюратор К-126, можно поподробнее.
А по карбюраторам ещё вот что. Приобрёл очень полезную книжечку: Тихомиров А.Н. "Карбюраторы К-126, К-135 автомобилей ГАЗ, ПАЗ. Принцип действия, устройство, регулировка, ремонт." 2002г. 64стр. Очень интересная книжечка. Я там ранее писал К-131 - извините, ошибся малость. Имел в виду К-135. Так там во первых по К-126И, Е. У них разные и диаметры большого диффузора - 23 и 27 мм соответственно. И жиклёры разные. А на БТР-60 под его 90 л.с. при 3600 стоит К-126К. Но там правда жиклёры ну просто вёдра. По расходу для этих движков сказать пока не могу ничего, сами понимаете. Для военных это не главный параметр.

Batat
07.06.2009, 10:49
Не помню где читал,может по той же ссылке что и Простой Русский а может на 69ом.В общем там один хозяин 69 занимался головой и говорит что максимум можно обточить под 80 бензин,говорит что снимать при этом надо около 4мм.Но говорит что клапана чуть в голову не упираются.

klimenkoyri
07.06.2009, 21:26
здрасти всем! на счёт регулировочных игл сам видел,есть такие. принцип как и на 22 карбюраторе они стоят в нижних пробках и упираются в топливные жиклёры,регулируя их можно регулировать подачу топлива. по моему неплохая вещь можно торегулировать по минемалке.а на счёт провалов они у меня не при резком нажатии на педаль газа где в работу вступает ускоритель а при плавном добавлении ,начинает набирать обороты потом провал чуть не глохнет а затем опять идёт прибавка оборотов. на горячую почти тоже самое и что интересно тоже самое и при сбросе газа. вот и я в недоумении в определённом режиме идёт провал. холостые держит нормально.

Простой Русский
07.06.2009, 21:36
Нет, там на сайте выложена статейка инженера с ЗМЗ про переделку головки победы под бензин А-76. Статья так т называется: "Победу под А-76". У меня есть она, если кому лень, то я постараюсь выложить её здесь, там всего-то одна страница. И действительно там написано, что надо делать выфрезеровки под клапна и плюс над поршнем нависающий вытеснитель восстанавливать.

Добавлено через 6 минут 15 секунд
Привет Юрий! По твоему провалу я постараюсь посмотреть в книге по карбюраторам. Там описаны два варианта провалов: при резком нажатии - и там рекомендуют именно ускорительный насос; и провал при медленном нажатии - и тогда там что-то пишут про заслонки и про какие-то жиклёры, про их выступание -
точно не помню. Посмотрю и напишу тогда, может на следующей неделе смогу сосканировать книжецу.
Батат! Посмотри, где видел сайт со статьёй о поднятии до бензина А-80, похоже это что-то другое, интересно тоже.

Soul separator
07.06.2009, 21:56
Добрый вечер! -- я езжу на газ 52 в городских условиях наезжаю примерна от 60 до 90 не больше - работаю на нём не столь долга чтоб знать все плюсы и минусы ну что успел заметить так надёжность я его кручу 70 иногда до 80 км\ч }:> с тонной а то и двумя в кузове как это удаётся сам не знаю-чудо или спидометр брешущий- город как ни как везде иномарки и я на танке этом грябаю пары со всех дыр прут городские улочки маленькие 2 паласы всего старые районы города когда дорога широкая просто радость но и при этом всё равно высушивать движок до упора приходиться чтоб пробку сзади не создавать иногда кажется что сейчас что то лопнет в движке и кабыця но кроме зжырания масла - прогорелой прокладки пака ничего к моему удивлению не произошло (почему жрёт масло не знаю кольца норма кажись де та сачит на оборотах но где хоть прибей не знаю искал не видна где и всё может так и должно быть не знаю почти литр в 2 дня!) а иногда наоборот в пробках часами париться на перегреве в общем скучать не приходится в минуса запишу с ходу прожорливость как по мне самый главный и лошадок маловата будет __ тема классная мне всё понравилась делать такое на хоз. машине я не рискну стар мех уши оборвёт ))) вот когда сваю куплю хочу к концу года а там как сложиться о там и разгуляться па полной получиться !! читал про карбы понравилось познавательна но как по мне вы что то мудрите слишком нам надо смессе образование и зажигание-(ну с этим всё ясна бесконтактное) улучшить я тут подумал и самое оно так это 2 коллектора каждый на 3 поршня и 2 карба от ваза классика шестёрка 1,7думаю самое то что нужна по литражу запор в том что нужна и 2 фланчика под вазавские карбы (и стальные нервы чтоб их настраивать в процессе эксплуатации) с 1 было бы намного легче но движ широкий и задумка может провалиться хоть это всего предчувствие потом когда всё будет в сборе правильном как на вазе нужна сделать ХОРОШИЙ !! иксоро гаситель и масло уловитель из картерных газов ___ затем____ Усовершенствование систем питания автомобилей ВАЗ сюда ___ [url]http://www.autoiservice.com.ua/rus/menu-8/content-41/ __ и __http://www.autoiservice.com.ua/rus/menu-8/content-60/ __ (за ссылки меня надеюсь не убют!!)


Установка УИС ---модернизацией систем питания заметно улучшает ходовые качества устаревших автомобилей и заметно снижает затраты на эксплуатацию. пойдёт ли это всё на газонавский движ я не знаю канеш __________ затем (еще разок :) ) ставим клапана от 53 - фрезеруем головку блока под 80 горючку - ставим бошовские свечи - ставим электро карлсона на 2 винта ---- это всё настраиваем и и и как кто то до думает доведёт до ума и сделает мы всё узнаем )))) надеюсь!!

Batat
07.06.2009, 23:24
а на счёт провалов они у меня не при резком нажатии на педаль газа где в работу вступает ускоритель а при плавном добавлении ,начинает набирать обороты потом провал чуть не глохнет а затем опять идёт прибавка оборотов. на горячую почти тоже самое и что интересно тоже самое и при сбросе газа. вот и я в недоумении в определённом режиме идёт провал. холостые держит нормально.

пес его знает.Посмотри хорошенько зажигание,в смысле вакуумное и мех опережение зажигания.Мож где забилось или грузики не так работают.Как то давно была беда типа как у тебя.бате трамблер кто то "рабочий".Ну вроде нигде ничего не болталось и контакты на отлично.Но когда я его полностью разобрал и провел ревизию,оказалось что в вакуумнике пробита диафрагма и один грузик вовсе на месте стоит,будто приржавел.

Азат
10.06.2009, 01:21
Добрый вечер! Простой Русский я согласен с Вами насчет устоновки газовой установки, да "метан" топливо дешевое конечно, но на нем мощности менше и установка тяжелая, аппаратура капризная. Еще можно использовать сжиженный газ на нем тоже экономия будет, нет сомнения. Можно конечно поставить движки от МТЗ и Т-40 но уже другое, это уже отклонение от нашей "шестерки" т.е. двигателя ГАЗ-52, а нам нужно добится продления жизни этого движка, доказать неубиваемость.Вот меня заинтересовал максимальный крутящий момент этого движка при низких оборотах 1600-1800 об\мин. т.к. движок длиноходный, значит не поднимая обороты можно получить максимальную мощность движка, при таких обортах самая экономичная работа двигателя. Если пойти по пути увелечения мощности этого движка повышая обортов конечно можно получить каких то результатов, но тут не обойтись без повышения расхода топливо, износов и чисто в спортивных целях. Я практическим путем проверил расхода топлива на разных скоростях на своей машине, чем выше скорость движения, тем больше расход. Самая экономичная езда на этом автомобиле 40- 45 км\час, я проверял на определенном отрезке расстояния, при токой скорости порожняк съел 15 литров. Вот по этому есть задумка изменить передаточное число редкуктора на 4.56 от 3309 и еще чтобы на груженном авто не напягать движок на место подвесной попробывать установить раздатку с понижающей передачей( на пример от ГАЗ-63 или 66). Там передаточное позволяет на пниженной передачи раздатки, на 4 ой передачи КПП разогнатся до 60 км\час на груженном автомобиле,но колеса от 53 поставить нужно, у меня такие стоят, зато на порожней машине оптимальных оборотах движка можно скорость 80 км\час держать. Я свои мысли изложил, не знаю может кто и поддержет, но с этим движком пока расстоватся не хочу.

Простой Русский
10.06.2009, 16:21
Вот статейка про головку Победы.
А вот для Клименко Юрия:

Простой Русский
10.06.2009, 16:22
Ещё

klimenkoyri
10.06.2009, 22:58
спасибо простой русский! будет время повнимательней прочитаю и попробую разобраться.на счёт раздатки один знакомый ставил с 63 задом наперёд ,что позволяет делать прямую передачу и повышенную. но есть одни заморочки он переделывал траверсы под крепление ,карданы переваривал по размеру.и приходилось перекидывать кардан в зависимости от условий работ . он ездил на дольняк когда шёл пустым ставил на увеличение скорости и когда гружёным на уменьшение. пустым говорил 80км.ч шёл свободно.один недостаток по моему перекидывать кардан и раздатка лишние потери.его устраивало в связи с дальними поездками.тоже поначалу была задумка ,потом подумал я далеко не ездию и передумал. а так вполне реально.

Batat
11.06.2009, 10:04
Хорошая задумка но морока.Вот если бы поставить вторую коробку как трофисты.Тока вторую коробку задом наперед.Тогда вообще на взлет можно выходить.Тока гуду будеееет.:)

Азат
11.06.2009, 22:30
Здравствуйте! Раздатку переворачивать конечно не нужно, потому что основном на пониженной передачи ездить предется и конечно " визжать" будет.особено если от ГАЗ-63го. А по моим расчетам если поставить редуктор от 3309 с передаточном числом 4.55и при включении повышенной передачи раздатки (прямой) чтобы держать скорость 80 км\час нужно расскручивать двигатель до 2000 об\мин. У раздаток от 66-го на повышенной и на пониженной передачи практически "визга" нет, но и раздатку тоже можно немного облегчить ( удалить вал включения переднего моста). Раздатку поставить нужно с расчетом на задний кардан 66-го , промежуточный конечно придется переделывать, так что при желании я думаю похимичить можно(и нужно). Вот приобрел пару от 3309 и раздатка от 66-го и скоро отпуск и хотя бы посвятить 15 дней отпуска любимому ГАЗону.И еще хочу вернутся на тему переделки масляного насоса,после переделки я проехал около 10000 км, но давление в системе все ровно держется на холостых оборотах в системе смазки 3.5-4.0 атм. при температуре охлаждаючей житкости 75-80 град. это меня радует, знаю по опоту работы, на этих движках после капиталки уже после обкатки снижалось давление на 1.5 атм. тем более на такой температуре. Так что этод движок еще нам послужет. Всех поздравляю наступающем праздником! Сднем РОССИИ !!!

Старый "зимист"
12.06.2009, 06:32
Привет ребяты!

Для Азата. А зачем редуктор от 3309 с числом 4,55, когда есть от 2410 с числом 3,9?
Когда я поставил на своего "ЗИМа" пару с числом 3,9, я получил совершенно другую машину, просто душа пела! 125 км в час теперь не ехала, а летела! (а быстрее просто попробовать негде было). И без обычного на этой скорости грохота мотора.:yahoo:

И вот что хотел сказать. Действительно, у ГАЗ 52 такая тяга на низах, что повышенное передаточное число моста, я бы сказал, он просто не заметил. Ну разве что чуть удлинился разгон на каждой передаче (возможно, смягчала гидромуфта).
Да тогда еще коллега-"зимист" масла в огонь подлил. Он установил на своего "ЗИМа" чайковский мост целиком (передаточное число 3,3) и поведал, что прямую передачу легко тянет уже с 80 км/час. Большевато, мол, число передаточное, вот бы где еще поменьше редуктор отыскать. :spiteful:

(Коллега строил авто под определенную задачу - таскать яблоки на север Казахстана (был такой такой один из разрешенных видов "бизнеса", а "ЗИМянин" был самой большой разрешенной машиной в частных руках, он его грузил под крышу - 1 тонну). Дороги в Казахстане прямые и ровные, степь как доска, местами можно вправду гнать сколько хошь.:crazy:

И все это в целом меня так зацепило, что охватила идея правда поставить в задний мост редуктор вплоть до 2,0 (1:2), уверен был, что потянет. Естественно, с с переделкой или установкой подходящей коробки, с большим числом передач. Я раскопал только, что единственная гипоидка с числом 2,0 стоит на автопогрузчиках, но ни достать ее, ни поставить уже не успел - мои жизненные обстоятельства резко изменились. :black eye

Прошло много лет. И вот когда посыпались на нашу голову всяческие иномарки, я с удивлением узнаю, что у них давно имеются так называемые повышающие передачи. И какие! Пятая 0,65! 0,55! То есть, обороты мотора практически увеличиваются вдвое! Это вам ничего не напоминает? Да это тоже самое, что идея воткнуть в мост тот самый редуктор 1:2 от автопогрузчика! Эх, не было в наше время таких коробочек! Конечно, все это больше подходит для легковых автомобилей, но и владельцам грузовиков есть над чем подумать, бензин, чай, не казенный уже...:search:

К чему я все это? К тому, что максимальный крутящий момент у ГАЗ 52 уже при 1600 оборотов (если не ошибаюсь) и для движения по прямой его на них и надо грузить по полной. А крутить максимум при разгоне и всяком экстриме. Так что ставьте редуктор как можно с меньшим числом, не пожалеете. :ok:

И не забывайте о синтетике! Истинные качества любого мотора проявляются только с синтетикой! И ее цена вам обернется экономичностью мотора и токсичность заметно меньше!

ИСТИННО ГОВОРЮ Я ВАМ! ЛЕЙТЕ, ДА ОБРЯЩИТЕ! :angel:

Добавлено через 5 минут 12 секунд
Ой, увлекся! Редуктор от "Волги", конечно, на "газон" не пойдет! Но направление мысли верное... :gaz_love:

mindforms
12.06.2009, 10:53
что прямую передачу легко тянет уже с 80 км/час.
всего с 80?!

Азат
12.06.2009, 13:09
Добрый день! Спасибо Старый "зимист" за поддержку идеи. Конечно на легковой машине можно наверно редуктор с меньшим передаточным числом пременить,но на грузовике колесы большие так что менше 4.0 не установишь. КПП с повышающей передачей действительно на иномарках есть,особенно на дизельных грузовиках токой грузоподъемности, подобрать конечно можно если на авторазборках покопатся. Пока хочу свои задумки до конца осуществить.

andrey_685
12.06.2009, 16:48
Старый "Р·РёРјРёСЃС‚", можно у вас узнать при сборке двойного маслонасоса между второи парой шестерен вы ставили пластину или просто две шестерни подряд

Азат
16.06.2009, 01:15
Для реределки маслянного насоса нужно взять за основу два насоса, желательно новые.Уменя насос получился полуторный, я отфрезировал на высоте 20 мм корпус насоса от нижней части перого насоса и шестерни на током же размере.Изготовил ведучий вал и вал ведомой шестерни на 20 мм длиннее. На ведучий вал установил сначала штатную шестерню на штифт, потом запресовал шестерню отфрезированную на 20 мм без штифта и собрал в корпус насоса. Установил ведомый вал в корпус и надел с начало шестерню на 20 мм, потом штатную шестерню. На корпус насоса в место болтов закрути шпилки на 20 мм длинеее штатных болтов, на удлененную часть насоса установил отфрезированную часть другоо насоса, поставил нижнюю часть с редукционным клапаном и затянул кайками регулируя часть корпуса чтобы не задевали шестерни корпус. насос прокрутить, если от руки крутится значит притрется.Насос работает отлично!

Старый "зимист"
16.06.2009, 06:44
СОВЕТСКОЕ - ОТЛИЧНОЕ!
Г%$&О - ВСЕ ЗАГРАНИЧНОЕ!

