АКПП

Не, я знаю, что селектор P-R-N-D и т.д. походу он до паркинга дощелкивал.

я пробовал ездить с автоматом несколько раз. мне не понравилось....
ИМХО, такое ощущение, как будто женщину только одной рукой обнимаешь:haha:

На автомате ездить действительно приятно и комфортно. По личному опыту могу сказать что и в пробках и по трассе. Не мой выбор, что большей частью я езжу на "мешалке".

И вот часто бывает - заходит речь об автомате и кто-то начинает говорить "...На кой хрен ентот автомат?..." спрашиваешь его "а вот сколько ты на автомате проездил?", в лучшем случае ответ - "ну так, пару раз садился". Хотя я, конешно, сам готов поспорить о вкусе устриц с теми кто их пробовал (мне только внешнего вида их хватает)))

Автомобили с автоматом можно буксировать, и можно буксировать ими. Правда не стоит буксировать автомобиль с АКПП более чем на 50км. без остановок (у разных производителей на самом деле немного по-разному). Так что если вы берете автомобиль с целью постоянно таскать его на тросе, лучше выбрать механику.

На самом деле автомобиль с АКПП можно завести "с толкача", вернее с буксира. Я заводил. В инструкции к старым Меринам, например, все подробно описано.

О надежности АКПП могу сказать следующее, в 90-х у меня был Мерин W123. Проездил он 1200000 км. причем последние 200 тыщ с лишним у меня. Отдавал я его вполне исправным. Не знаю ремонтировал ли кто-то до меня, но за 200 тыщ я в нем только масло и фильтры менял. Был у меня так же 126-ой и Хонда Интегра с автоматами. Не разу проблем с ними не было.

Кстати, а знаете ли вы, первые Волги были именно с АКПП. И это были не ГАЗ-23 с V-образными движками, а именно ГАЗ-21. Разработки по гидравлическим редукторам велись в нашей стране еще с начала 30-х годов. Непосредственно перед появлением "Чайки" на ЗИМах ставились "обгонные муфты" как на Вольвах, о которых говорили выше. Но Волги, естественно, планировались как распространенный автомобиль, а вот механиков для ремонта автоматов не было.

Добрый написал(а):

Кстати, а знаете ли вы, первые Волги были именно с АКПП. И это были не ГАЗ-23 с V-образными движками, а именно ГАЗ-21

Нажмите для раскрытия...

Там был не автомат, а гидромуфта в паре с обычным сухим сцеплением.

xxil, Не это были именно автоматы, а гидромуфта стоялана ЗИМах. Я о ней как раз написал.

Это можно прочитать во многих исторических отчетах, вот например с сайта _http://www.gaz21volga.com/History/history.htm

..................
1957 год. Постановка "ГАЗ-21" на конвейер. Волга получает собственный двигатель - верхнеклапанный, мощностью 70 л.с. (до этого стоял нижнеклапанный, расточенный до 2432 куб.см, мощностью 65л.с. от ГАЗ-20 „Победа“).

На "Волге" впервые в отечественном автомобилестроении была серийно установлена автоматическая трансмиссия. Но, из-за плохого положения в стране с качественными маслами и высококвалифицированным сервисом, было выпущено всего 700 автомобилей с „автоматами“.

Всего за два года выпуска 21ой первого поколения было произведено около 31000 автомобилей.

Нажмите для раскрытия...

Кстати ГАЗ-23 начал выпускаться только с 1962года.

Вот картинка еще:

Есть книжка у меня по гидротрансформатору волговскому)))) Обычный автомат....у знакомого в гараже был такой экземпляр...все очень удивлялись...а так вообще из его рассказов автомат не прижился из-за не качественности масел тех времён...что то с веретёнкой мудрил...а так кто получал такие машины те меняли на механику обратно из-за выхода из строя.

