Проблема Вход/выход радиатора печки

Пандит написал(а):

1. Интересует где у радиатора печки вход, а где выход (верхний патрубок иль нижний) ? Или по другому где лучше быть входу, а где выходу.

2. И еще, куда лучше ставить клапан на вход или на выход ? ИМХО на вход, но 100% уверенности нет ):

З.Ы. Если подобная тема была прошу ткнуть меня в нее носом Сам найти не смог.

Нажмите для раскрытия...

Чтобы ответить на этот вопрос, включим простую логику и вспомним законы физики. Тепло ВСЕГДА поднимается вверх. При подключении ГОРЯЧЕЙ ОЖ к НИЖНЕМУ патрубку, радиатор будет быстрее прогреваться, кроме этого, воздух, попадающий в СО и пар, имеют привычку ПОДНИМАТЬСЯ ВВЕРХ (так почему-то определила природа!). Из сказанного следует, что при подключении горячей ОЖ к нижнему патрубку и заборе ОЖ из радиатора через верхний патрубок, будет обеспечиваться быстрый прогрев радиатора, максимальная отдача тепла и беспрепятственное удаление воздуха и паров из радиатора печки (тем более, что помпа создаёт некоторое разрежение в радиаторе печки). При подключении РАДИАТОРА ОХЛАЖДЕНИЯ (РО), задача совершенно другая. Подавая ОЖ в ВЕРХНЮЮ часть РО и забирая её СНИЗУ (проходя по трубкам РО ОЖ охлаждается), используется физический закон - холодная жидкость ОПУСКАЕТСЯ вниз, помогая тем самым помпе прокачивать ОЖ через РО и максимально быстро охлаждая жидкость в системе. В какую из ветвей ставить клапан значения не имеет (на "ВОЛГЕ" кран ставили на входе в радиатор, на "ГАЗЕЛЕ" на выходе). Решающим является ПЕРЕКРЫТИЕ крана ПОСЛЕ ПОЛНОГО заполнения системы ОЖ и удаления воздуха. Удачи.

классно ответил

Я вроде Вам уже писал свое виденье этого вопроса и оно отличалось от мнения Никита Козлов.

На Крайслере, соответственно с отопителем 31107 верхний вход с термостата, нижний выход на помпу, работало без проблем.

Никита Козлов написал(а):

Чтобы ответить на этот вопрос, включим простую логику и вспомним законы физики. Тепло ВСЕГДА поднимается вверх.

Нажмите для раскрытия...

Только надо учесть что жидкость в радиаторе остывает и соответственно опускается вниз.

Royal257 написал(а):

Я вроде Вам уже писал свое виденье этого вопроса и оно отличалось от мнения Никита Козлов.

На Крайслере, соответственно с отопителем 31107 верхний вход с термостата, нижний выход на помпу, работало без проблем.

Только надо учесть что жидкость в радиаторе остывает и соответственно опускается вниз.

Нажмите для раскрытия...

Согласен с Вами ПОЛНОСТЬЮ!!! Если бы не одно но...! Когда ставится задача ОХЛАДИТЬ жидкость, то, безусловно, воду надо подавать СВЕРХУ и забирать охлаждённую снизу (именно ТАК подключают радиатор в системе охлаждения!). В системе ОТОПЛЕНИЯ, задача совершенно другая! При небольшом объёме и, относительно, маленькой площади, необходимо ПЕРЕДАТЬ МАКСИМАЛЬНО возможное количество тепла. При подаче горячей воды СВЕРХУ, быстро нагревается ТОЛЬКО ВЕРХНЯЯ часть радиатора (ну НЕ ОПУСКАЕТСЯ тепло ВНИЗ!)(владельцы "МОСКВИЧей 2140", первых выпусков ОЧЕНЬ хорошо знакомы с этой проблемой, когда верхняя часть радиатора горячая, а нижняя чуть тёплая!!! На более поздних моделях радиатор печки стали подключать по схеме: подача горячей воды СНИЗУ). При продуве радиатора ХОЛОДНЫМ воздухом, нижняя часть радиатора охлаждается ОЧЕНЬ сильно (и воздух отбирает тепло и ХОЛОДНАЯ вода ОПУСКАЕТСЯ вниз и ещё больше охлаждается холодным воздухом!). Данный эффект очень хорошо подтверждается на примере радиатора системы охлаждения (нижний бачок заметно холоднее верхнего!). При подаче ГОРЯЧЕЙ воды СНИЗУ, происходит постоянная подкачка ГОРЯЧЕЙ воды, которую холодный воздух просто не успевает сильно охладить! Именно этот эффект и применён при подключении радиатора печки к системе охлаждения! Вы, конечно, можете не согласиться и остаться при своём мнении. При ХОРОШЕЙ помпе, даже подключённая через верхний патрубок печка, будет вполне прилично обогревать (правда количество тепла, получаемое при этом, будет заметно меньше, что ОЧЕНЬ хорошо заметно при сильных морозах!). Подача ГОРЯЧЕЙ воды в печку СВЕРХУ, очень напоминает попытку нагреть кастрюлю воды, нагревая ТОЛЬКО ВЕРХНЮЮ часть кастрюли (греть можно хоть паяльной лампой)! В верхней части кастрюли вода уже ЗАКИПИТ, а в нижней части будет чуть тёплой (вода ОЧЕНЬ ПЛОХОЙ проводник тепла)! Проделайте такой опыт, он очень показателен!!! Посмотрите на разных машинах, КАК подключён радиатор печки! Удачи.