Азат, ты просто молодчина и тонкий ценитель НАСТОЯЩЕЙ техники!
НАСТОЯЩЕЙ - потому что автомобили раньше были действительно МАШИНАМИ, а не китайскими калькуляторами, как ныне.:fie:

Если сейчас зайти на форум "мерседешников", "вольвистов" или каких-нибудь "тойотошников", то просто поражает, какими дурацкими проблемами люди себя грузят! Да и отечественные машины туда же. Все проблемы вокруг электроники! Что означает ошибка выведенная на дисплей? Какой у нее код? Как сделать "перепрошивку" АВС? Какой прогой проверить датчик? И так далее и тому подобное... Практически езда на автомобиле подменена копанием в электронных кишочках. И никто не задается вопросом - зачем им вся эта бодяга?!! :black eye

В связи с этим, я хотел бы предостеречь от попыток установления на ГАЗ 52 электрического вентилятора. Хотя это еще не электроника, а всего-навсего электрика. Вещь неплохая для "жигулей", совершенно не годится для мотора грузовика с его перепадами температур и нагрузок.
В наше время такие "примочки" ребята пробовали, потом со злостью выкидывали. Малейшая сырость, перепад напряжения, отказ датчика, перегрев электромотора - и вот уже горишь "заживо" под солнцем в пустыне за тысячу верст от жилья. С грузом в гору никакой электровентилятор не справится...:skull:

Хотите экономить бензин - ставьте на вентилятор термомуфту! В наше время ставили от первой модели 24-й "Волги", сейчас самая надежная от форда "транзита" (до 2001 года).
Простая, надежная, легко регулируется. В случае отказа ее можно просто заклинить на постоянное вращение. Никаких контактов, проводов и обгораний!
Я же ограничился пластмассовым вентилятором. Не помню от какой машины. Легкий, не разбивает подшипник помпы и меньше шумит.

Еще проблема - ремень вентилятора низкого качества. Разлетается на куски в самый неожиданный момент - запросто можно проворонить и перегреть движок. Потому несколько советов от "бывалого":

В одну из пробок головки двигателя вкрутить датчик максимальной температуры. На щиток приборов вывести от него контрольную лампу и (обязательно!) звуковую пищалку. При закипании запищит и засветится. Таким образом перегрев головки вы уже не прозеваете.:boast:

Чтобы сменить ремень на моторах ГАЗ 20, 69, 51, 52 приходиться снимать вертушку вентилятора. Чтобы этим не заниматься на морозе (в жару, под ливнем) заранее один (запасной) ремень заведите за вентилятор и привяжите как следует, а другой, штатный наденьте на шкив, как обычно. Теперь, если ремень разлетится, достаточно "поднять" запасной и натянуть на шкив. :good:

У меня это происходило пару раз в году по причине усовершенствованного генератора. Дело в том, что мощности "газовского" штатного маловато для усиленной печки, сблокированных фар, противотуманок, лампового приемника и прочих "люксусов". Генератор от автобуса для этих целей слишком громоздкий, не помещается.

Я вышел из положения - заказал токарю шкив генератора уменьшенный по диаметру в полтора раза. То есть, генератор стал выдавать количество тока в полтора раза больше. Всегда на все хватало, батарея под завязку (даже в зимнюю ночь) и фары "жарили", как прожекторы!
Пояснение. Советские лампы выдерживают блокировку спиралей - ближний свет перемыкается с дальним. То есть, ближний горит как обычно 50+50 вт, а когда включаешь дальний, то ближний остается включенным: горит и дальний и ближний вместе 50+50+60+60 вт. Итого 220 вт!!! (и это было в те времена, когда о ксенонах еще слыхом не слыхивали! Такова русская смекалка!). :dance2:

Говорю же вам, жарит как прожектор!!! В дальней дороге, на сложных трассах вещь незаменимая! И донельзя дешевая и надежная. От силы раз в год лампочку замените.
Предупреждение! Для "прожектора" желательно продублировать проводку к фаре мощным медным проводом не менее 5х5 мм сечением.
Штатная греется и может погореть. :cray:

Ну расписался я сегодня! Пойду с грелкой полежу, спина устала...
ВСЕМ ГАЗОВОДАМ УСПЕХОВ!!! МЫ ПРОРВЕМСЯ!!! :focus:

klimenkoyri
16.06.2009, 16:46
всем добрый день. вчера у меня произошла проблема , застучал двигатель. стучок был ещё в том году ,я всё грешил что палец стучит. или втулку разбило или бобышку в поршне. вчера этот стук вылез наружу. снял подон оказалось шестой цилиндр шатуный стуканул.получилось я на стуканутом отъездил полтора сезона .но суть такова я вал шлифанул наждачкой ,больших задиров не было ,поставил новые вкладыши, собрал. завёл стук тот пропал ,давление держит ,прокатился вроде всё нормально.я понимаю по путёвому надо снимать точить и т.п. но сейчас разгар сезона ,лежит второй мотор но опять обкатывать надо . вовсем всё невовремя. кто что скажет будет ходить какоето время ,кто нибудь подобное проделывал.

mindforms
17.06.2009, 00:23
И никто не задается вопросом - зачем им вся эта бодяга?!!
Все очень просто - электронно управляемый двигатель на моей волге имеет большую мощность (153 л.с.), момент (243Нм) и лучшую эластичность при меньшем объеме (2,7л) и весе, чем лишенный электроники двигатель газ 52 (3,4л). Расход 92-го бензина в городе при адекватной манере вождения - 11-12 литров. Подтвержденный пробег без капитального ремонта 500 тысяч км.

Вот это - техника. А двигатель газ-52,чтобы никого не обидеть, назовем его просто непрактичным развлечением для олдтаймеров:)

Диагностика неисправностей и ремонт современного двигателя очень просты при наличии навыков работы с мультиметром и осцилографом (если нет сканера). В развитых странах ремонт современных моторов - это конструктор ЛЕГО, в странах второго эшелона, типа РФ, где сервис неразвит и убог, не умеют чинить не электрику, а механическую часть и это главный минус.

Азат
17.06.2009, 01:18
Здраствуйте господа гозоводы! Я согласен что техника должна продвигатся в перед, как говорится, без прошлого нет будучего, поэтому растоптать ГАЗонов 51-ых и 52-ых нельзя. ГАЗоны кормили всю Россию и еще должны нам прослужить так что рессурс у этих движков есть. А на счет того что у нас не умеют ремонтировать я не согласен, сервис и ремонт это разные вещи. Сколько по нашей стране восстановленные, отремонтированные и переделанные иномарки бегают не сосчитать. Не где таких механиков нет.

mindforms
17.06.2009, 01:27
Азат, это спасибо иномаркам с их ресурсом, а не мастерам. Тупо нет у нас оборудования и квалификации для массового ремонта современных двигателей.

А что касается старых моторов - это здорово, что есть энтузиасты, находящие деньги, время и силы.

Batat
17.06.2009, 09:40
всем добрый день. вчера у меня произошла проблема , застучал двигатель. стучок был ещё в том году ,я всё грешил что палец стучит. или втулку разбило или бобышку в поршне. вчера этот стук вылез наружу. снял подон оказалось шестой цилиндр шатуный стуканул.получилось я на стуканутом отъездил полтора сезона .но суть такова я вал шлифанул наждачкой ,больших задиров не было ,поставил новые вкладыши, собрал. завёл стук тот пропал ,давление держит ,прокатился вроде всё нормально.я понимаю по путёвому надо снимать точить и т.п. но сейчас разгар сезона ,лежит второй мотор но опять обкатывать надо . вовсем всё невовремя. кто что скажет будет ходить какоето время ,кто нибудь подобное проделывал.

откатаешь,еще как откатаешь а даже если застучит то докатаешь.Главное не давай больших оборотов.Было у меня такое дело.Откатали на стуканутом тыщи 2 точно.Когда взяли газон двигатель уже стоял на коленях.ремонтировать не имело смысла,проще было взять другой.Поэтому катали пока совсем не умрет.Какой же он сцука живучий оказался.Короче под конец он загремел уже но проехал при этом еще 40 км.Хотелось его зацепить и дотащить но ни машин ни денег на трассе не оказалось.Самое интересное было впереди,когда вскрыл его.Вкладыши в стружку,от ударов об вал рассыпался поршень и от удара пальца появилась маааааленькая трещина.Я вообще был в шоке!!!И он при этом еще работал и ехал!!! Для сравнения, если стучит у 53 то там быстренько обычно клинит или заканчивается пробитым насквозь блоком.У дядьки так в степи случилось тоже застучал и тут же загремел,рассыпался поршень и шатун блок насквозь.Много проехать не успел.Так что 52 рулит, даже если он присмерти.Будет умирать но до дома хозяина довезет!!!

Добавлено через 3 минуты 31 секунду
Да и забыл.Зря шкуркой,как только начал подстукивать надо было вкладыши поменять он бы еще ходил и ходил.

klimenkoyri
17.06.2009, 18:12
сегодня съездил рейс,правда всего 10 км в одну сторону прошёл гружёный пока едит .давление держит ,а шкуркой я тысячкой тёр чтоб отполировать и от вкладыша налёт снять. то что он живучий это да,я уже писал с этим стучком я полтора сезона откатал при хорошей притом нагрузке. пока совсем не застучал аж вкладыш раздавило. насос бы переделать как писалось выше но возможнастей нету с нашими токрями. на холодную на холостых четвёрку давит а по мере прогрева до единицы падает.

Starik5273
18.06.2009, 21:17
Всем привет! Я тоже озабочен по передаточным числам. Но ребяты, двс газ52 неосилит пару от газ3309 ( 4,556 ), т.к. Крутящего момента не хватит (21кг). Нужно хотябы 30кг, да и 1-я передача станет как 2-я. Если груженый встанешь на мягком грунте, то движек машину с места не стронет. И тут без раздатки не обойтись. Азат, если у тебя стоит мост от газ53А, То перед. Отношение-6,83, если от 5312, то-6,17, а если от 52-го (разъемный), то-6,67.

Добавлено через 29 минут 4 секунды
Азат, по кпп-5,которая сейчас ставится серийно на все газоны, цена в магазине-60.000руб. Это у нас, в н.новгороде! Никто естественно не покупает!

Добавлено через 35 минут 13 секунд
Ребята... ! Зимист прав на счет ненадежности змз 53! 16 лет я бодаюсь с этим движком, бесконечно меняются прокладки под пауком-разъедает маслом, слабое место-коренные шейки коленвала, а также постель коленвала. После капиталки коренные нормально ходят 50.000км,а дальше хоть поновой делай, начинается мондраж. Другое дело 52-ой! Коренные на нем по моему вообще не снашиваются, вот с шатунными разобраться и все! -вечный двигатель, если больше 3000 об. Не крутить. А на грузовике больше и не надо! И будет у нас неубиваемый движек!

Добавлено через 10 минут 37 секунд
Кстати! Был такой мотор газ52ф, на нем ставили распредвал верховой, крутящий момент при 1800-2000 об/мин., но для грузовиков, думаю, он не интересен.

Добавлено через 11 минут 7 секунд
Вот и думаю замутить на газ 3307 движек газ52, как бы еще крутящего момента хотябы до 25 кг добавить, у меня змз511 на метане 25кг развивает

Добавлено через 49 минут 26 секунд
И еще, на валдае газоновский редуктор, но передаточное число-3,417.

Добавлено через 3 минуты 19 секунд
А на садко главная пара-5,5

Добавлено через 1 минуту 52 секунды
А на садко главная пара-5,5

Добавлено через 41 минуту 35 секунд
У нас на складе львовский погрузчик там двс газ52, на пропане, работает как часики! На холостых не слышно!

Добавлено через 27 минут 24 секунды
На двс газ52 давление масла снимается с масляного фильтра, а на змз511 непосредственно с первой втулки распредвала

Добавлено через 22 минуты 36 секунд
Выпускной клапан газ53 короче 52-го на 6мм, смотрел по чертежам

Добавлено через 12 часов 25 минут 57 секунд
Уважаемый простой русский! Мощность на грузовике не главное. Главное-крутящий момент! Его-то и нужно повышать.

Добавлено через 8 часов 3 минуты 46 секунд
Старые движки мало ходили!? А попробуйте в современные мотора залить то масло, на котором раньше древние мотора ходили! Сразу копыта отбросют!

Добавлено через 3 минуты 50 секунд
Старые движки мало ходили!? А попробуйте в современные мотора залить то масло, на котором раньше древние мотора ходили! Сразу копыта отбросют!

Добавлено через 18 минут 26 секунд
Внимательно осмотрите "родной" поршень ГАЗ 52. Он прорезан двумя сквозными Г-образными прорезями. По идее, они служат для компенсации изменения размеров юбки поршня при нагреве-охлаждении, на практике - нафиг они не нужны, у современных моторов на поршнях таких прорезей нет.

Но вот как раз-то эти прорези и не дают возможности для "обрезания" :)
С ним поршень просто развалится на части. Посему есть смысл поискать поршни подходящего размера от других автомобилей, они могут оказаться легче и лучшего качества.

Зачем нужны облегченные или обрезанные поршни? Да потому что это простейшая альтернатива дорогостоящим комбинированным поршням и титановым шатунам. И те и другие служат для уменьшения возвратно-поступательной массы кривошипа, что в свою очередь значительно уменьшает нагрузку на шатунные шейки коленвала, к чему так чувствителен длинноходовой мотор ГАЗ 52.

Облегченные шатуны берегут шейки и позволяют превышать обороты выше номинальных без опасения их повреждения.
С облегченными поршнями мотор заметно быстрее реагирует на педаль газа, быстрее набирает обороты. Мотор работает ровнее и тише. Не намного, но снижается расход бензина.

Один раз напрячься - сделать - и забыть о застарелых болячках ГАЗовского мотора!
И зашумит в стеклах ветер, подпевая вашему новому мотору!!!:whistle2:

помню в застойные времена из 52-ых поршней токаря вытачивали москвичевские

Добавлено через 28 минут 14 секунд
Ай да Зимист-молодца! Если б у нас на автозаводах такие люди конструировали, давно обогнали бы всех иномарок!

Азат
19.06.2009, 00:25
Добрый вечер! Старик спасибо за информацию, меня вот заинтересовала пара главной передачи от "Садко" 5,5 - это то что надо для ГАЗ-52. Я тоже думаю про увелечения максимального крутящего момента этого движка хотя бы на несколько кг.На двигателе ГАЗ-52 возможность увеличения максимального крутящего момента есть, это повышение компресси т.е. увеличения степень сжатия. Запас прочности блока и КШМ по моему позволяет, можно поставить поршня с тремя компрессиономи кольцами и смещенным отверстием поршневых пальцев т.к. ход поршня большой, теряется много энергии( утечка газов через стыки колец) .По опоту эксплуатации знаю уже после 30-40 тысячи пробега мощность движка теряется на 25% из-за износа цилиндров и колец. Здесь много влияющих факторов: начиная от качества топлива и.т.д. и все не описать, даже 2 одинаковых двигателя дают разные мощности.
Насчет ремонта современных двигателей в автосервисах, я согласен, что нет оборудования, и нет специалистов особенно в провинции. Но есть все таки механики и "кулибины" оседлающие современные иномарки.
Юрий! Батат тебе правильно сказал, что опасатся тебе не надо, бывало на этих движках в место вкладыша ремень ставили и доезжали до дома. Главное при таких случаях ехать нужно в "натяг" т.е в минимальных оборотах.

Старый "зимист"
19.06.2009, 01:11
Привет Starik-у 5273,

Спасибо за похвалу, но я не инженер, я всего-навсего бывший владелец "ЗИМа" - старый "зимист". :crazy_pil

Все правильно вы написали, спасибо за ваши комменты.
Выпускной клапан ГАЗ 53 действительно короче ГАЗ 52 на 6 мм. Лечится этот пустяк очень легко - клапанная пружина обрезается на полвиточка, стачивается "на нет" как обычно - и клапан "садится" как влитой. Посадочные размеры (диаметры) у них одинаковые.

При этом никакого изменения в работе мотора не происходит. С клапанами ГАЗ 53 мой "ЗИМ" пробежал почти 200 тыс. и никаких негативных последствий я не заметил. Наоборот, лил без страха любой бензин (один раз даже пришлось лить "Эстру", иногда добавлял в бензин ацетон для очистки камер сгорания), поджимал клапана до предела при регулировке - и хоть бы хны! Клапана вечные! :comando:

А ведь родные клапаны ГАЗ 52 горят как шведы, уже при 80-ом бензине! О 92 бензине и разговора нет - его при "родных" клапанах категорически нельзя использовать! :skull:

Еще слово о водяной помпе ГАЗ 52. Много не ходит, вероятно, из-за низкого качества или из-за того что ей приходится выдерживать натяжение ремня. У меня помпы "ходили" 40-50 тысяч не более. для смазки тогда везде использовали нигрол. Затем появился ЛИТОЛ_24 и я начал тотально кругом его использовать, в том числе и для смазки помпы. Тогда дела пошли вроде на поправку, во всяком случае не припомню, чтобы потом требовалась замена помпы.:yes4:

Starik5273
19.06.2009, 04:44
Добрый вечер! Старик спасибо за информацию, меня вот заинтересовала пара главной передачи от "Садко" 5,5 - это то что надо для ГАЗ-52. Я тоже думаю про увелечения максимального крутящего момента этого движка хотя бы на несколько кг.На двигателе ГАЗ-52 возможность увеличения максимального крутящего момента есть, это повышение компресси т.е. увеличения степень сжатия. Запас прочности блока и КШМ по моему позволяет, можно поставить поршня с тремя компрессиономи кольцами и смещенным отверстием поршневых пальцев т.к. ход поршня большой, теряется много энергии( утечка газов через стыки колец) .По опоту эксплуатации знаю уже после 30-40 тысячи пробега мощность движка теряется на 25% из-за износа цилиндров и колец. Здесь много влияющих факторов: начиная от качества топлива и.т.д. и все не описать, даже 2 одинаковых двигателя дают разные мощности.
Насчет ремонта современных двигателей в автосервисах, я согласен, что нет оборудования, и нет специалистов особенно в провинции. Но есть все таки механики и "кулибины" оседлающие современные иномарки.
Юрий! Батат тебе правильно сказал, что опасатся тебе не надо, бывало на этих движках в место вкладыша ремень ставили и доезжали до дома. Главное при таких случаях ехать нужно в "натяг" т.е в минимальных оборотах.