Ездил на Тойоте-Секвойе по трассе Москва-Рязань и Рязань-Нижний Новгород. Даже не задумывался, КАК ехать. Просто - нажимал на газ и все. Обгоны - "топнул, ушел и забыл". Насчет буксовки - в связи с отстутствием трактора - таскали бетономешалку на 2,5 куба на маленьких колесиках для рельс по территории предприятия. Буксовали временами - аж трава горела....Ничего, коробка выдержала. Ездил еще на Лексусе RX 300, Камри-III... Приятно и легко. А, вот езда на Опеле Командор даже испугала. При переключении передач получал такой пинок, что пупырышками покрывался... Мое мнение - автомат должен быть "правильный" вкупе с достаточно мощным мотором. И тогда - никаких заморочек. Думаю, что двигатели мощностью до 120 лс лучше оборудовать роботизированными коробками.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

по теме автоматов:

Гидромеханическая передача благотворно влияет на долговечность двигателя и других агрегатов автомобиля. На эту тему имеется много публикаций, но лучше всего опираться на собственные данные, полученные в нашей стране на наших дорогах.
Лаборатории гидропередач ЗИЛ удалось получить количественные оценки применительно к грузовым автомобилям ЗИЛ, проведя длительные испытания гидромеханических передач фирмы Аллисон (США) на седельных тягачах ЗИЛ-130 В1 и на ряде других грузовых автомобилях ЗИЛ.
Испытания были сравнительными. Они длились около 12 лет. Одновременно испытывались 2 тягача ЗИЛ-130 В1 - один с гидромеханической передачей, другой со стандартной механической трансмиссией. На автомобиле с гидромеханической передачей первый отказ по гидромеханической передаче наступил через 800 тыс. км, второй - через 870 тыс. км. Предельного состояния у гидромеханической передачи достичь не удалось. После небольшого ремонта она была пригодна для дальнейшей эксплуатации.
За время сравнительных испытаний с пробегом 870 тыс.км на автомобиле с гидромеханической передачей были проведены следующиие ремонтные работы:
· заменены 2 шасси;
· заменены 4 двигателя;
· проведено 8 текущих ремонтов двигателя.

На автомобиле с механической трансмиссией за это же время:
· заменены 2 шасси;
· заменены 4 двигателя;
· проведено 9 текущих ремонтов двигателя;
· заменены 13 ведомых дисков сцепления;
· заменены 4 коробки передач;
· проведено 4 текущих ремонтов коробок передач.

Видно, что применение гидромеханической передачи на одном конкретном автомобиле позволило сэкономить 4 коробки передач, 13 дисков сцепления и стоимость 4-х ремонтов коробки передач и одного ремонта двигателя.
Надо добавить, что испытания велись не поблизости от завода, что позволило бы опекать их

и что-то подсказывать, а в Ульяновске, куда после первых месяцев наблюдения работники завода не показывались годами, и эксплуатация была самой рядовой (включая командировки на целину и т.д.).
Применение гидромеханической передачи увеличивает долговечность и других, кроме трансмиссии и двигателя, узлов автомобиля. Исследованиями ВКЭИавтобуспрома установлено, что применение гидромеханической передачи уменьшает уровень вибраций кузова автобуса, из-за чего увеличивается его долговечность.

ещё агруметы нужны???? или будем продолжать слушать *****ов которые напокупают убитых японцев со скрученным пробегом и без масла в коробке а потом ноют что на жигулях с РКПП было не так прихотливо...

Добавлено через 53 минуты 46 секунд

Павлик написал(а):

СТОЙ)))

Нажмите для раскрытия...

_http://www.gazgroup.ru/news/news/?id=3045
вот тут четко написано - "доплату удвоить, скидка 150 тыщ рупей"
новость этой недели.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

вот тут информ. _http://auto.vesti.ru/tags.html?id=401

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

VaB написал(а):

современная 4-ступенчатая АКПП с электронным управлением?

Нажмите для раскрытия...