Опыт показывает, что роль конвекции в системах с таким объемом и под таким давлением столь мала, что ею можно смело пренебречь. Так что направление подключения - скорее, вопрос религии.

Отсюда вывод: подключать нужно так, чтобы гидравлическое сопротивление системы было минимальным. Ненужное сопротивление в нужном месте влияет на теплопередачу значительно сильнее.

С этой точки зрения более правильным является заводской вариант: вход - снизу. Или кран ставить на выходе. Но тут еще смотреть надо, чтобы со шлангами не перемудрить: вход-то все равно надо с танчика, выход к помпе.

motomaniak написал(а):

Опыт показывает, что роль конвекции в системах с таким объемом и под таким давлением столь мала, что ею можно смело пренебречь. Так что направление подключения - скорее, вопрос религии.

Отсюда вывод: подключать нужно так, чтобы гидравлическое сопротивление системы было минимальным. Ненужное сопротивление в нужном месте влияет на теплопередачу значительно сильнее.

С этой точки зрения более правильным является заводской вариант: вход - снизу. Или кран ставить на выходе. Но тут еще смотреть надо, чтобы со шлангами не перемудрить: вход-то все равно надо с танчика, выход к помпе.

Нажмите для раскрытия...

Что касается направления подачи ОЖ в р/печки, не стоит забывать про печку "МОСКВИЧа", где было подключение именно ЧЕРЕЗ ВЕРХНИЙ патрубок! Верхняя часть р/печки была горячей, а нижняя чуть тёплой (особенно в мороз заметно!). После подключения по нормальной схеме, т.е. подача ОЖ СНИЗУ, проблема с холодной печкой на "МОСКВИЧе" была решена. Площадь р/печки относительно мала, но количество ПРОДУВАЕМОГО холодного воздуха довольно большое и низ р/печки охлаждался очень сильно. Подключение ОЖ ЧЕРЕЗ ВЕРХ, присуще людям имеющим дело, в основном, с ОХЛАЖДЕНИЕМ, но не с ОТОПЛЕНИЕМ! Совершенно разные задачи! Удачи.

так а про перегородку кто что знает?как определить который вход который выход?

игорь в б написал(а):

а про перегородку кто что знает?как определить который вход который выход?

Нажмите для раскрытия...

Конструктивно вход и выход радиатора отопителя ничем не отличаются. Я разбирал под интерес. Вопрос только в качестве крепления той самой перегородки - у меня она отвалилась.

motomaniak, Смею не согласиться. на 3110 2003и 31105 2008г.в. печка подключена сверха

батареи в квартире то же подключены сверху - горяченные - рука не терпит.

Естественная циркуляция в системе отопления имеет вводы на радиаторы именно сверху. Пример с чайником, которого сверху не нагреть не удачен в данном случае, так как котлы в той же системе греются как раз снизу и холодная вода имеет ввод снизу.

А как подключён радиатор печки на 31105 именно по заводу?
Спасибо.

Именно по заводу,вход сверху,выход снизу. У меня так было(отопитель нового образца,как на 105-й). Хотя я перекинул наоборот,особой разницы не заметил.Жарит очень хорошо.

А на СО и 3110 наоборот - вход снизу, правильно? Интересно...

В рестайлинговом салоне радиатор печки расположен почти горизонтально, так что непринципиально, к тому же печка - это малый круг, циркуляция там хорошая.

участник написал(а):

так что непринципиально,

Нажмите для раскрытия...

Если ввод сверху, то при заполнении системы из радиатора воздух выходит в сторону термостата, не оставляя воздушной пробки. Заполняется при этом радиатор через нижний патрубок, антифризом поступающим от помпы.

Менял шланги печки у себя, выкинул этот электрокран, тройник, думал ставить трехходовый сантехнический, да и тройник собрать из латуни, да передумал, подключил малый круг через печку, вход на нижний сосок радиаторы, выход верхний сосок на помпу...

Проверил на практике Прошлой зимой выкидывал кран из системы и установил патрубки подача на верхний патрубок выход на помпу на нижний [согласно мануалу по 402 двс] несмотря на наличие электропомпы было неочень тепло при -25 в салоне едва дотягивало до +20 Поменял шланги местами и в машине заметно стало теплее При -25 в салоне +30 почти всегда Радиатор медный вроде Единственная проблема лопается по низу уже второе стекло от температуры

БАРГУЗИН написал(а):

... Единственная проблема лопается по низу уже второе стекло от температуры

Нажмите для раскрытия...

Не надо направлять горячий воздух на холодное стекло. И при прогреве холодного салона еще желательно и какое-нибудь стекло приоткрывать на щелочку с сантиметр.