Яндекс.Деньги: 2Р
Хостинг.Счет: 1190Р
39% (1192/ 3000)
Оплачено до: 04 августа 2018
Анонс
Важное: События: Клуб:
Похороны Stvol! Подробнее ›

Новогодний обмен подарками Подробнее ›

Как попасть в Клуб!? Подробнее ›

Клубная символика Подробнее ›

О Клубных картах Подробнее ›
Оплата карт Подробнее ›

Галерея - Наши лица Подробнее ›
Мы в вконтакте Подробнее ›
Новые клубные карты!
Подробнее ›


Вернуться   ГАЗ Клуб - AllGAZ.ru > Советы (FAQ) > Наш гараж > Двигатель > 406

406 Все по 406 двигателю

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.09.2012, 23:35   #1
Prost Мужской
Житель
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Ульяновск
Авто: ГАЗ-3110, 1998 г.в., 406 двиг., КПП 5
Сообщений: 1,682

Солидарность: 0
Репутация:
568 (Наездник)
замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Мужики! Кто-нибудь думал о замене штатных двухвыводных (по ВВ) катушек на одновыводные что на каждую свечу персонально надевается? У меня 406 выпуска 1998 года и мозг Микас 5.4 - если поставить такие 4 катушки и спараллелить их по первичной обмотке чтоб подключить к штатным проводам - мозг потянет или нет? Весь инет перерыл - не могу электрические характеристики на эти катушки найти.
__________________
Чем можем - тем поможем
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Если есть идеи и пожелания - высказывать, но какашками не забрасывать
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
Prost вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (3):
zemir82 (25.04.2013), ГАЗ 2410 (28.01.2013), ЕвГeний (13.02.2014)
Старый 29.11.2013, 20:20   #106
Rosich Мужской
Общительный
Клубовец
 
Аватар для Rosich
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Северодвинск
Авто: ГАЗ 31105
Возраст: 47
Сообщений: 185

Солидарность: 0
Репутация:
100 (Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Цитата:
Сообщение от Toljan Посмотреть сообщение
Вложить схему здесь не могу (не умею), если очень надо - давайте адрес, сброшу по электронке.
Я получил схему и два фото от Toljan, если надо, то, с его разрешения, готов вставить в эту тему. Огромное спасибо Toljan, за схему и фото. В переписке ещё были комментарии.
Rosich вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.11.2013, 20:24   #107
Toljan Мужской
Освоился
 
Аватар для Toljan
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Воронеж
Авто: ГАЗ-31105
Возраст: 62
Сообщений: 60

Солидарность: 0
Репутация:
32 (Абсолютный Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Пожалуйста вставляй, я же говорил, что я не умею вставлять фотки или рисунки с компа сюда .
Toljan вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
Rosich (30.11.2013)
Старый 30.11.2013, 21:08   #108
Rosich Мужской
Общительный
Клубовец
 
Аватар для Rosich
 
Регистрация: 01.02.2010
Адрес: Северодвинск
Авто: ГАЗ 31105
Возраст: 47
Сообщений: 185

Солидарность: 0
Репутация:
100 (Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Вот фото подкапотки Toljan, :


А вот сама схема подключения:

Тут чётко видно, что двигатель у него 405 и сама установка катушек не вызывает проблем - они там стоят штатно. А вот проводка и ЭСУД у него волговские (ЭСУД Микас 7.1).
Я пожалуй, остановлюсь на этом методе, надо только катушки подобрать по глубине колодца. Хорошо бы, если бы УАЗовские подошли.

Последний раз редактировалось Royal257; 30.11.2013 в 22:32.
Rosich вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (2):
Royal257 (30.11.2013), ГАЗ 2410 (07.01.2014)
Старый 01.12.2013, 16:11   #109
ZLOI Мужской
Житель
Клубовец
 
Аватар для ZLOI
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Волгоград
Авто: 31105 2005 г., ЗМЗ 40620D
Возраст: 30
Сообщений: 1,670

Солидарность: 41
Репутация:
882 (Наездник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Извините, что могу засорить тему. Но интерес взял своё.