Азат, вечер добрый! Как ты смотришь на перевод двс газ52 на пропан? Тут Ильичъ пишет, что можно поднять компрессию до 11атм.под 92 бензин, помоему для пропана подойдет. И детонации не будет, и длинный ход как раз кстати, ведь газ медленнее горит чем бенз. А на счет кпп-5ст. ,то дизельная версия от бензиновой отличается первичным валом и его фланцем, эту кпп можно поставить ,только она длиньше 4-х ст.,придется обрезать кардан. С парой 5,5 думаю 52-ой справится, но скорость прибавится ~на 10 км/ч на 4-ой передаче

Добавлено через 56 минут 10 секунд
Это я имею ввиду фрезеровку головы, а если еще и поршня с 3-мя кольцами, то мы получим -конвертированный под газ дизель. Степень сжатия будет-ого-го! Лишь бы только вал не ломало. Поршня нужно со смещением пальца, иначе правильно ты сказал: движек быстро затухает, на москвичевских-там есть смещение, но они не доходят 5мм до в.м.т.,это сведет на нет всю форсировку по степени сжатия

Добавлено через 13 минут 8 секунд
И еще, у нас тут кулибин один, поставил на 52-ой сцепление от 406-го движка, работает, говорит изумительно! Нет ни каких дерганий, трясучек, как поставил, больше не менял ниразу.(корзина от 406-го, лепестковая, а ферадо-от уаза)

Добавлено через 11 минут 8 секунд
Азат! Пара 5,5 ставится на САДКО с дизелем, а на бензиновом -как на газ 66 идет пара 6.83

Добавлено через 16 минут 51 секунду
Привет Starik-у 5273,

Спасибо за похвалу, но я не инженер, я всего-навсего бывший владелец "ЗИМа" - старый "зимист". :crazy_pil

Все правильно вы написали, спасибо за ваши комменты.
Выпускной клапан ГАЗ 53 действительно короче ГАЗ 52 на 6 мм. Лечится этот пустяк очень легко - клапанная пружина обрезается на полвиточка, стачивается "на нет" как обычно - и клапан "садится" как влитой. Посадочные размеры (диаметры) у них одинаковые.

При этом никакого изменения в работе мотора не происходит. С клапанами ГАЗ 53 мой "ЗИМ" пробежал почти 200 тыс. и никаких негативных последствий я не заметил. Наоборот, лил без страха любой бензин (один раз даже пришлось лить "Эстру", иногда добавлял в бензин ацетон для очистки камер сгорания), поджимал клапана до предела при регулировке - и хоть бы хны! Клапана вечные! :comando:

А ведь родные клапаны ГАЗ 52 горят как шведы, уже при 80-ом бензине! О 92 бензине и разговора нет - его при "родных" клапанах категорически нельзя использовать! :skull:

Еще слово о водяной помпе ГАЗ 52. Много не ходит, вероятно, из-за низкого качества или из-за того что ей приходится выдерживать натяжение ремня. У меня помпы "ходили" 40-50 тысяч не более. для смазки тогда везде использовали нигрол. Затем появился ЛИТОЛ_24 и я начал тотально кругом его использовать, в том числе и для смазки помпы. Тогда дела пошли вроде на поправку, во всяком случае не припомню, чтобы потом требовалась замена помпы.:yes4:

мне кажется надо вентилятор пластмассовый и шкивы заменить на шкивы под тонкий ремень, как на змз53, у меня на газоне (3307) стоял железный "пропеллер", тоже помпа долго не ходила. Заменил на пластмассовый и забыл про помпу.

Добавлено через 24 минуты 59 секунд
Да, самое главное чуть не забыл! При переводе на газ, макс.крут.момент опускается вниз на 300-400 об/мин! На 53 моторе-уже с 1750 об/мин.,а на 52-ом думаю будет где-то с 1000-1100 об/мин. Вот где тяга будет! (для справки: двигатель зил 157 на газу развивает 31 кг при 800-1000 об/мин.-степень сжатия 7,0

Добавлено через 1 час 9 минут 15 секунд
Азат, доброе утро! У тебя на газоне какая колесная база, 3300 или 3700мм?

Добавлено через 21 минуту 26 секунд
Азат, пара 5,5-это ведущая шестерня на 6 зубьев и ведомая на 33 зуба, но брать шестерни надо обязательно в паре друг с дружкой!

Старый "зимист"
19.06.2009, 06:19
мне кажется надо вентилятор пластмассовый и шкивы заменить на шкивы под тонкий ремень, как на змз53, у меня на газоне (3307) стоял железный "пропеллер", тоже помпа долго не ходила. Заменил на пластмассовый и забыл про помпу.


ВОТ! ТОЧНО! Я же тогда тоже пластиковую вертушку поставил, а всю жизнь думал от ЛИТОЛА 24 помпа лучше стала ходить! Детектив какой-то. ;)
Но, все равно, ЛИТОЛ - это вещь! Например, подшипники осей с ним спалить невозможно, а с солидолом горели даже без нагрузки...

Starik5273
19.06.2009, 22:45
Все верно, Зимист, про литол! Только сейчас в продаже один только хороший литол, я имею ввиду из отечественного-это"сибнефть"-гостовский!

Добавлено через 7 часов 29 минут 57 секунд
Все очень просто - электронно управляемый двигатель на моей волге имеет большую мощность (153 л.с.), момент (243Нм) и лучшую эластичность при меньшем объеме (2,7л) и весе, чем лишенный электроники двигатель газ 52 (3,4л). Расход 92-го бензина в городе при адекватной манере вождения - 11-12 литров. Подтвержденный пробег без капитального ремонта 500 тысяч км.

Вот это - техника. А двигатель газ-52,чтобы никого не обидеть, назовем его просто непрактичным развлечением для олдтаймеров:)

Диагностика неисправностей и ремонт современного двигателя очень просты при наличии навыков работы с мультиметром и осцилографом (если нет сканера). В развитых странах ремонт современных моторов - это конструктор ЛЕГО, в странах второго эшелона, типа РФ, где сервис неразвит и убог, не умеют чинить не электрику, а механическую часть и это главный минус.

А если у меня в тайге на болотах что нибудь "крякнет", и где мне искать все эти приборы, компьютеры? А тут трамблер заменил, карб. продул и вперед дальше с песней!

Добавлено через 6 часов 4 минуты 32 секунды
Ребята, вот что я накопал из чертежей по 52-му движку: оказывается, ось коленвала смещена от оси центра цилиндров в сторону клапанов ровно на 3 мм! Но Азат пишет, что поршневая (родная) изнашивается за 40.000км. А у Зимиста (москвичевская поршневая) спокойно отходила 200.000км и это при повышенных оборотах! У москвичевских поршней смещение пальца-1,5мм ближе к правому краю мотора. То есть, если Зимист ставил москвичевские поршня как положено, в чем я не совневаюсь, то получается общее смещение "ось пальца-ось вала" всего 1,5мм( 3мм-1,5мн=1,5мм). Как видно из движка Зимиста, достаточно, для уровновешивания кривошипно-шатунного механизма.

Добавлено через 8 минут 47 секунд
Совсем забыл. Поршни газ52-без смещения пальца.

Добавлено через 16 минут 26 секунд
И еще, у нас тут паренек один на москвич поставил поршня задом на перед, движок работал как лихорадочный и вроде 2.000км всего проехал, вскрыл его, выроботка на гильзах-1,0мм. И это всего за 2.000км(поршневую ставил новую!) . Вот какую роль играет это самое смещение!

klimenkoyri
20.06.2009, 16:18
добрый день !как то я писал что меня замучили провалы при плавном добавлении газа ,вчера нашёл в чём дело .по книге топливные жиклёры холостого хода ставятся на 50 я поменял на 75 и провалы исчезли ажно приятней стало ехать, видно не хватало топлива. вопрос а никто не пробовал подобрать шестерни масляного насоса для переделки на увеличиный ,чтобы не фрезировать и не состыковывать родные ,вот думаю с 53 или с волги найти померить .

Starik5273
20.06.2009, 23:03
Кlimenkоyri, приветсвую! Жаль что не успел подсказать, но всетаки: у меня была такая же беда на газ53, лечил так: жиклеры воздушные холостого хода на"600" заменил на "300" т.е.от 52-го карба и все! Заработал нормально.

Добавлено через 35 минут 0 секунд
Чуть не забыл! Расход бенза остался прежним.

Batat
20.06.2009, 23:05
Родные клапанa на 80 бензине НЕ горят.Проверено.Голова не точеная.Вот на советском бензине такое могло быть.И это... Мужики,вы пластмассовый вентилятор от чего ставили? Насчет коробки 5 ступки.Насколько я знаю она не на 4 а на 6 шпилек садится.Я знаю что на 53 можно колокол купить такой а вот на 52 не видел и не слышал.

Starik5273
20.06.2009, 23:38
Родные клапанa на 80 бензине НЕ горят.Проверено.Голова не точеная.Вот на советском бензине такое могло быть.И это... Мужики,вы пластмассовый вентилятор от чего ставили? Насчет коробки 5 ступки.Насколько я знаю она не на 4 а на 6 шпилек садится.Я знаю что на 53 можно колокол купить такой а вот на 52 не видел и не слышал.

ваtаt здорово! На колоколе 6 шпилек-верно! Но 2 дополнительные шпильки для усиления, 5 ст.кпп весит 75кг. Но на родные 4 шпильки так же встает. Так что на 52 мотор подойдет. Надо только кпп от карбюраторного мотора, ну и кардан укоротить,т.к. 5ст.кпп длиннее 4ступки.

Добавлено через 7 минут 30 секунд
Ваtаt! Я ставил от газ 3307,а от чего зимист ставил-не знаю.

rtif2
21.06.2009, 08:33
Здравствуйте!
Извините за оффтоп. Хочу проконсультироваться с знающими людьми.
Вчера разобрал движок М20. Снял коленвал, хотел посмотреть какие вкладиши там стоят, но ниге не написано просто есть надпись "ГАЗ" а размера владышей нет. на коренном и на шатунных тоже нет, а так померил шейки коленвала, коренные 64 мм, а шатунные 51,4 мм. Хочу спросить, это какой ремонт? Можно ли без рассточки поставить новые вкладыши и собрать т.к. денег нет на расточку.

Starik5273
21.06.2009, 18:07
ваtаt здорово! На колоколе 6 шпилек-верно! Но 2 дополнительные шпильки для усиления, 5 ст.кпп весит 75кг. Но на родные 4 шпильки так же встает. Так что на 52 мотор подойдет. Надо только кпп от карбюраторного мотора, ну и кардан укоротить,т.к. 5ст.кпп длиннее 4ступки.

Добавлено через 7 минут 30 секунд
Ваtаt! Я ставил от газ 3307,а от чего зимист ставил-не знаю.

я имею ввиду вентилятор

Добавлено через 11 минут 49 секунд
Здравствуйте!
Извините за оффтоп. Хочу проконсультироваться с знающими людьми.
Вчера разобрал движок М20. Снял коленвал, хотел посмотреть какие вкладиши там стоят, но ниге не написано просто есть надпись "ГАЗ" а размера владышей нет. на коренном и на шатунных тоже нет, а так померил шейки коленвала, коренные 64 мм, а шатунные 51,4 мм. Хочу спросить, это какой ремонт? Можно ли без рассточки поставить новые вкладыши и собрать т.к. денег нет на расточку.

rtif2 привет! По поводу твоих шеек ,сегодня из деревни приеду, чертежи посмотрю, напишу, если кто вперед не напишет.

Добавлено через 31 минуту 3 секунды
И еще по 5ст.кпп: ребята, на ней нету ручного тормаза!

Добавлено через 55 секунд
И еще по 5ст.кпп: ребята, на ней нету ручного тормаза!

Добавлено через 7 часов 34 минуты 52 секунды
rtif2 здорова! Вот и я. Значит так: 1. Если у тебя на обратной стороне вкладышей ничего не выбито, кроме "газ", значит вкладыш стандартного размера, для двс м-20 и газ51,52 это коренные-64мм, шатунные-51.5мм. Если вкадыши ремонтные, то на обратной стороне вкладыша выбит ремонтный размер. Например: 0,25 или 0,5 или 0,75 или 1,0.

Добавлено через 7 минут 41 секунду
А насчет шлифовки, то если задиров нет, то не шлифуй, только вкладыши новые поставь, в твоем случае-стандартные.

Добавлено через 6 минут 6 секунд
rtif2 здорова! Вот и я. Значит так: 1. Если у тебя на обратной стороне вкладышей ничего не выбито, кроме "газ", значит вкладыш стандартного размера, для двс м-20 и газ51,52 это коренные-64мм, шатунные-51.5мм. Если вкадыши ремонтные, то на обратной стороне вкладыша выбит ремонтный размер. Например: 0,25 или 0,5 или 0,75 или 1,0.

Простой Русский
21.06.2009, 22:03
Привет Старик 5273! Спасибо за полезную информацию для нашей компании.

Starik5273
21.06.2009, 22:37
Твоя информация про газ 73 верна! А это "что-то" называется-"атлас конструкций автомобилей газ-53а, газ-66, газ-5204" издание 1978г.(чертежи узлов и рабочие чертежи деталей). Офигенная вещь! Формат:27см на 38см. Достал в пункте приема макулатуры, короче-у бомжей отобрал.

Простой Русский
21.06.2009, 22:42
По поводу вентилятора - я тоже узнал тут у своих мужиков, ставили от 3307 и я буду тоже его смотреть, промерить надо конечно сначала, но думаю что уже будет без проблем по многочисленным публикациям на нашем форуме уже.
Вот про коробки тут посмотрел у нас обсуждение, подумал. Надумал тут следующее: вот Азат всё мечтает поставить редуктор с меньшим передаточным числом для езды пустым на прямой передаче с целью экономии топлива и поднятия скорости. А для сохранения тяги при езде с грузом думает поставить раздатку, точнее её облегчённую часть от 66-го. А я думаю, что уж больно это трудоёмко и затратно. А может быть просто нам не хватает пятой повышающей передачи. Тут звучали предложения по установке пятиступки от дизельного 3309. Но во первых: её масса действительно около 75 кг, я как то промучился сам с установкой обычной 51-ой без помощи, а уж с этой одному будет не управится или управится но тяжело. И во вторых я слышал её поругивают за надёжность, хотя на 52-ом она конечно будет не так нагружена, как на 3309-3307. Вот такая у меня идея, она кстати проскочила у Клименко Юрия: я думаю , а если всё таки воткнуть между передним и задним карданами такую же облегчённую часть раздатки от 66-го на перевёрнутую наоборот - вход будет со стороны выхода вторичного вала 66-го , а выход будет с первичного вала той же вставленной раздаточки. Получим: при езде пустым включаем понижающую в этой облегчённой раздатке, которая становится той самой недостающей повышающей пятой передачью. А при езде гружёным просто включаем в ней прямую и ездим без изменений как на проостом газоне. Единственное я не понял в сообщении Клименко Юрия про то, зачем его знакомый перебрасывал карданы - он что, при езде гружёным просто исключал эту самую раздатку совсем из работы что-ли, а при езде с грузом у него получалось были сделаны совсем другие самодельные карданы? У меня есть чертежи раздатки ГАЗ-66 с чертежами корпуса и некоторых деталей, надо будет подумать. Мне даже проще, имеется раздатка с БТР-60, она сделана на базе 66-ой, там и шестерни немного усиленные и подшипники тоже. Думал её переделать для ГАЗ-66 на продажу, зашился пока с БТРочными КОМами, тоже с переделкой их под желающих и забросил эту тему, но всё же думаю к ней вернуться. Не понял, почему Азат говорил, что она будет выть. С 63-го найти сейчас уже проблематично да и не нужно. Так что раздаточка с 66-го думаю потянет. Чем хорош этот вариант: во первых действительно как писал Старик5273 при установке скоростного редуктора может не хватить момента при работе с нагрузкой, во вторых не надо будет покупать не дешёвый редуктор, в третьих раздатка гораздо менее проблемный и более простой агрегат по сравнению с редуктором. В четвёртых при движении на прямой передаче в этой раздаточке останется такой же тяговый запас, как и в простом 52-ом, 51-ом газоне, то есть не будет нагрузки на движок и не будет не хватать ему момента.