А что это у Вас на фото (обвёл красным кружком)?
Изображения
Тип файла: jpg 178757478.jpg (137.9 Кб, 72 просмотров)
__________________
Я на DRIVE2 -
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
ZLOI вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 16:17   #110
morozoff Мужской
Завсегдатай
 
Аватар для morozoff
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Томск - Северск
Авто: SKODA OCTAVIA A7 TSI L&K
Имя: Андрей
Возраст: 36
Сообщений: 782

Солидарность: 59
Репутация:
327 (Кофейник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

ZLOI, это клапана газового впрыска вроде
morozoff вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
ZLOI (01.12.2013)
Старый 01.12.2013, 16:35   #111
ZLOI Мужской
Житель
Клубовец
 
Аватар для ZLOI
 
Регистрация: 28.04.2010
Адрес: Волгоград
Авто: 31105 2005 г., ЗМЗ 40620D
Возраст: 30
Сообщений: 1,670

Солидарность: 41
Репутация:
882 (Наездник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Цитата:
Сообщение от morozoff Посмотреть сообщение
ZLOI, это клапана газового впрыска вроде
Т.е. просто элемент ГБО?
__________________
Я на DRIVE2 -
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).
ZLOI вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 18:39   #112
morozoff Мужской
Завсегдатай
 
Аватар для morozoff
 
Регистрация: 18.06.2009
Адрес: Томск - Северск
Авто: SKODA OCTAVIA A7 TSI L&K
Имя: Андрей
Возраст: 36
Сообщений: 782

Солидарность: 59
Репутация:
327 (Кофейник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

да.
morozoff вне форума Ответить с цитированием
Старый 01.12.2013, 22:14   #113
Toljan Мужской
Освоился
 
Аватар для Toljan
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Воронеж
Авто: ГАЗ-31105
Возраст: 62
Сообщений: 60

Солидарность: 0
Репутация:
32 (Абсолютный Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Совершенно верно, это форсунки ГБО.
Toljan вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 20:38   #114
Колобок37 Мужской
Освоился
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Leningrad
Авто: Jip
Сообщений: 68

Солидарность: 0
Репутация:
43 (Абсолютный Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Цитата:
Сообщение от Toljan Посмотреть сообщение
Проверено на собственном опыте (на своём автомобиле) - катушки соединять только последовательно. Сейчас сделал, как в http://www.rasslabyxa.ru/publ/avtomo...nija/10-1-0-85 и всё стало прекрасно работать.
Заверяю вас, как электрик. Конечно, при последовательном соединении катушек - будет искра, но, мы-то с вами понимаем, что катушки работают в пол силы на минимальном пределе, и что это не нормальное состояние. Предлагаю всё-же паралельное соединение, как и предполагалось изначально. Но, если подключить просто в паралель две обмотки двух катушек - искры не будет. Потому, что выброс напряжения будет гаситься дублирующей обмоткой, и две катушки гасят друг -друга. Что же делать? Очень просто - подключите все катушки по питанию, или коммутации - через диоды. На каждую катушку один диод - и всё! Уже сталкивался с разработкой систем зажигания и есть опыт.
Ещё, как модернизацию по усилению искры, можно собрать отдельный блок силовых ключей коммутации катушек. А ЭБУ использовать только в качестве сигналов управления.
Колобок37 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 21:26   #115
Prost Мужской
Житель
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Ульяновск
Авто: ГАЗ-3110, 1998 г.в., 406 двиг., КПП 5
Сообщений: 1,682

Солидарность: 0
Репутация:
568 (Наездник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Цитата:
Сообщение от Колобок37 Посмотреть сообщение
Но, если подключить просто в паралель две обмотки двух катушек - искры не будет.
Тут можно поспорить, хотя есть множество факторов которые могут и подтвердить ваше мнение.

Добавлено через 1 минуту 2 секунды
Цитата:
Сообщение от Колобок37 Посмотреть сообщение
Потому, что выброс напряжения будет гаситься дублирующей обмоткой, и две катушки гасят друг -друга.
Тут они будут работать в одном режиме и если предположить (что маловероятно) что катушки и цепи идентичные то все должно работать.

Добавлено через 2 минуты 9 секунд
Цитата:
Сообщение от Колобок37 Посмотреть сообщение
Что же делать?
Можно развязать их диодами, воткнуть конденсаторы как на классике, кучу финтюлек прикрутить но в итоге мы еще страшнее усложним конструкцию и борьбу за повышение надежности сведем на нет - согласитесь.

Добавлено через 2 минуты 2 секунды
Цитата:
Сообщение от Колобок37 Посмотреть сообщение
Очень просто - подключите все катушки по питанию, или коммутации - через диоды. На каждую катушку один диод - и всё! Уже сталкивался с разработкой систем зажигания и есть опыт.
тут выше предлагалась схема подобная. Единственное НО это то что для ЭБУ нужно еще сэмитировать штатные катушки чтоб чек инжин не горел. Хотя по большому эта лампа конечно на скорость не влияет..
__________________
Чем можем - тем поможем
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Если есть идеи и пожелания - высказывать, но какашками не забрасывать
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Prost; 11.12.2013 в 21:26. Причина: Добавлено сообщение
Prost вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 21:53   #116
Колобок37 Мужской
Освоился
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Leningrad
Авто: Jip
Сообщений: 68

Солидарность: 0
Репутация:
43 (Абсолютный Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Нет, конденсаторов не нужно. Нужны только четыре диода. Диоды можно поставить с запасом по току и напряжению - будет очень надёжно. И по другому - не получится! Это уже из практики и никакими подборками катушек вы ничего не добьётесь. Или с вариантом отдельным коммутационным модулем развязать ключи на каждую катушку. Чек инжин также можно обмануть резистором в схеме этого самого модуля. А конденсаторы - по желанию, так сказать, для души. По поводу надёжности - в ЭБУ гораздо больше радиодеталей, так что, на карбюратор переходить? А где подобная схема предлагалась, дайте номер поста, что-ли.
Колобок37 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 21:59   #117
Prost Мужской
Житель
 
Регистрация: 25.09.2011
Адрес: Ульяновск
Авто: ГАЗ-3110, 1998 г.в., 406 двиг., КПП 5
Сообщений: 1,682

Солидарность: 0
Репутация:
568 (Наездник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Цитата:
Сообщение от Колобок37 Посмотреть сообщение
А где подобная схема предлагалась, дайте номер поста, что-ли.
108 Только помоему там катушка должна иную схему иметь, но поскольку я их в руках не держал - не могу утверждать.

Добавлено через 1 минуту 10 секунд
Цитата:
Сообщение от Колобок37 Посмотреть сообщение
Чек инжин также можно обмануть резистором в схеме этого самого модуля.
довольно мощные резюки нужны - какой смысл в тепло энергию перегонять?

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Колобок37 Посмотреть сообщение
По поводу надёжности - в ЭБУ гораздо больше радиодеталей, так что, на карбюратор переходить?
Ну это уж конечно перегиб..... От эбу мы тут уж никак не отойдем ибо это будет скачек в прошлый век....
__________________
Чем можем - тем поможем
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Если есть идеи и пожелания - высказывать, но какашками не забрасывать
Для просмотра ссылок или изображений в подписях, у Вас должно быть не менее 0 сообщение(ий). Сейчас у Вас 0 сообщение(ий).