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Для Старика5273: можно пообщаться по почте? А у меня есть атлас по движку ГАЗ-М, М-20, ГАЗ-51 и ЗИС-5. Плюс ещё какой-то по чисто ГАЗ-51. Как увидел, сам обалдел. Действительно офигеные вещи печатали раньше.

Starik5273
21.06.2009, 22:46
Всегда пожалуйста!

Простой Русский
21.06.2009, 23:07
Приятно, что наш форум так раскрутился. А я думал, что эти древние ГАЗоны кроме меня уже никому не нужны. Ещё я не понимаю кое-чего. Зачем сюда к нам заходят разные "легководы", чтобы ляпнуть, что 52-ой это отстой, что мы тут отстали от мира или сказать: "О! это круто! Язык почесать что-ли хочется. Я хотел бы пообщаться с такими же мужиками, как сам. Узнать что нибудь полезное для головы и для рук. А вот это современное направление в России, типа "да должен быть сервис, зачем думать, зачем пачкаться" - считаю это отупляет мозги Русских настоящих умных людей, по крайней мере тех, которые были в моей родине - СССР, и которой я горжусь и которую никогда не забуду. Очень приятно пообщаться с вами, мужики: Батат, Азат, 5273 и др. (Ну Зимист, вы и раскрутили тему!)

Добавлено через 7 минут 42 секунды
Вопрос к Зимисту: действительно лили любой бензин, и 93-ий и 80-ый и 98-ой? И что, детонации не было? А вот поджатие головки до степени сжатия 11 для работы на газе вещь интересная. Я вот езжу на ВАЗ-2105, у меня газ сжиженный. Так за три года ни разу не заправился бензином. Бензонасос уже высох и рассыпался. И зимой завожу на газе с подсосом или небольшим предварительным поливанием редуктора кипятком из чайника при больших морозах. У нас правдо климат не сибирский. Но тоже задумываюсь, если ещё поднять степень сжатия, то экономичность и мощность возрастёт. Но бензин уже не зальёш, но подумал и с таким опытом езды на газе может, а ну его.

Добавлено через 6 минут 53 секунды
По электровентилятору я тоже согласен с Зимистом. Вещ, конечно даёт некоторую экономию топлива, но мне главное всё-же надёжность. А эта электрика по опыту уже наверное соракалетней эксплуатации в Союзе всё таки не сравнивается с надёжностью с ремнём. Проездиш три-четыре года на электровентиляторе, привыкнеш, перестанеш задумываться и в один момент, который по закону подлости в России почему-то происходит в самый не подходящий момент, спалиш движок. Да и стопроцентов в России это произойдет вдали от дома. Наверное над Россией рок висит какой-то. Вот на БТР-60 ставят два ремня с двойным шкивом, правда там генератор по мощнее и по этому может быть одного ремня не хватает, а может надёжность там первостепенна.

Starik5273
22.06.2009, 01:32
Простой русский, дружище! Про 5-ю повышающюю я тоже кумекаю давно. А 5ст. Кпп - синхронизированная, и сыплятся у них эти самые синхроны, (сухари вылетают и попадают под шестерни, все это начинает перемалываться) . Другое дело кпп от зил-130, там другие синхроны. Это один момент, а второй- цена(60.000руб.). Если ставить задом на перед раздатку от г-66, то в сумме получим - передаточное отношение ~ 3,5 т.е. почти валдаевский редуктор(г.п. 3,417), тогда газон сможет ехать не выше 3-ей передачи даже пустой. Ведь в этом случае скорость при тех же оборотах увеличится вдвое!

Добавлено через 57 минут 57 секунд
Простой русский, я тут на "уазбуке" прочитал и фото закачал, как на уазик ставили движек газ53,а к этому движку присандалили кпп от уаза. А на уазе раздатка крепится к кпп как одно целое. Кпп 5ст.и 5-ая передача повышающая, плюс раздатка понижающая. Вот я грешным делом и подумал! А не замутить ли? Навел справку: кпп уаза расчитана на крутящий момент 24кг,а значит и раздатка заодно. Для 5-ти тон груза на газ3307 конечно перебор, но для 3-х тон на газ52 может потянет? А? Ведь двс газ52 выдает максимум 22кг момента. Или может я херню придумал?

Добавлено через 29 минут 6 секунд
Простой русский, зимиста че то не слышно. Про детонацию: если в двс с низкой степенью сжатия заливать высокооктановый бенз, то детонации не будет, будут лишь гореть клапана, поршни, прокладка головы - если долго ездить на этих бензах. А вот если наоборот в двс с высокой степенью сжатия залить 76 бенз, то вот тут детонация обеспечена! И опять же - прогорание выше перечисленного.

Добавлено через 13 минут 39 секунд
Ну и два слова про пропан: у нас тут один вычитал, что если поднять степень сжатия до 12,(степень сжатия!, а не компрессию!), то движок начинает кушать газа(пропана) меньше, чем бензина и тащить начинает лучше чем на бензине.

Добавлено через 10 минут 48 секунд
Ну и специально для Простого Русского: газ52 жил, газ52 жив, газ52 будет жить!

Добавлено через 16 минут 7 секунд
Простой Русский, если ты имел ввиду мой позывной-старик5273, то 73 относится к году моего рождения, а я то подумал о движке змз73.

Старый "зимист"
22.06.2009, 06:41
Дружеский привет всем "газоводам"!

Вы все ребята правильно говорите. Я считаю эту ветку форумом рассудительных людей. Людей, сохранивших способность различать где вещь для дела сделана, а где для понтов и гешефта.
Современные автомобили, увы, сплошь одни понты и корпоративная нахлобучка. Да еще какая! Производитель уже не просто в карман, он уже в душу хочет влезть! Вот наглядные примеры.

У последней модели Форда Транзита при повреждении электрики бокового зеркала компьютер автоматически удерживает скорость движения не более 60 км в час. Заметьте, зеркало может быть целым, если не работает юстировка, то ведь ее можно и вручную установить. Ан нет!

Была статья про ситроен, из-за 2-х перегоревших лампочек машина не поехала, т.к. каждая лампочка прописывается в компьютере тачки и когда перегорели 2 шт. машинка стала посреди России и все. Горит ошибка непонятная, а почему не ясно.
Мужик до этого очень любил французов, а сейчас резко разлюбил, учитывая что в сервисе его послали с оплатой эвакуатора, типа надо лампочки вовремя менять и эвакуация за свой счет.
Может ситроен и лучше волги, но после такого пусть на нем французы ездят. Кстати, лампочки для ситроена тоже не на каждом углу продаются. :help:

Дальше всех Вольво зарвалось. Теперь все новые грузовики сканируются со спутника на предмет загрузки, скорости, дальности пробега и прочего. Все параметры мотора и ходовой части ежесекундно пересылаются в компьютерный центр. Типа это для сервиса нужно.
Если какой-то параметр не соответствует правилам эксплуатации, гарантия прекращается.
Так это же ничто иное как шпионаж!!! :acute:

В общем, я считаю вся эта электронная хренотень - это могила автомобильной техники. И не только в России. Мне довелось поработать в Европе и я лично убедился, как западников от модной техники коробит.

То что в Европах беспроблемно машинки бегают - это миф!

Ломаются как собаки, не меньше чем в России. Бывает, что еще отличную машинку выкидывают на свалку из-за сломанной электроники - ученые уже, что это попадалово. Ни одна мастерская по дешевке ничего не сделает, меньше полутора тысяч даже не возьмутся. Прикиньте, если замена масла и фильтра - 100-120 евро минимум. Счет за ремонт в 4000-6000 евро никого не удивляет.

В Европе самый высокий процент людей ездящих на олдтаймерах, по этой самой причине, чтобы не попасть в число разведенных на бабки лохов. Есть даже мощное лобби в правительствах, иначе старинные автомобили давно бы запретили.
Одновременно в европах же самый высокий процент круглых идиотов, которые всю жизнь выплачивают кредиты за авто. Когда, наконец, выплатят, подступает срок открывать новый за свежую машину. Приучили, блин! И никому в голову не приходит, что за такие бабки машина должна быть как минимум вечной: алюминиевой и с надежным мотором.
Единственная современная западная техника перед которой я снимаю шляпу - это немецкие моторы ДОЙЦ. Воздушного охлаждения, с отдельной головкой для каждого цилиндра, с шестеренчатым приводом распредвала и НИКАКОЙ ЭЛЕКТРОНИКИ. Ходят по миллиону.

Ну и напоследок о насущном. Крыльчатку на "ЗИМа" я ставил от 24-волги. Первые модели еще имели железяку, а позже пошли пластиковые вентиляторы. Во всяком случае мне притащили и так объяснили. Я и не сомневаюсь, потому что на других машинах пластика еще не было. Размером крыльчатка была чуть поменьше "газоновской", но зато лопастей - шесть - дуло за милую душу!
Я не помню, чтобы я что-то подгонял, кажется, села как родная. Вроде. Давно это было, все-таки 25 лет прошло... :swoon:

Starik5273
22.06.2009, 09:11
Доброе утро Зимист и все остальные! Зимист, ну ты даешь! Блин! Я как глянул, скоко тебе годков! Чуть со стула не упал! Ребята, этот человек - находка для нас! Человек 10 -го года рождения, а какая осведомленность в технике! Какая грамотность изложения! Создается впечатление, что общаешся с хорошим, молодым, современным инженером! Молодца Зимист!!! Так держать!

Добавлено через 29 минут 15 секунд
И еще. Все эти люди, увлекающиеся электроникой и всякими прибамбасами на автомобилях, похожи на маленьких детей: чем громче брянчит игрушка, тем больше привлекает внимания.

Batat
22.06.2009, 13:23
Всем здравствуйте.Насчет коробки я бы согрешил с газелевской.Проверено.У нас народ из Астрахани в Москву помидоры возят по 2.5 по 3 тонны.Бывает больше но реже :) они только рессоры от бычка ставят.Но в мозгу больше просится зиловская.Все таки запас прочности и то что она рассчитана на вес вдвое больше думаю сделает ее вечной на газоне.Насчет электровентилятора немного не соглашусь.Это вещь нужная.Я думаю вот где можно найти от волги с инодвигателем.Он на 180 ватт.Кто на газель ставил говорят он температуру как каток асфальт задавит.Но поскольку 52 к перегреву не склонен думаю ему этого хватит.А вот родной вентилятор с болтиками думаю за спинкой хорошо спрячется,ему там очень удобно будет ;) и в нужный момент сгодится.Насчет головы сомневаюсь что ее можно будет до 12 заточить.Думаю прочность потеряется,ведь это сколько же под клапана надо вытачивать.Да и при таких выточках нехорошие завихрения появятся.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Да и все забываю спросить.Поделитесь опытом как можно ХОРОШЕНЬКО промыть коленвал и чем?Ато ведь там такая пакость откладывается.

Starik5273
22.06.2009, 14:01
Ваtаt здорова! Это старик. Я не имел ввиду двс газ52 (степень сжатия 12), а имел ввиду вообще любой двс. А про кпп от газели - не знаю. Кпп от уаза, там фланец первичного вала как раз встает в отверстие картера сцепления, да и первичный вал встает в подшипник коленвала, шлицы такие же как у газона, вот только шпильки надо пересверливать под кпп уаз

Batat
22.06.2009, 17:23
Дык они снаружи практически одинаковые.Первичные валы тоже.Ведь на те же двигатели ставят.Кстати на уазбуке был про это разговор. И вспомнил насчет установки коробки,чтоб тяжело не было.Воровать идею не стал перейдите на gruzovikklub.ucoz.ru там в форуме есть тема насчет приспособления для установки коробки.Там правда для зил но если свою делать то и нам пойдет.Принцип одинаковый.

Starik5273
22.06.2009, 18:49
batat, есть кпп у которой первичка под волговское ферадо, а есть под уазовское, где под уазовское там и от газ52 подходит(шлицы то одинаковые)

andrey_685
22.06.2009, 19:14
Доброго времени суток всем, может ктонибудь померить размеры шатуна и компрессионную высоту поршня.
http://s57.radikal.ru/i156/0906/03/5663699b56b5.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i071.radikal.ru/0906/ee/96c43100a413.jpg (http://www.radikal.ru)
Буду очень признателен.:)

Batat
22.06.2009, 20:19
Ну вот.Есть же варианты.

Starik5273
22.06.2009, 21:43
Ваtаt, промывка вала может встать боком, особенно - хорошая промывка. Гуталин начинает растворяться и все стружки и др.негативные элементы, засевшие в гуталине начинают отлепляться и влепляются в наиболее узкие щели, например в мягкую рабочую поверхность вкладышей, все что не успевает втереться во вкладыши, двигается дальше, к втулкам распредвала и начинаются задиры.

Batat
22.06.2009, 22:58
Неееет.Не так.Я имею в виду снятый вал.Так промывать не вариант.То что описал еще ничего.Бывают случаи когда куски отваливаются и забивают канал и кирдык,на переборку.

Starik5273
22.06.2009, 23:23
Ну тогда сначала пусть в соляре или керосине мокнет, потом все каналы прошкрябывай проловокой, лучше прям в керосине, ну а на последок - поокунай в ацетон. Ацетон высушивает и цементирует то, что осталось не вычищенным. Слей с вала ацетон, обязательно просуши.

Азат
23.06.2009, 00:45
Добрый вечер Всем! Starik 5273 заинтересовала твоя идейка на счет "пропана", действительно с газовой установкой придется занятся, цена на бензин поднемается, 16.50 наверно не предел для А-76. Автомобили ГАЗ-52-07 с установкой СНГ раньше выпускались и головка стояла на этих двигателях со степенью сжатия 7.2 По мощности почти не уступают движкам с бензиновым питанием. Я сам ездил на ВАЗ-2105 на газе пару лет, проблем небыло. А вот на 53их движках степень сжатия подняли до 8.5, так что дороботать нужно головку блока по высоте чтобы клапана не задевали. Примущество этого двигателя в том что плечо коленвала большая и не поднимая обороты можно получить максимальную мощность, вернее максимальный крутящий момент, как на дизелях. И конечно нужно поставить другие поршня, может поискать от легковых дизелей иномарках от82 до 84 мм.Может москвичкевские попробывать наплавить аргоном днище поршня, увеличить высоту, проточить дополнительную канавку под третье компрессионное кольцо, подогнать по весу и вперед.
Вот я на выходные эксплуатировал свой газон с грузом около 3 тонны, везет спокойно 60-70 км/час по шоссе, но порожняк держешь обороты просто что бы скорость держать 80 км\час и в пустую лиется бензин, а можно было бы держать минимальные обороты 1500-1600 если бы соответствовал передаточное число редуктора или КПП, мощности хватает, экономия была бы 30-35%.
Вот Батат мечтает газелевский силовой агрегат на гозон воткнуть, в принципе 406 движок твой газон таскать будет, редуктор с самым максимальным передаточным числом ставить нужно, и будет твой газон летать некто не догонит.
Но у нас тема другая, ГАЗ-52 и его неубиваемость.

Starik5273
23.06.2009, 08:55
Всем доброе утро и хорошего продолжения дня. Азат, про 406, так то оно так, но наибольший крутящий момент у него начинается с 4.000 об/мин. Здается мне, туговато и неуютно он будет себя чувствовать под капотом газ52, ведь ему придется тащить ~6 тон, вместо 3,5 и это при объеме-2,2 литра! Тапка будет все время в полике, бенз польется рекой, да и при таких нагрузках его ресурс сократится на много.

Добавлено через 10 минут 14 секунд
А потом, сцепления хватит на раз 10 тронуться груженым. Так что переходим к нашему любимому двигуну - газ52.

Добавлено через 11 минут 43 секунды
Ребята, извиняюсь! Кажись нету уазовских 5-ти ступок с первичкой под 52-е ферадо, есть только 4-х ступки.

Rif
23.06.2009, 12:45
Добрый день! Как давно я не заходил сюда... и сколько много уже написали :)
Хочу добавить про провалы при плавном трогании. Да есть такое дело на двухкамернике. Особо заметен провал с перехода с холостого хода в рабочий. Снял крышку, ускорительный насос работает, все вроде ок, но плечо с роликом которое толкает насос имеет небольшой люфт. Во первых я подтянул винт фиксации самого плеча и немного подогнул тягу привода от дросселя, тем самым устранил/выбрал люфт всей этой этажерки и немного "притопил" поршень насоса. Оказалось (лично у меня) в начале хода поршенька насоса он работает не так эффективно как погружаясь глубже. Результат - малейшее касание педали - сразу срабатывает ускорительный насос. Мне это помогло. Что касается уровня топлива. Я всегда его держу немного выше чем по мануалу. Много я экспериментировал, но решил оставить так. Отсутствие провалов, тяга, медленное и плавное движение (почти на холостом ходу), но, проблема с пуском на холостом ходу, приходится приоткрывать зев карбюратору.
Вот что еще хочу спросить, уважаемые форумчане, что делать с сапуном?
В мануале он штатно выведен на улицу, а в крышку горловины заливки масла вмонтирован фильтр для забора воздуха. Вот сейчас у меня картерные газы идут в фильтр, но из за небольшой :) степени убитости поршневой, карб в масле и быстро засирается. Вот я ща и думаю, че с ним делать. Очень не хочется выбрасывать его на улицу.

andrey_685
23.06.2009, 13:54
на твой случай ставят отделители масла (сепараторы, чтоли), газы проходят через него, а капельки масла оседают на поверхности пластин и масло стикает обратно в двигатель:drinks:
http://s56.radikal.ru/i151/0906/8f/68406ea212f7.jpg (http://www.radikal.ru)

Batat
23.06.2009, 16:49
Его надо не сразу на улицу а в бачок или пластиковую канистру.Так по регламенту положено у спортсменов.А еще кто то писал что можно сделать выход к поддону и соеденить.Тогда накапливаемое масло будет стекать в поддон.Еще можно в эту канистру лески напихать.Лучше фильтровать будет. Насчет газелевской коробки это я не мечтал а только прикинул.А насчет 406 правильно сказали что с крутящим в потолке ловить нечего.А вот зиловскую коробочку с повышайкой я бы поставил.

Starik5273
23.06.2009, 22:39
Rif! Дружище, нужно чаще встречаться!

Добавлено через 2 часа 44 минуты 56 секунд
А у нас в Нижнем А-76 стоит 18р.10коп.

Добавлено через 9 минут 15 секунд
Пропан - 8р.50к. Метан - 7р.80к.

Добавлено через 1 час 56 минут 59 секунд
Мужики! Нужно Ваше мнение: хочу приобрести б/у движок газ52, откапиталить его как следует, со всеми вышесказанными переделками и воткнуть его в свой газ3307(была такая модификация-газ33061). Что скажите?

Batat
23.06.2009, 23:17
Можно, если по 4 тонны не грузить.Но Я бы не стал.Там ведь рама как у 53.А она почти на тонну(малость привру) тяжелее чем у чисто 52.Даже 5204 идет тяжелее чем 52.Если прям вплотную взяться я бы вообще машину собрал так:рама 52,рессоры на резину вместо пальцев,коробку 53 и мост 53 с 66 блокировкой.

Starik5273
23.06.2009, 23:40
Ваtаt, я эксперементировал, поставил пару от 66-ой("6,83" -6 и 41зуб) вместо родной("6,17"-6 и 37зубьев), поперла как танк! Ни каких гор не признает, жаль груженым не удалось испытать! Но скорость упала~на10км/ч.

Добавлено через 4 минуты 22 секунды
Едешь так же-70км/ч, а движок ревет как на 80км/ч.

Азат
24.06.2009, 01:35
Батат! Рама от 3307 весит всего-то 281 кг у нее кабина тяжелее- 303 кг ,так что газон не тяжелая машина. На моем газоне стоит самосвальный кузов и рама от ГАЗ-53 и движок ГАЗ-52ого, просто на 3307 кабина тяжелее на100 кг.Старик если хочешь поэксперементировать купи б\у движок ГАЗ-52 вложи туда все свои знания и душу, будешь ездить тихо и спокойно, только не грузи много, как Батат сказал более 4 тонны. Если доведем этот движок до максимальной мощности при минимальных оборотах тогда цены на этот движок не будет и будет он неубиваемым
Честь и хвала Старому "Зимисту"!

Starik5273
24.06.2009, 08:46
Всем утро доброе! Азат, по весу, все правильно пишешь. Масса порожнего газ3307 - 3.300кг, вот только у меня еще 7 балонов метана стоят, по 93кг каждый, короче еще 700кг, и весит газон - 4.000кг.

Rif
24.06.2009, 11:21
Я конечно не знаю предаточных чисел своего моста, но скажу следующее.
У меня ГАЗ - сборная солянка, времен развала колхозов, короче что успели стырить то и поставили, так пережив двух горе хозяев он достался мне. Кабина судя по всему штатная, ГАЗ52 с отверстием под ножной привод стартера. Двигатель + кпп ГАЗ 52. Ходовая - передняя подвеска 53, мост 53, рама 53, кузов - основание металл с поперечными металлическими балками толщиной 3 мм, задняя поперечная балка швеллер 5 мм, короче кузов достаточно крепкий и тяжелый. Резина 220х508 (52 газона). Пустой имеет нормальные разгонные качества, приемистость. Но вся эта бадяга чувствуется тяжеловата. Максимально что я грузил это было 1400 штук красного кирпича (нужда заставила), + пассажир, водитель, 40 л топлива + еще всякой фигни кг на 50. Ооооочень плавный разгон, повышенный расход топлива, правда ехал я на 4 передаче по дороге с асфальтовым покрытием имеющим небольшие уклоны и подъемы со скоростью 40-45 км/ч. Методом извоза различных по весу грузов, я теоретически определил что мой оптимальный вес не больше 3 тн, лучше не больше 2,5. Двигателю не тяжело да и мне не тяжело тормозить одноконтурным тормозным цилиндром без вакуум усилителя :)
Вообще эта тихоходная машина просто находка для совхозно/колхозных дорог, на какой машине можно перемещаться спокойно на 4 передаче по грунтовой дороге??? Да из за ее очень медленного хода на первой передаче машина становится очень проходима. Когда то мне попалось в руки чудная толстая книжка, с названием что то типа Колхозный водитель 5х какого то года, там так и написано ГАЗ 51 универсальный и дешевый в обслуживании автомобиль, легок в ремонте и прост в эксплуатации. Моя фантазия оказалась скудна перед тем что я увидел в это книжке. ГАЗ проектировали как универсальную машину для всего, начиная с простого - с транспортировки и перекачки жидкости до уборки зерновых и свеклы, и пр. Меняй навесное и все, автомобиль имеет другое назначение. Вот такой вот автомобиль ГАЗ.

Азат
24.06.2009, 14:32
Добрый день! Rif Я с тобой согласен на 100% ,этот грузовик рабочяя лошадка, который уже служит более полувека безотказно, прост в ремонте и в эксплуатации. По сравнении с современными ДВС рессурс у движка маловат, но в хозяйстве еще послужит.

Добавлено через 7 минут 9 секунд
Starik 5273 Сдай боллоны в металлолом, и машине и тебе легче станет если не пользуешся метаном.

Starik5273
25.06.2009, 01:19
Азат, да в том то и дело, что пользуюсь! И расход на горючку составляет 1р.15коп.на 1км. Или 115руб.на100км. А ты - в металлолом! А к грузовику отношусь как верному другу и надежному товарищу, а не как к рабочей лошадке.

Азат
26.06.2009, 00:43
Starik 5273! Я не хотел тебя обидеть, если ты пользуешся метаном тогда тебе движок от ГАЗ-52 не к чему, он слабоват будет на твой автомобиль, тем более на метане.
Каким бы верны другом и товарищем не был бы грузовик, он должен работать, я тоже обажаю свой газон, но работать я его все таки заставляю. Вот сегодня купил Б/у газовую установку (пропан)и хочу на выходные установливать на свой газон. Вопрос токого характера, может кто-то подскажет расход СНГ на газонах и нужна ли какая документация для установки или на установку при прохождении техосмотра?

Starik5273
26.06.2009, 01:57
Азат здорово! Про пропан: расход и тяга на пропане очень взаимосвязаны. Если хочешь чтоб двигатель четко, без подтраивания работал, придется жертвовать расходом. Двигатель будет кушать % на 10-20 побольше, чем на бензе, если укладываться в бензиновую норму(регулировать на экономию), то движек начнет троить из-за бедной смеси. Это явление быстро приводит к прогоранию прокладки, клапанов. При работе на газе(пропане или метане) полностью исключаются так надоевшие провалы, хоть при резком, хоть при плавном нажатии на газ! Можно с 3-ей передачи тронуться и не заглохнуть, короче - как на дизеле. А на техосмотр бумаги требуют, но какие - не знаю. Все вышесказанное описываю по личному опыту. На змз53 фрезеровал головы на 3,0 мм под метан, обороты подросли, но приемистость и тяга вроде остались прежними, расход газа тоже остался прежним, а вот пропан реагирует на фрезеровку заметно лучше и мотор кушать начинает меньше. Я уже писал про 52-ой мотор, на пропане работает как часики: тихо и мягко. На холостых-еле слышно. Что бы тронуться с места, газовать не надо, ведь момент смещается на низы, да и провалы отсутствуют. Вобщем Азат, удачи с установкой! Держи нас в курсе событий.

sander23
26.06.2009, 02:35
Доброй всем ночи
Извиняюсь,что влез в разговор
Друзья ,проясните ситуацию по газ 52
Вынул поршня и шатуны для замены колец и вкладышей
Все поршни стоят правильно вперед,
А вот шатуны 6-4 ---надписью вперед ,а 3-1--надписью назад
Так ли должно быть?

Добавлено через 17 секунд
Доброй всем ночи
Извиняюсь,что влез в разговор
Друзья ,проясните ситуацию по газ 52
Вынул поршня и шатуны для замены колец и вкладышей
Все поршни стоят правильно вперед,
А вот шатуны 6-4 ---надписью вперед ,а 3-1--надписью назад
Так ли должно быть?

Starik5273
26.06.2009, 09:41
Sаndеr привет. Цетирую из атласа: при сборке комплекта стрелка на днище поршня и номер на шатуне должны находиться на одной стороне для 2,4 и 6 цилиндров и с разных сторон для 1,3 и5 цилиндров. При установке в двигатель стрелка на днище поршня должна быть обращена к передней части двигателя.

Простой Русский
26.06.2009, 13:07
Привет мужики. Старик! Я тебя, признаться честно, не понимаю. У тебя, по моему, максимально рациональный ГАЗон. Новая кабина, сжатый газ. По моему, уже дальше не к чему стремиться. Даже с 53-им движком (кстати, а у тебя какой, с каким карбюратором, с какой коробкой?). Менять его на 52-ой смысла нет. Стоит только поднять степень сжатия для повышения мощности и экономичности, но ты писал, что головки и так фрезеровал уже. Или это просто стандартное уменьшение под газ? Или ещё дополнительно сфрезеровывал? Тебе мутить дальше можно только наверное с пятой передачею и всё. Даже установка дизеля не нужна. Сжатый газ – самое выгодное топливо для грядущего будущего. А мощности если кому не хватает, так это по моему все мечтают, чтобы лошадей было побольше, а расход поменьше. Я считаю, что надо умело пользоваться тем, что есть. Вот пишут, мол, грузят по 4 тонны и что-то тяжело идёт. Помилуйте, 51-ый 52-ой газоны имеют грузоподъёмность 2,5 тонны по паспорту. Если грузишь четыре – чего же удивляться. Он, конечно, потянет и пять, и шесть. У меня дядька на стотридцатом ЗИЛе с прицепом по молодости, говорил, и по дурости перевёз двадцать тонн леса, по ровной дороге, конечно, без особых подъёмов. Сейчас, умудрённый годами и опытом, говорит, ни за что бы не стал так насиловать машину. Не по этому ли в России машины так мало ходят до капиталки, по сравнению с западом. Разве пришло бы какому-нибудь немцу перегружать свой Мерседес раза в полтора-два? А у нас грузят. По этому у нас пробег до капиталки в миллион считается чем-то фантастическим. Конечно, влияют и масла, и качество деталей. Но всё же. Так что Старик, приятно и полезно, конечно, с тобой общаться на нашем форуме, но для тебя тут, наверное, мало будет полезного. 53-ий, точнее 3307 - это уже другой уровень.
По коробкам хотел ещё вернуться немного. Нашёл тут вот: на ЗИЛе 164-ом, ну и наверняка на 150-ом стоит, точнее, стояла пятиступенчатая коробка с пятой повышающей передачею. У меня есть книжка и каталог по 164-ому. Такую, конечно, найти уже будет не легко, но, думаю, возможно. Постараюсь навести справки и приобрести, не думаю, что она будет дорогой сейчас. Надо будет посмотреть, померить. Ручник там старого типа – дисковый, как на самых первых 51-ых. Даже если и не подойдёт, то всё равно в хозяйстве пригодится. А передаточные числа у неё очень даже подходящие и не сильно отличающиеся в большую сторону на первых четырёх передачах по сравнению с нашими коробками. Зато пятая – около 0,81 – по-моему, то, что нужно. Ну и по установке раздатки от 66-го задом наперёд: да, действительно, из-за большого передаточного отношения понижающей передачи – почти 2 – получится пятая почти с числом 0,5. 52-ой газон с ней может теоретически разогнаться до 120 км/ч! Хотя, наверняка не потянет, не хватит мощности, как писал Старик. А прикольно было бы представить себе 52-го или ещё круче 51-го идущего с такой скоростью по трассе, пусть хоть и без груза. Представьте себе лицо водителей легковушек. Тут нужно, наверное, уже будет заниматься аэродинамикой, т.к. уже будет сильно влияние. Хотя если поставить закись азота, как у ститрейсеров, и кратковременно впрыснуть, чтобы движок не развалить, может чего прикольного и получится. Ну да куда это я. В принципе, поставить такой редуктор на основе раздатки можно, но придётся точить новые шестерни, чтобы подогнать передаточное отношение к примерно 0,82-0,86. Они там хоть и прямозубые, но я смотрел, так просто это не решить. А вот если этот промежуточный редуктор воткнуть на место промежуточной опоры кардана (ну или подвесного, кто как привык её называть), то можно, наверное, было бы заодно и избавится ещё от одного не надёжного места в газоне. Правда переключение передач будет с двумя рычагами: один на коробке, а другой на дополнительной коробке. И порядок переключения будет слегка запутанный. После переключения на четвёртую передачу пятую придётся включать и выключать вторым рычагом. Ну и обратно тоже, сначала выключаешь пятую вторым рычагом, затем орудуешь основным. Хотя если пятая предназначена для езды порожним по ровным, в основном, дорогам, то пользоваться будешь не так часто. Можно ещё переключение этой дополнительной коробки сделать электрическим, используя втягивающее реле от стартера, тогда проще с включением и выключением, поставил тумблер на кулисе основной коробки и всё.
А вот у меня ещё вопрос ко всем: сравнивал ли кто-нибудь 51-ую и 52,53-ю коробки? Приходилось ли кому-нибудь ездить и на той и на другой? У меня сейчас стоит 51-ая. Но слышал, что для установки 53-ей надо укорачивать передний кардан, и подвесной смещать, так ли?

Starik5273
26.06.2009, 13:41
Всем привет! Простой Русский, ну нравится мне рядная шестерка - хоть тресни! По кпп от зила: я слышал на газ53 один ставил, говорит-офигенная штука. Первичный вал стачивать надо под подшипник в коленвале и делать проставку между картером сцепления и кпп и еще зад кпп нужно подвешивать, а 53-кпп ставил сам, лично на газ52-03(которая на 53-ей раме), встает один в один, и кардан коротить не надо. Думаю и на газ5204 встанет без проблем.

Batat
26.06.2009, 17:23
Старик правильно сказал.Ничего коротить не надо.Я ездил и на 51 и на 53.Разница приличная.Как на 53 поездил сразу ее захотелось поставвить.Работает тише,включается приятней,выключается отлично даже без сцепления.Если едешь порожним и при наличии некоторого опыта то начиная со второй передачи переключать на повышение вообще можно без сцепления.правда синхронизаторы при такой езде умирают быстрее.Конечно злоупотреблять этим не надо но если кончилось сцепление то можно до дома доехать.Мой дядька лет 15 на 53 работал.Бывало что так и приезжал без сцепления.Трогался на стартере.Правда если есть проблемы с карбом или зажиганием то тронуться вряд ли так получится.