Последний раз редактировалось Prost; 11.12.2013 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение
Prost вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 23:28   #118
Колобок37 Мужской
Освоился
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Leningrad
Авто: Jip
Сообщений: 68

Солидарность: 0
Репутация:
43 (Абсолютный Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Ну да 108 пост - подключение последовательное, и иного без полупроводников не может быть. Тепла на резисторах будет всего-ничего, ибо ключи в открытом состоянии значительно меньше по времени, чем в закрытом.

Добавлено через 1 час 22 минуты 53 секунды
Вот вам альтернативная схема с паралельным включением катушек. Резисторы сдесь эмитируют катушки для ЭБУ, это на случай чек инжин. Как показала практика - резисторы ставить не нужно. Диоды нужны мощные, с запасом, где-то 10 А и на 1000 вольт, возможно, подойдут шотки, или промышленные.



Эта схема наиболее простая, сложнее уже с ключами.

Последний раз редактировалось Колобок37; 22.02.2014 в 08:00. Причина: Вставлено изображение в пост.
Колобок37 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарил следующий пользователь:
ГАЗ 2410 (08.01.2014)
Старый 13.12.2013, 01:22   #119
Toljan Мужской
Освоился
 
Аватар для Toljan
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Воронеж
Авто: ГАЗ-31105
Возраст: 62
Сообщений: 60

Солидарность: 0
Репутация:
32 (Абсолютный Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Энергия искры пропорциональна квадрату силы тока, проходящему через искровой промежуток свечи. При параллельном соединении катушек ток через каждую катушку уменьшается в два раза, следовательно энергия искры уменьшится в четыре раза. Подача питания на катушки через диоды ничего не изменит, просто напряжение на катушке будет меньше на величину падения напряжения на диоде (если не ошибаюсь, около 1 вольта). По поводу отдельных ключей на каждую катушку - я бы попробовал, если бы была реальная схема разумной степени сложности.
На данный момент самый простой и надёжный вариант - последовательное соединение катушек, что мною и проверено.
Toljan вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.12.2013, 20:15   #120
Колобок37 Мужской
Освоился
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: Leningrad
Авто: Jip
Сообщений: 68

Солидарность: 0
Репутация:
43 (Абсолютный Чайник)
Re: замена штатных двухвыводных катушек на одновыводные

Цитата:
Сообщение от Toljan Посмотреть сообщение
При параллельном соединении катушек ток через каждую катушку уменьшается в два раза, следовательно энергия искры уменьшится в четыре раза.
А вы ничего не путаете? Ваше утверждение верно для последовательного включения, а вот у паралельного как раз ток возрастает. Не верите? Тогда замерьте ток или сопротивление обмоток при паралельном и последовательном включении. И уж если не разбираться в таких вопросах - то это полный баян.
Далее - на диодах будет падение напряжение из-за п-н перехода примерно 1-2 вольта, что неизбежно, но без них работать катушки при ПАРАЛЕЛЬНОМ включении не будут. Смотрите выше объяснения.
Ну и третье - эта схема опробована на практике, не поленитесь и вы испытать, тем более, что нет ничего сложного в этой схеме. Ещё мне спасибо скажете за совет.

Добавлено через 12 часов 28 минут 42 секунды
Сейчас вот делаю схему с ключами. Буду испытывать на авто, и только после выложу схему с описанием. Надеюсь морозы не помешают. Так что продолжение следует. Благодарю всех благодаривших.

Последний раз редактировалось Колобок37; 13.12.2013 в 20:15. Причина: Добавлено сообщение
Колобок37 вне форума Ответить с цитированием
Поблагодарили следующие пользователи (3):
Prost (13.12.2013), Rosich (14.12.2013), Royal257 (13.12.2013)
Ответ

Социальные закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замена штатных фар 31105 на фары от ГАЗ 3111 degustator Тюнинг 22 03.09.2015 17:50
Замена катушек на иномарочные andrew nsk Электрика 1 26.01.2012 19:53


Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +4.

©2004-2015 «Первый ГАЗ Клуб». All rights reserved.
Контакты
Яндекс цитирования