Starik5273
26.06.2009, 18:23
Ну, а у меня стоит обычный змз511, с которым я уже задолбался, карб-обычный к-126гб(газобензиновый), а кпп-обычная 53-я. А головки фрезеровал на газ53, до газ3307 у меня был. КПП зил с 5-ой передачей-0,81 шла на зил 164 до 1961 года. И она вроде без синхронизаторов.

Добавлено через 6 минут 29 секунд
Ваtаt, а все американские тягачи так(без сцепленья) и ездят, да и 53кпп сделана под их манер.

Добавлено через 12 минут 28 секунд
Кстати на первых газ53а и газ66 шли синхроны на 3 и 4 передачах. Я помню пацаном в клуб юных автомобилистов ходил, у нас был газ5204 с такой кпп(сами ставили), скоростя на 3 и 4 переключались как на жигулях! И не надо ни каких перегазовок. Почему дальше не стали выпускать, непонятно?

Добавлено через 29 минут 52 секунды
Вспомнил! На дизельных пазиках есть смоленская кпп-скоросная, там 5-ая 0,83, но 1-ая 5,...с чем то. И стоит 2/3 от газоновской 5-ти ступки.

Paulus
29.06.2009, 13:45
На мотослете в Малоярославце был замечен монстр "ВОЙНА 5000" созданный из ГАЗ-53

На прошедшем Московском Байк-шоу VI Этот монстр был выкрашен в яркие краски - синий-красный-желтый.

# произведен в г.Владимир Desperados MC
# двигатель - ГАЗ-53
# объем - 5 литров
# цилиндров - 8
# мощность - 200 лс
# разгон до 100км/ч - 2 сек
# одна передача, сцепление выжимается рукой и ногой
# больше 200км/ч на нем не ездили
# на холостых идет 60км/ч

Азат
29.06.2009, 14:01
Добрый день! Ребята! На КПП от ЗИЛ-164 С повышающей 5 передачей синхронов не в одной передачи нет и на КПП ГАЗ-53 нет синхронов. В ранних выпусках КПП Г-53 ставили синхронизаторы на 3 и 4 передачи, но из-за не долговечности и отказа их убрали, КПП г-53 в отличии от КПП 51ого работает тихо, у нее шестерни на пром вале косозубые и переключение происходит мягче хотя и без синхронизоаторов. Установить КПП Г-53 в место 51ого можно без переделок сцепления и кардана.

Starik5273
29.06.2009, 14:44
На мотослете в Малоярославце был замечен монстр "ВОЙНА 5000" созданный из ГАЗ-53

Ну и как на таком чуде дрова возить по тайге?

Азат
30.06.2009, 00:13
Добрый вечер! Простой Русский я тоже не сторорнник перегрузки грузовика, если двигатель ГАЗ-51 расчитан на перевозку 2.5 тонны груза значит он не должен перевезти4 тонны груза. Я занимался авто перевозками в 90ые годы, перевозил грузы немцам, так они из-за 500кг перегруза на 10 тонном КамАЗе выгружали лишьний груз. А мы грузим наши автомобили пока мост не упирается об раму, да по нашим дорогам и еще хотим что бы автомобиль работал долго, ездил быстро и экономично. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке, за все надо платить: за сломанные рессоры , за лишние питры топливо, за ремонт перегруженного движка. В этоге лучше сделать лишний рейс, положенном грузом, будет экономичнее.
Хотя движок ГАЗ-51 древний, но по экономичности не уступает более современным отечественным бензиновым движкам и ее преимущество- это длинный ход поршня, не повышая обороты получить максимальную мощность. Тем более в наше время, когда с каждым днем повышается цена на бензин, значит использование газавого топлива.

Starik5273
30.06.2009, 07:55
Всем привет! Мужики, это все конечно правильно, но заказчика мало интересует грузоподъемность наших грузовиков, а не хочешь брать перегруз-найдут другую машину, вот че хошь, то и делай!

Rif
01.07.2009, 11:55
В общем столкнулся я сейчас еще очередной траблой, на этот раз ограничитель оборотов. Еще два года назад, появилась проблема с холостым ходом. Выставляешь холостой ход, все вроде нормально, после поездки он начинает помаленьку "плавать". Пляски с отверткой над карбюратором порядком поднадоели, но я особо как то не заморачивался, так как думал что это проблемы с иглой - плавает уровень. Но в этом году (после зимнего простоя) стало еще хуже, двигатель заводится и на холостых плавно глохнет, при открытии дросселя происходит жуткая колбасня, двиг работает с перебоями как бы троит. Симптом очень похож на нехватку бензина в карбюраторе (спасает положение закрытая заслонка). Разобрал карб, кстати у меня 126И, все внимательно осмотрел, уровень в норме, все нормально, прокладки в норме. Бензонасос новый, качает просто отлично. Завел со снятой верхней крышкой карбюратора, т.е. посматривая на уровень топлива. Все равно двигатель постепенно глохнет, даже при нормальном уровне топлива в поплавковой камере. Но что меня озадачил - характерный свист воздуха в карбюраторе при заглыхании мотора. Оказалось что ограничитель оборотов прикрывает свои заслонки когда ему вздумается. Снял его, начал подтягивать пружину и тут как всегда по закону подлости лопнула натягивающая пластина заслонок. Я и так провозился порядком и надо было ехать, что решил убрать все внутренности ограничителя и закрыл все лишние отверстия чтоб небыло подсосов воздуха. Что сказать, двигатель прям ожил. Хочу теперь спросить у вас уважаемые форумчане, стоит ли его восстанавливать? В принципе я обороты на слух чую, нужная ли вообще эта вещь? И еще, когда я снял заслонку между камерами получилось сквозное отверстие, порядка 8 мм, заглушить или оставить так?

Starik5273
01.07.2009, 13:15
Всем привет! Rif, не парься. Выкинь этот ограничитель нафиг! Поставь короткие шпильки и сразу карб.

Soul separator
01.07.2009, 20:04
как по мне не чо страшного в этом нет у меня 80 % всех газ 52 - 53 в гараже без ограничительей летает и хот бы хны ушы та на что даются =)))

(у меня на машине тоже нет ево)

klimenkoyri
02.07.2009, 23:12
добрый вечер!как я уже писал у меня застучал мотор ,поставил новые вкладыши пока терпет. собираю всё для ремонта,второй мотор не охота ставить надо будет обкатывать ,сейчас некогда. ездил в город обтачили мне масляный насос похимичил дома получился вобщем у меня двухсекционный насос ,небыло возможностей у токарей отфрезировать шестерни под полуторный .завтра опробую пока мотор живой. вопрос если всё пройдёт нормальнособираюсь мотор снимать и делать ,вал запосной расточил кольца вкладыши взял ,так вот кто чем канавки в вкладышах делал конечно в кустарных условиях. кстати в городе попалась поршневая на газ 69 на 89,про такие слышал .вот бы такую поршневую на наши газики поставить ,мощности бы нам тогда хватало и по 4 тонны с лишним в лёгкую возить.

Добавлено через 5 минут 17 секунд
В общем столкнулся я сейчас еще очередной траблой, .....

зачем он вобще нужен , лишние запчасти. ориентир на слух ,где-то надо подвалить пожалуйста .конечно не злоупотребляя етим .как уже писалось я тоже шпильки обрезал покороче и поставил карбюратор напрямую.у меня кстати и небыло этого ограничителя.

Starik5273
03.07.2009, 02:42
Мужики! Корбюраторы карбюраторами, железо-железом! А вот что-то Старого Зимиста давно не слыхать! Я уж беспокоиться начинаю.

Добавлено через 10 минут 49 секунд
Сдается мне, если гильзы на двс газ52 проточить до 89мм, то они(гильзы), проточатся на сквозь, до дыр!

Добавлено через 8 минут 31 секунду
Мужики! Я тут вот че нашел: оказывается, в целях повышения долговечности мотора газ52, на бтр-70 коленвал имел шейки увеличенного размера!

Добавлено через 16 минут 57 секунд
И еще, приезжал из г. Семенова, Нижегор.обл.один чувак на газ52, говорит, что у него стоит двс от бтр, и что горшки на 92мм от газ53, и что этот движек порвет движек змз53, как Тузик грелку! Я про такой чудо-мотор первый раз слышу!

Добавлено через 7 минут 58 секунд
Я имел ввиду рядную шестерку с горшками на 92мм.

Добавлено через 10 минут 27 секунд
Мужики, кто нибудь заходил в тему:"установка двигателя газ52"?

Простой Русский
03.07.2009, 13:50
Здравствуйте Все! По БТРам есть кое-чего. Движок ГАЗ-69 это то же самое, что и ГАЗ-20, т.е. Победа и почти то же самое, что и ГАЗ-51, только четыре цилиндра. Растачивать его до 89 никак не получится, тела цилиндра не останется. Предел для всех этих нижнеклапанных движков - последний ремонтный размер, т.е. 84. До него и кроссовые газоновские движки растачивают. Все эти разговоры про такие движки - просто "испорченный телефон". Движок 51 стоял на БТР-60, что это такое кому интересно могу выложить здесь. Не все просто знают историю развития наших БТРов, т.к. не все с ними сталкивались. Он форсирован по оборотам до 3600, в результате получили мощность 90 л.с. с некоторым снижением ресурса, т.к. там масляная система была тупая, я уже писал про это ранее. Но для военной техники и для спортсменов это не важно. На БТР-70 стоит простой ГАЗ-53, мощность 115 л.с. Отличия не существенные из-за навесного оборудования, выхлопа и т.п. А вот на БРДМ-2 стоит движок типа ГАЗ-53, но с поршневой на 100 мм. Мощность 140 л.с. Но т.к. бензин А-76, то головки не от чайки, а свои. По этому и мощность не 200 а 140. Продолжение следует...

Batat
03.07.2009, 14:49
не знаю как по 51 блоку но у меня где то на компе пособие валялось как в москвичевский движек установить гильзы и поршни от 53.там насколько помню уже мясо растачивалось.может найду еще.

Starik5273
03.07.2009, 15:15
Простой Русский, змз53, змз41 - на фиг! Давай про шестерку рассказывай!

klimenkoyri
03.07.2009, 16:27
Здравствуйте Все! По БТРам есть кое-чего. ...

извиняюсь конечно ,не сочтите за дерзость .я сам лично держал в руках поршня на газ 52 в руках размером на 89,комплект был 4 поршня на газ 69(тоже самое что газ 52).и от бывал слышал они разбирали как-то газ 69 на нём стояла поршневая ,не буду врать,то-ли на 89 то-ли на 92 не помню.такчто есть что-то подобное в двигателе строение.

Starik5273
03.07.2009, 16:35
Может на газ69 и газ20 расстояние между цилиндрами больше?

Batat
03.07.2009, 21:21
Все то же самое.Просто 2 цилиндра отрубили.Если менять расстояние то это уже надо отлив менять.А такого не было.Вроде :)

Starik5273
03.07.2009, 21:34
Ну тогда хоть в лепешку разбейся, а на 89мм никак не расточишь, а тем более на 92мм

klimenkoyri
04.07.2009, 21:32
сегодня опробовал переделанный масляный насос ,получилось на горячую на холостых 1.5 2 давит при повышеных оборотах 4, при открытом масляном радиаторе.буду перебирать движку вкладыши канавку протачу и будет в самый раз. опять вопрос так мне никто не посоветовал чем канавки во вкладышах сделать в кустарных условиях.

Добавлено через 22 часа 49 минут 19 секунд
сегодня опробовал переделанный масляный насос ,получилось на горячую на холостых 1.5 2 давит при повышеных оборотах 4, при открытом масляном радиаторе.буду перебирать движку вкладыши канавку протачу и будет в самый раз. опять вопрос так мне никто не посоветовал чем канавки во вкладышах сделать в кустарных условиях.
проделал обточенным ножовочным полотном,на вид кажутся узковатыми. может что пошире взять.

Простой Русский
04.07.2009, 23:15
Ну хорошо. Есть у меня продольный разрез движка Типа М-20, правда он вообще-то точнее сказать предназначен для старой десантной самоходки АСУ-57, но не важно. Специально сосканирую, померяю и выложу тут, чтобы все убедились, что 89 не впихнуть. Или если впихнёшь, то толщина стенки будет очень маленькая.
Вернусь к БТРам. Никаких увеличенных шеек на БТРочных валах нет, валы почти такие же, как и на гражданских. Небольшие отличия есть в переднем конце, т. к. там стоят, как я уже говорил, во первых двойной шкив под генератор, точнее на одном движке стоит типа генератора, но на самом деле это типа таходатчика, на другом движке генератор стоит отдельно мощностью около 2 кВт. Во вторых на обеих движках стоит компрессор - воздух там для пневмоусилителей тормозов, подкачки и др. нужен ведь. Под компрессор ещё один шкив. В итоге передний конец коленвала имеет несколько усиленную канавку под усиленную шпонку. Плюс на валу несколько изменены галтели. Вкладыши на БТР-60 положено ставить только 52-04, т. е. сталеалюминиевые. Ну, про масляную систему я уже писал. Головка несколько другая, она сделана на базе простой, имеющей индекс 12 - т. е. с ЗИМа, только добавлены с левой стороны пара отверстий под крепление центрифуги. И вот ещё интересно что: патрубок отвода охлаждающей жидкости несколько другой: если на простом 51-ом он крепится на три шпильки, по расположению как равносторонний треугольник - две передние шпильки строго на горизонтальной оси, то у БТРочного патрубка правая передняя шпилька несколько впереди всех. Что ещё? Ну проводка конечно экранированная, экранированный трамблёр (кстати, такой найти уже очень тяжело, даже у военных) и экранированная катушка. Далее, передняя опорная плита другая, передняя опора не по центру, как у 51-ого, а отверстия разнесены примерно на 250 мм по сторонам. И передняя крышки разные на левом и правом движках. На одном стоит крышка, имеющая привод, шестерня на переднем конце распредвала ставится, для привода центробежного ограничителя оборотов, работающего сразу на два движка. Выпускной коллектор с выводом вперёд (по движку) и вверх. Сцепление - ГАЗ-52. Коробка с синхронизаторами. Раздатки на базе ГАЗ-66, но несколько усиленные и перевёрнутые. Лучше конечно один раз увидеть, чем сто раз услышать. Постараюсь выложить здесь фото.

Простой Русский
04.07.2009, 23:25
Хотел бы ещё вернуться к коробкам. Вот коробка ЗИЛ-164. Синхронов в ней действительно нет. Но третья, четвёртая и пятая включается как на последних коробках ГАЗ-53 - скользящими муфтами

Starik5273
05.07.2009, 15:05
Коробочка хороша! Как на американских грузовиках, только ступеней поменьше.

Добавлено через 14 минут 33 секунды
Мужики, а вроде в обычной зиловской кпп переделывают 4-ую передачу на повышающую? Это те у кого вместо карбюраторного мотора стоит дизель Д-240 серии.

Batat
05.07.2009, 19:47
Да щас все переделать можно,были бы деньги.Я знаю что в Питере точно есть контора которая занимается подборкой желаемых чисел в коробки,правда 66. Чуть не забыл,поиски увенчались успехом.нашел про голову.Надеюсь будет полезно _ww.gaz69.ru/gallery/displayimage.php?album=92&pos=0

Добавлено через 27 минут 27 секунд
Вот еще пожалуйста. _ttp://www.gaz69.ru/ipb/index.php?showtopic=81407&st=0&start=0

Starik5273
05.07.2009, 20:20
Ватат, спасибо за инфо, особенно интересно про работу нижнеклапаника м-20 на пропане!

Batat
05.07.2009, 21:11
Вот еще для интереса. ttp://www.gaz69.ru/ipb/index.php?showtopic=81407&st=0&start=0

Простой Русский
05.07.2009, 22:41
Можно вопрос ко всем: предложили комплект поршневой. Но меня мучают сомнения: во первых по чертежу положено лужение оловом, а на этих вообще олова нет. Во вторых поршня явно сделаны не в СССР, а в России - в канавке под маслосъёмное кольцо заусенцы оставили. Встречал ли кто-нибудь такие? В остальном всё вроде по чертежу, ну там малость надпись на боковине - Ал10 - не очень чёткая.
А Батату спасибо за ссылки на дружественный для нас сайт ГАЗ-69. А то лазить в интернете времени нет, всего не найдёш, тем более, что интернет - такая помойная яма. Пока выудиш что-нибудь полезное - на нервы изойдёш.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды
Попробую достать карзину 406-го, хотя бы бэушную и посмотреть, как станет на наш движочек. Вроде слышал, что спортсмены на ГАЗ-51,52 её ставят.

Добавлено через 5 минут 14 секунд
Ещё слышал, что спортсмены ставят на свои движки поршня, купленные в каких-то фирмочках и сделанные под заказ, вроде где-то в Москве или под москвой. Я знаю, что в Московском Автомеханическом институте делали поршня по технологии изотермической штамповки. Процесс хоть и длительный, но поршня получались прочные и лёгкие, типа кованных. Но там, правда, делали конечно для легковых спортивных жигулей и для иномарок. Газоновские пятьдесятпервые мало кого заинтересуют, конечно. Но всё же, спортсмены где-то берут ведь.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Нигде не могу найти неопрена по совету Старого Зимиста. Материал из не очень распространённых.

Starik5273
06.07.2009, 00:05
Простой Русский, кованные поршня на газ52 изготовляет в г.Заволжье Нижегородской обл.какая то контора. Зайди в "установка двигателя газ52".

Batat
06.07.2009, 00:13
Поршни не ставь.И так косяков много еще хрен знает как отлиты и из чего.406 сцепление не подойдет(если родное уаз).Я уже советовался с одним инженером из НАМИ.Короче он сказал что лучше поставить лепестковое LUK и тюменский усиленный диск,он хоть и тяжелее но запас прочности по центру больше,хотя у самого и диск от LUK стоит.Для нашего варианта лучше такое сцепление ставить потому что у 406 площадь меньше,а нам ведь не на гонках гонять и искать сцепление полегче,нам наоборот чтоб запас прочности был.А поршни спортсмены делают на заказ и нам не вариант,не бюджетно получится. А вместо неопрена можно ставить мерседесовскую набивку говорят держит отлично.Говорят что до первых соплей тыщ 60 ходит,если грамотно поставить.

Азат
06.07.2009, 00:20
Добрый вечер Всем! Юрий, отвечаю на счет расточки канавок на шатунных вкладышах, я взял старый шатун обрезал верхнюю часть,поставил крышку затянул болтами, зажал на токарном станке с внутренней части где ставится вкладыш и сделал проточку на 5 мм с боку для зажатия в потрон станка. Ставлю вкладыши в эту оправку, затягиваю гайки, зажимаю в потрон станка и внутренним резцом прорезаю канавки, но патрон поварачиваю в ручную и еще не довожу канавки на 5мм до дырочек во вкладышах. Это я на сталеалюминиевых так прорезал, на бобитовых можно и в ручную острам предметом.
На счет КПП с повышающей передачей от ЗИЛа -это КПП от "Зубренка" и на ЗИЛах с 243ими движками приминяются.
У меня вопрос Starik 5273 на счет головки от ГАЗ-52 работающей на пропане, как самому опытному потребителю газового топлива? Мне превезли головку, на верхней части есть цифры 7.6 размером около 5 сантиметров и сказали что голова для движка работающего на СНГ. Если есть у кого информация.... отстучите господа Газоводы.

Starik5273
06.07.2009, 08:58
Ватаt, здорово. А разве есть корзина luk на двс газ52?

Добавлено через 19 минут 8 секунд
Азат привет. Раз у тебя отлито число-76, то степень сж.будет-7,2. Эта же голова использовалась и на газовой версии. Ранее использовалась ст.сж.-7,0.(для газа). На сколько мне известно, ст.сж. 7,2-это самое большое, что выпускалось серийно и шла эта голова как под А-76, так и под газ.

Batat
06.07.2009, 10:05
Есть такое дело.Просто у разных моделей 52 разное сцепление,у более ранних стоит уаз куда как раз люк и подходит,а у более поздних стоит 52 сцепление.У меня газ 51 а там сцеплени как раз от уаза.

Азат
06.07.2009, 14:11
Добрый день! Ребята, если на движке маховик от ГАЗ-51ого то корзина одинакого с УАЗами и можно ставить корзины подходящие на "ГАЗЕЛИ", а если от ГАЗ-52 ого то там корзина побольше. В принципе можно просверлить отверстия на маховике 52 и нарезать резбу М8, для этого нужно зажать маховик на токарный станок и провести резцом по плоскости для определения центровки, предворительно замерив диаметр корзины от центра крепежных болтов. На сколько знаю по опыту проблем с корзинами ГАЗ-52 не было, корзина вобще служит долго, а диск по любому придется ставить родной.

Starik5273
06.07.2009, 16:09
Ребята, тут у нас неразбериха с поршнями на 89мм, так вот: есть на газ69 движек с такими поршнями! Это М-21г, но это ремонтный размер, стандартный-88мм, я так понял, что это польский двс "ныса", вроде так, внешне говорят похож на М 20,так что это уже другая отливка блока. Вот думаю может и 52-ой так же отливали где нибудь с гильзами на 92мм?

Batat
06.07.2009, 17:58
Вот старик опередил меня.Все правильно на 89 это другой блок хотя внешне как м20.И разочарую таких на 51 не делали,только 4ех цилиндровые на ныссу(если не ошибаюсь) и жуки.А еще для того что бы поставить другое сцепление можно выточить двухэтажную толстую (типа) шайбу чтоб первый этаж это диаметр внутренней выемки маховика а второй внутренний диаметр диска самого сцепления.Получится очень точно если очень точно вытачить по отверстиям шайбу.Тогда можно и от 53 сцепление поставить.

klimenkoyri
06.07.2009, 18:04
Добрый вечер Всем! .....
я вот писал что я сделал ножовочным полотном ,не узковато будет ,может пошире чем сделать ,а то я там только наплавочный слой прорезал. с токарными работами у нас в селе затрудниловка.

Starik5273
06.07.2009, 18:08
Очень жаль, что 52-ых таких нет-как на ныссе! Значит из г.Семенова чувак пургу мне гнал! А я то уши развесил!

Batat
06.07.2009, 19:18
Если бы были такие двигателя то спортсмены давно бы уже на них гоняли, ан нет.

Азат
07.07.2009, 00:18
Юрий! Если наплавочный слой прорезал полотном по металлу- это у тебя канавка получилось наверно 2х1 мм, в принципе для смазки этого хватает.
А поршня на 88мм от двигателя " Ниссы",бывшего Польского микроавтобуса.У него блок похож на блок от 69ого, но движок верхнеклапанный. На "шестерку" от 51ого максимальные поршня 84мм, при моей жизни других блоков я не видел и не слыхал, так что время свое пожалейте. Вот поршнями еще можно монипулировать, я сам голову ломаю по счет установки поршня с тримя компрессионнами кольцами. Может на родных поршнях нарезать еще одну канавку под узкое кольцо, например от ВАЗа или на родные канавки поставить по два узких кольца, чтобы компрессиию не потерять. Я в молодости на мотоциклах так ставил, результат то был.
Что скажете Аксакалы?

Добавлено через 16 минут 50 секунд
Starik 5273! Поставил я газовую установку, сегодня заправил и переключился на газ. пришлось чуток повозится пока настроивал. пробывал проехатся, мне очень понравилась работа движка, тяга была чуть слабовата, но после подкрутки редуктора стала в норму. Ездит не хуже бензина, но работа движка без каких то провалов, дерганий мне вообще в кайф, не знаю пока, какой будет расход.

Starik5273
07.07.2009, 09:34
Всем привет! Азат, поздравляю с успешным пуском! С настройкой конечно придется повозиться. Но самое главное : выставляй на газу зазор клапанов - не менее 0,35мм на обоих клапанах, и проверяй этот зазор не реже - раз в полгода! При работе на газе, клапана быстрее оседают в седлах. И вообще, как показала практика, лучше пускай клапана подстукивают, зато движок работает нормально. На газу, если клапаны поджаты, мотор начинает колбасить, резко падает крутящий момент, начинает подтраивать.

Добавлено через 5 минут 41 секунду
Кстати, почем у вас там газ? У нас пропан - 8,50р. ,а вот метан подскочил с 7,80 сразу до 9,00р., зараза!

Азат
07.07.2009, 14:43
Добрый день! Starik5273, спасибо за информацию, пропаном можно заправится за городом по 8.50, а в городе уже подняли до 9.50 так что газ тоже дорожает. Сколько средний расход газа на 100км на твоем грузовике с 53им движком.и еще прочитал что нужно по раньше зажигание поставить, для полного сгорания газа в цилиндрах. Как на практике?

Starik5273
07.07.2009, 16:35
Средний расход по городу: 28-30 кубов на 100км, ну или 28-30л на 100км, (на метане 1 кубометр газа=1л бенза). Вообще на метане расход как на бензе. У моего товарища пропан, у него расход: город-35л/100км, за городом-27-30л/100км, а у меня где то: 24/100км. На счет раннего зажигания-все верно,но сильно не увлекайся! Деления на два пораньше и хорош. Если еще раньше, то мотор начнет работать жезче и опять потеря момента, (разгон замедлится, тяга уменьшится, гибкость движка пропадет и просто мотор начнет подгорать).

Batat
07.07.2009, 16:42
насчет зажигания все верно.И это надо делать в первую очередь иначе вообще хреново будет ездить.Даже клапана так не влияют как зажигание.Ты когда про газ сказал я думал ты про зажигание знаешь поетому ничего не сказал.У нас обычно когда газ ставишь тебе сразу зажигание выставляют.А если нет то говорят что надо.У нас когда машина на газу в была мы обычно настройку сами не трогали.Только в редких случаях главный подтягивали если сэкономить надо.А так обычно ездили к мастаку у которого газелисты тусуются(они у нас практически все на газу) он как то по звуку и набору оборотов определял.Потом отправлял прокатнуться для проверки.Редко когда приходилось заново переделывать.Забыл сказать главное при холоде не заводить на газу.Лучше на бензине отогреть чуток а потом на газ.Если не прогреть она плохо работает ибо газ плохо испаряется.А в при температуре ниже 0 вообще мембрана может примерзнуть и порваться

Starik5273
07.07.2009, 17:13
Ваtаt все верно, но на метане(если все отрегулировано как надо),заводится что в +20 , что в -20 одинаково хорошо без подручных средств, на пропане (если все в порядке) то же заводится нормально, но редуктор перемерзает через минуту и как Азат уже писал, без кипятка не обойтись.

Добавлено через 10 минут 17 секунд
А вообще, мужики, вы парни головастые и дотошные, и это хорошо. Уверен, что со временем и Азат будет разбираться и чувствовать "как и что" не хуже спецов.

Batat
07.07.2009, 19:17
Вот интересная запись.На правду похожа.Я сам ездил на керосине(правда авиационном) с малым добавлением бенза

Добавлено через 39 минут 50 секунд
Забыл ссылку вставить _ttp://gaz-m20.ru/index.php?showtopic=198

Добавлено через 2 минуты 40 секунд
А вот окончательное решение спора по 88 поршням _ttp://www.gaz69.ru/ipb/index.php?showtopic=44&st=140 пост номер 150

Starik5273
07.07.2009, 20:07
Ваtаt! Спасибо тебе чувак! Мужики! Эх собраться бы нам вместе, на поляне где нибудь!

Добавлено через 23 минуты 30 секунд
И обязательно Старого Зимиста с нами!!!:drinks:

Batat
07.07.2009, 21:49
Ага и обязательно с машинами.:D и вот еще по 88 горшкам пост 365

Добавлено через 2 минуты 11 секунд
_ttp://www.gaz69.ru/ipb/index.php?showtopic=44&st=360

Starik5273
07.07.2009, 22:18
Ребята, я раз в гору лез на газ53 порожняком, и вдруг откуда нивозьмись-газ52-бензовоз! Обогнал меня, как стоячего! Я и опупел!

Добавлено через 12 минут 23 секунды
Ага и обязательно с машинами.:D и вот еще по 88 горшкам пост 365

Добавлено через 2 минуты 11 секунд

Ваtаt, дружище! И не забудь за спинку что-то положить!
:drinks:

Batat
08.07.2009, 15:16
Чудеса крутящего момента на виражах.

Добавлено через 2 часа 0 минут 21 секунду
Не знаю как за спинкой но знаю что у каждого настоящего водителя в бардачке как минимум лежат бумага(подойдет любая ;) ) спички и стаканчик.:)

Starik5273
08.07.2009, 16:02
А за спинкой то, самое главное должно лежать-0,5литра.:drinks:

klimenkoyri
08.07.2009, 16:16
мужики привет! что-то я запамятовал как правильно устанавливаютя поршневые кольца ,на каробочке ерунда какаято нарисовано.буду очень признатален,завтра собираюсь мотор снимать перебирать.

Азат
10.07.2009, 00:50
Добрый вечер! Ребята, второй день эксплуатирую свой газон на пропане и меня устраивает. Я сам опытным путем настроил зажигание и редуктор, не будешь же каждый раз к спецам бегать, тут у нас "бабай" один спец по газовой аппаратуре есть, который как вы говорите "Газелистами окруженный",поделился некоторыми секретами и сказал: " пока своей башкой думать не будешь, от меня не отойдешь".
Зажигание настроил я на бензине, на рабочем движке покрутил трамблер на опережение и редуктор на холастые обороты настроил. Работает отлично без не каких провалов,как дизель, таскает хорошо.Посмотрим дальше что покажет.

Starik5273
10.07.2009, 11:11
Всем привет! Ну, а я про что талдычил! Азат, не забудь написать как расход. Важно!

Добавлено через 2 часа 3 минуты 30 секунд
И еще, Азат, у тебя на газоне рама от 5204 или от газ53?

Азат
10.07.2009, 14:17
Привет Всем газоводам! Starik 5273, отвечаю на твой вопрос,на моей машине стоит рама, самосвальный кузов и вся ходовая от ГАЗ-53, только движок "шестерка" от ГАЗ-52-о4.

Starik5273
10.07.2009, 14:28
А расход? Расход давай!

Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Балон на скоко литров?

Добавлено через 3 минуты 55 секунд
И еще вопросик, резина какая? 52-ая или 53-я?

Азат
10.07.2009, 20:20
Резина от 53го на 240х508, баллон на103 литра, честно говоря пока по расходу пока не определися, напишу по позже.

Starik5273
10.07.2009, 20:47
Азат, а сколько грузишь и по каким дорогам ездишь? Конечно это похоже на допрос, но мне важно, как себя ведет двс52 и на что он способен, а так же на скоколько его хватит после модернизации.

Азат
11.07.2009, 00:53
Вот сегодня опять покатался не много на порожней машине, судя по поведению движка на газу крутящий момент сдвинулся еще ближе к минимальным оборотам, примерно к 1200-1300 об\мин. Это может объясняется продолжительностью горения газа в цилиндрах, вот еще увеличить бы степень сжатия в цилиндрах, возможно сняли бы больше мощности с движка не увеличивая обороты, как на дизели хоть не много, хотя бы процентов 10-15, вот тогда можно смело можно изменить передаточное число на главной паре.
Не давно возил доски одному садоводу, тогда ездил еще на бензине, там при заезде в общество "Лазурный" есть крутой, затяжной подъем, перевозили разобранный старый дом на двух машинах, вторая автомашина ГАЗ-3307 грузились примерно одинакого, так на этот подъем я выехал на 2 передачи, правда со "скрипом", вот 3307 с 53 движком на1 передачи на оборотах. Когда я этому водителю сказал что я поднялся на второй скорости он даже удивился, ты же ползал говорит, у тебя же ДВС слабже чуть ли на30 лошадок. Конечно движок движку в рознь как говорится, даже одинаковые движки работают по разному, по этому на движок ГАЗ-52 наверно рановато плюнуть. Нашли выход от одной болезни "стучать" по совету Старого Зимиста, давайте пороботаем сообща по увеличению мощности. Что то Простой Русский у нас пропал на форуме, то ли сильно занят или отдыхает. В основном я свой авто стараюсь не перегружать, но иногда приходится грузить по 4 тонны , в основном эксплуатирую по асфальту ну и по проселкам приходится ездить. перегруз движок чуствует, особенно на подъемах, не хватает запас мощности, хотя бы 10-15 лошадок. Вот на порожней машине перекручиваю движок только ради скорости, так что нужно трансмиссию переделать.

Starik5273
11.07.2009, 10:09
Всем привет! Простой Русский появится, он писал к интернету не всегда доступ имеет, так что наберемся терпения.

Добавлено через 13 минут 27 секунд
Азат, я слыхал, правда на 53-их моторах, протачивают не дополнительную канавку под кольцо, а толи верхнюю, толи нижнюю конавку под компрессионное кольцо протачивают побольше под дополнительное компрессионное кольцо, получается два кольца в одной канавке, и вроде ни спортсмены ли так делают?

Добавлено через 21 минуту 15 секунд
Ну, а на газ53, 4тонны нагрузишь, тоже тяги не хватает. Я раз порожняком в тайге решил реку в брод переехать,( а дно - песок) так на газу движку не хватило мощи! Заглох почти на выходе из брода! И больше я тронуться не смог! Сцепление сжог, но тронуться не смог, силенок мало. Пришлось два молодых деревца срубить и между задних скатов подсовывать, вот тогда выехал, как трамвай по рельсам.

Старый "зимист"
13.07.2009, 05:53
Привет неутомимым "газоводам"!

Вот я и опять с вами. В последнее время приболел малость и к тому же (или от того же?) забыл пароль для входа на форум. Главное, слово на уме, а как оно буквами пишется - забыл. Вот ведь до чего дожился... :shok:

ГОЛОВКА ДЛЯ ГАЗА, степень сжатия 7,6. Вообще-то она для газа, но как я уже писал, позволяет несколько поднять мощность мотора и при работе на бензине. Причем, прибавка мощности и экономичность ощутимые. И настолько, что назад, на "бензиновую" головку, уже не хочется возвращаться.

Однако пришлось уменьшить опережение зажигания. Трамблер под самый край назад повернуть! Но и то, большую нагрузку при этом мотор не любил - стрекотал, передачи пониже приходилось включать. Но то был 76 бензин! Сейчас, наверное, такого не сыскать! А на 80-82 бензине газовая головка будет в самый раз! :good:

БЫСТРЫЙ МОСТ. Наверное, это вечная мечта автомобилиста. Думаю, а может вам использовать опыт одного весельчака, который две коробки передач на 21-ю Волгу поставил?!! Про это в наше время столько баек ходило, что, кажись, не один он такой изобретатель был.

Суть, значит, такова. Жил-был любитель 21-й Волги. И заело его, что передач у его машины маловато, всего три. И вот что он отмочил. Поставил следом за "штатной" коробкой передач ЕЩЕ ОДНУ такую же, но ЗАДОМ НАПЕРЕД! А включал ее рычажком, который вывел из под сиденья.
Получилось, что все понижающие передачи на второй коробке стали повышающими! И стала Волга ходить 180 км в час!!!!!!!!!

ПРОСТО УБОЙНЫЙ ПРИМЕР НАРОДНОЙ СМЕКАЛКИ !!!!!!!!! :comando:

Ну, на "газоне" дурная скорость ни к чему, а вот экономичная повышающая передача не помешала бы. Я думаю, вполне реально вторую коробку на ГАЗ 51-52 поставить. И, пожалуй проще, чем в заднем мосту или коробке с шестернями мудрить. И все части стандартными останутся.
Одну к другой фланцами вторичных валов привернуть (хорошо бы через смягчающую муфту, типа резиновой, для соосности). Вторую коробку за "штатные" отверстия подвесить, например, на два швеллера (один сверху рамы укрепить, второй снизу).
На шлицы сцепления второй коробки наверняка подойдет "родной" же фланец для кардана или что-то похожее. Посадить его на вал, уже обрезанный и с резьбой для гайки. Ну и кардан, соответственно укоротить.

Рычаг второй коробки как раз, думаю, между подушек сиденья выйдет, вполне удобно.
Теперь посчитаем. 4 х 4 передачи = 16 передач !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ВОТ ЭТО ЛАЙНЕР ПОЛУЧИТСЯ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
МЕРЦЭДЕС ОБДРОЧИТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :lol2:

Starik5273
13.07.2009, 12:40
Старый Зимист! Ты давай-ка не хворай, сайт почаще навещай!

Добавлено через 3 часа 14 минут 53 секунды
Азат, я вот че кумекаю: а если конавки под компрессионные кольца проточить пошире, чтоб два кольца вставить, получим 4 компрессионных кольца+голову фрезернуть на 2мм, может получим ст.сжатия-12(компрессия будет 16-17атм.)Американские дизеля, конвертируемые под газ именно на такой ст.сжатия работают. Думаю при таких условиях двиг. Г-52 выдаст-таки 25-27кг кр.момента. Тогда, думаю, 3 тонны он и на паре-5,5 потащит. Заодно и экономия газа будет. Вот только поршня со смещением пальца бы! Нагрузки то и обороты возрастут. Ну а для выравнивания мощности и крутящего момента как на бензине, то достаточно ст.сжатия-8,0, (компрессия 11атм.)(достаточно фрезернуть голову).

Добавлено через 21 минуту 13 секунд
И вот еще что: незнаю как на пропане, но на метане для повышения кр.момента необходимо убрать подогрев впускного колектора, в послевоенные годы колектора под газ делали раздельно друг от друга(впускной и выпускной), т.к. Нагретая газовоздушная смесь сильно тормозится на впуске, получается меньшая наполняемость цилиндров, но это повторюсь для метана, про пропан не знаю. Эксперементы показали потерю момента на 2кг на двс зил120 с подогревом впускного колектора.

Batat
13.07.2009, 18:11
Старик,а вал то выдержит такие нагрузки?Он ведь не полноопорный

Starik5273
13.07.2009, 18:37
Ваtаt, он хоть и не полноопорный, но находится в жесткой чугунной постели, если б форсировать по диаметру цилиндров(на увеличение), то тогда может и не выдержать, а так должен ходить.

Добавлено через 3 минуты 56 секунд
Я верю в него!

Batat
13.07.2009, 22:31
Насчет коробок я уже ранее писал.Трофисты так делают ставят на уаз или котлеты по 2 коробки.Минимальная скорость совпадает со скоростью сматывания лебедки.В принципе возможно все были бы возможнось и желание.

Добавлено через 46 минут 58 секунд
Мужики, как отличить 53 мост от 66 на взгляд, если стоит на 52ом?

Starik5273
14.07.2009, 10:11
На 66-ом сам чулок длиньше,т.е.колеса стоят дальше друг от друга, ну а если просто редуктор стоит в 53-ем чулке, то вряд ли поймешь какой он есть. Есть 66й редуктор без кулачковых диференциалов, как на 53ем, только главная пара от 66го(6,83), такой редуктор ставится на газ66 с 53ми колесами.

Зимовец
16.07.2009, 20:34
На Ебее болгары продают головку газ69 на 88мм , но судя по обсуждению на форуме на 69 нет поршневой на 88 .Я написал брату болгарину что он вроде бы и не прав на что он браво ответил что на головке стоит газ 69 сделано в ссср , они где то военные склад прикупили и торгуют вовсю , я думаю что может от какого то приводного движка головка , типа сварки или ещё что , кто их военных знает.

Простой Русский
19.07.2009, 22:04
Ну, здравствуйте все! Да, относительно давно не был тут. Схватил геморрой на своих жигулях. Движок заклинил. Ехал в станицу и вдруг скорость стала падать и движок на газ не риагирует. Глядь, горит лампочка аварийного давления масла. Ну сразу на нейтраль и остановился. Движок стартером не прокручивается да и вручную не прокрутить почти. А температура воды в норме - посмотрел перед остановкой. Симптомы указывают на то, что срезало привод масляного насоса. А там на жигулях всего лиш лампочка аварийного давления. Похоже я пропустил момент, когда она загоралась. По этому пришёл к насущей необходимости установить пищалку, подсоединив её не только к датчику перегрева двигателя, как писал Старый Зимист, но и к лампочке аварийного давления масла. За показаниями приборов не уследиш. Я вроде бы только недавно (перед заклиниванием) смотрел на приборы, но всё равно пропустил момент. Надежда на то, что проехал не так много километров, но всё же думаю 15-20 отмахал да и шёл 110 км/ч. Может ограничится дело перешлифовкой коленвала и заменой вкладышей с шатунами, в общем посмотрим. Эта напасть отодвигает и ремонт моего газоновского движка.
А по нашему любимцу хотел поговорить вот о чём: Головку поджать до степени сжатия 12 по моему не получится. Сфрезеровка 2 мм не даст такого повышения степени сжатия, а больше сфрезеровать не получится - толщина алюминия в днище головки миллиметров 10. Так что фрезеровка не беспредельна. На предстоящей неделе хочу заняться как раз головкой на работе. Замерю объём камеры сгорания - по чертежу там что-то около 90 см кубических, точно не помню. И потом подсчитаю, на сколько надо сфрезеровать, чтобы поднять степень сжатия хотя бы до 7,4-7,6 или на сколько повысится степень сжатия при фрезеровке по статье о переводе Победы на А-76. Надо будет ещё прочертить попробовать, это дало бы очень простой работу по изменению объёма камеры сгорания и по подбору степени сжатия соответственно, но форма камеры сгорания сложная, не так просто это.
Ещё хочу спросить, вот вы мечтаете посадить по два компрессионных кольца в каждую канавку. Для чего? Думаете одно кольцо не обеспечивает герметичности что-ли? Но два кольца увеличат потери на трение, да и могут сам цилиндр приводить к повышеному износу. Что скажете?

sander23
19.07.2009, 22:59
Из своей практики скажу(52 двиг.ремонтировал не один раз)
Так вот наилучшим вариантом с кольцами считаю такой:
Хотя может и накладно,но делаем следующим образом
Ставим обычные чугунные кольца
Катаемся 2-5 тыс(набиваем зеркало)
Далее не ленимся -- производим замену колец,
Но ставим кольца другого образца---
Первое компрессионное--чугунное
Второе наборное,состоящее из трех стальных(замки разводим как обычно вертолетом)
Маслосъемное желательно ставить старого образца наборное,а не цельное
Компрессия и маслосъем Вам обеспечен на очень длительный период

Простой Русский
19.07.2009, 23:07
А как во вторую канавку запихнуть три кольца, протачивать её что-ли? И что за кольца, чьи? И вообще рекомендуется, слышал, после переборки ставить сначала чугунные кольца, ездить на них не 5 тысяч, а поболее - 30 тысяч, а затем менять на такие же кольца, но стальные.

sander23
20.07.2009, 02:15
Ну во первых-протачивать ничего не надо
Эти три стальные колечка вместе взятые по толщине
как одно чугунное
Второе--как раз в том и соль,чтобы первые чугунные кольца,которые вы ставите провели грубую обработку стенок циллиндров( гильз),
не успев набить элипс(не буду описывать почему он образуется)
Так вот-если вы опоздаете с заменой,получите такую картину
Вы поставите кольца,подпилите,если необходимо-для достижения
теплового зазора в замке порядка 0,3мм(как положено)
Но когда кольцо обретет форму этого элипса(ведь изначально оно круглое),у вас этот зазор будет уже не 0,3 а порядка 2-2,5 мм
И ПЛАКАЛА ВАША КОМПРЕССИЯ
Третье--Даже когда эти наборные кольца начинают изнашиваться,
то через три замка расположеных под 120" + (практически на два кольца больше чем при обычном раскладе) ПОТЕРИ В ДАВЛЕНИИ БУДУТ МИНИМАЛЬНЫМИ
Теперь последнее--кто делает эти кольца?
Я выходец из Совдепии,и работал в то время,когда запчасти доставали по сельхозтехникам,да соседских АТП(в своих кладовщики руки выкручивали)
Так вот --заходишь в кладовую и говоришь:нужны кольца ГАЗ-52-НАБОРНЫЕ (О производителе даже и не думал)
Потом Советская лафа закончилась
Пошли автомагазины
Там уже приходилось объяснять продавцам подробно что это за кольца
Они долго копались в компьютере, потом в складе---и приносили то что надо
А вот сейчас,делая последнй ремонт движка--облазил все точки и этих
колец не нашел
Пришлось ставить Лебединские(есть такой в Украине городок Лебедин)
А они не самого лучшего качества
Единственое ,что могу сказать ---ЭТО 100% на последних,которые мне попадались было написано СДЕЛАНО В РОССИИ,а вот завод вспомнить не могу

Starik5273
20.07.2009, 08:51
Ребята, всем здрасти! В советские времена, когда с запчастями был дефицит, на москвичи ставили проточенные 52е поршня и вот эти самые наборные кольца. Незнай как на 52ом моторе, а на москвичевском эти наборные кольца частенько закоксовывались, ну а дополнительные кольца, в проточенных канавках, так у спортсменов вроде ни каких потерь на трение нет. И потом, мужики, речь шла о конвертации двс52 под газ! Ведь на 98ом бензе никто ездить не будет, а на 76ом, при такой ст.сжатия будет сплошная детонация. Думаю для 76ого бенза достаточно фрезеровки головы, а если на ней отлито число 76, то и вовсе не надо фрезеровать.

Азат
20.07.2009, 16:18
Добрый день! Ребята, я на счет установки наборных колец, они в советские времена установливались на движках ЗМЗ, и отходили 120-150 тысяч км и не коксовались. А на ДВС ГАЗ-52 диаметр 82мм и выше можно использовать колца от ВАЗа и также от иномарок, даже в стандартную канавку можно поставит по 2-3 кольца. Мы же хотим собрать движок под газовое топливо и на счет коксований колец речи не должно быть.Головку блока конечно сильно тоже изменить не можем на счет фрезирования т. к. упремся в клапана. В скором времени собираюсь перебирать ДВС по токой схеме и за одно посмотреть состояния шатунных вкладышей после испльзования реконструкции насоса, а пока занимаюсь переделкой трансмиссии.

Starik5273
20.07.2009, 18:02
Азат, а че с трансмиссией собираешся делать?

sander23
21.07.2009, 01:13
ЕЩЕ РАЗ ПО ПОВОДУ НАБОРНЫХ КОЛЕЦ
Ни вкоем случае не нужно их ставить изначально
Ставим их только после того ,как набъете зеркало чугунными
А закоксовка как раз и может произойти из-за того,что
в процессе притирки масло со стенок циллиндра снимается не полностью
из-за микрозазоров между кольцом и стенкой циллиндра
и его несгоревшие остатки как раз и могут закоксовыать кольца
Если вы сделаете как я писал раньше никакой закоксовки
никогда не произойдет
Ну и еще, так сказать, для общего развития(это будет в тему)
Застал я еще то время(правда был еще пацаном),
когда стенки циллиндров хоннинговали(полировали) вручную
Сидепи дедушки над блоком с приспособой, похожей на противотанковую гранату
только деревяной,утолщеная часть обмотана войлоком,натертым пастой ГОИ,
И подгоняли каждый поршенек,что бы он под своим весом медленно проходил сквозь гильзу
Ото было качество--действительно после такого ремонта движки ходили
И при такой обработке эти наборные кольца можно было ставить и изначально

Starik5273
22.07.2009, 00:36
Sаndеr23, точно! На москвич ставили сразу эти кольца!

Добавлено через 22 часа 59 минут 16 секунд
Поэтому наверно и коксились.

sander23
22.07.2009, 03:10
Добрый всем день или вечер

Вроде все в этой теме перечитал
много всего интересного,как говорится век живи-век учись,
Очень много толковых вещей предлагают народные умельцы
и если бы такие вещи были учтены при разработке наших
автомобилей,то врядли бы они уступали всяким иномаркам
Хотя справедливости ради нужно сказать--предлагают и не совсем
обоснованные вещи,которые даже могут навредить
Но влюбом случае всем спасибо--ведь в споре рождается истина

Ну а сейчас задам вам вопрос на засыпку(Об этом здесь вроде ничего не

говорилось)
Есть в 52-м движке такое слабое место как шестой циллиндр
Если кому часто доводилось разбирать 52 двигателя,то вы наверное
обратили внимание на то,что сам циллиндр больше всех

изношен,поршень,кольца -хуже от других,
больше всех разбита втулка верхней головки шатуна и тд
Да собственно говоря когда стуконул движок--это так и знай на шестом шатуне,
Иногда на пятом (хотя в этом случае шестой тоже будет практически убит)
Ну и совсем редко на каком нибудь другом
Вот вам и вопрос --почему так ???
А ведь этого можно избежать проделывая некоторую процедуру
и тем самым на много продлить жизнь вашему неубиваемому 52 двигателю

Starik5273
22.07.2009, 07:27
Всем здрасти! Sаndеr, я не спец по 52му мотору, но с этой фигней сталкивался, и еще прокладка гбц чаще всех прогорает именно между 5ым и 6ым цилиндрами, может из за неравномерного охлаждения?

Batat
22.07.2009, 10:01
Всем привет.Долго не писал,только сегодня приехал из москвы но опять уезжаю,только теперь в краснодар.Насчет шестого цилиндра все правильно,там главная беда это охлаждение.ОЖ проходит длинный круг и 6 цилиндр последний.Но это еще пол беды.Вентиляция под капотом хуже всего доходит до него.Он около кабины как бы варится в собственной температуре, в то время как первые балдеют под вентилятором.