это есть старый тупой автомат . АКПП нового поколения имеют 5 ступеней. А Королла - машина эконом-класса, на ней вполне может стоять и не самая новая АКПП.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

mindforms, извиняй если я не так выразился, перефразирую: в России предвзятое отношение к автоматам, созданное мнениями владельцев б/у-шных убитых иномарок и неумением гаражного дяди Васи починить сей агрегат 2-мя ключами и отверткой. Это как уверенность большинства населения России что передний привод безопасней и бла-бла-бла... Лично я для себя решил что гидротрансформатор лучше жесткого сцепления.
А тупой он или нет... Главное чтоб надежный был - я не "гонсчег", по мне спокойно размеренно катиться - самое оно, а тут еще и ручку по 1000 раз в день дергать не надо - полный кайф.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

TJ45 написал(а):

А тупой он или нет...

Нажмите для раскрытия...

А это при вождении зависит наличия полного диапазона режимов, т.е. 1-2-3-D. В городе старые автоматы, в т.ч на Опеле, постоянно лезут на 4-ю и в "рваном" городском темпе это неудобно - АКПП долго думает, бегая по передачам с 4-й на 2-ю и обратно. А вот если есть возможность поставить селектор на "3", а иногда на "2", ограничив выбор коробки тремя-двумя передачами, то машина едет як троллейбус новые 5-сти АКПП намного проворнее.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

TJ45 написал(а):

ещё агруметы нужны????

Нажмите для раскрытия...

А почему вы не вспоминаете про 21-ю волгу, на которой от автомата как раз-таки отказались?

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

mindforms написал(а):

АКПП нового поколения имеют 5 ступеней.

Нажмите для раскрытия...

АКПП нового поколения имеют 7-8 ступеней. В т.ч. спроектированные фирмой КАТЭ для ВАЗов и ГАЗов.

mindforms написал(а):

про опель-то я знаю, там нормально реализовано управление АКПП, а по сайберу данных не имею

Нажмите для раскрытия...

Там тоже нормально реализовано управление АКПП - электронное с ручным управлением и зимним режимом

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

Гидротрансформатор позволяет двигателю работать с меньшими перегрузками от трансмиссии-нет жёской связи между движком и колёсами.
А про АКПП что можно сказать. Инструкции читать нужно, стиль вождения менять. Естественно, чем больше передач-тем лучше, но и дороже.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

xxil написал(а):

А почему вы не вспоминаете про 21-ю волгу, на которой от автомата как раз-таки отказались?

Нажмите для раскрытия...

При проектировании 21 (или Победы, точно не помню) отказались и от рядной шестерки... Надеюсь с тем что R6 и V12 самые сбалансированные двигатели спорить не будете? У нас в стране только военную технику делают инженеры, а в автопроме инженеров ограничивают "маркетологи".

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

TJ45 написал(а):

При проектировании 21 (или Победы, точно не помню) отказались и от рядной шестерки...

Нажмите для раскрытия...

Не надо путать горькое с кислым. От шестерки отказались еще на стадии проектирования, ибо нетбаблабля. А партию с автоматами вполне себе выпустили, так потом те же самые ремонтники взвыли - верните нам "ручку". Это не значит, что автомат - зло, но и крайностей

TJ45 написал(а):

ещё агруметы нужны???? или будем продолжать слушать *****

Нажмите для раскрытия...

желательно избегать.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

VaB написал(а):

АКПП нового поколения имеют 7-8 ступеней

Нажмите для раскрытия...

это скорее роботизированные МКПП, а не традиционная гидромеханика. качество АКПП КАТЭ страшно вообразить

VaB написал(а):

электронное с ручным управлением и зимним режимом

Нажмите для раскрытия...

Так везде. Важно наличие режимов принудительного ограничения числа передач, это положения 1, 2 и 3 селектора.

Re: Ресурсные испытания Volga Siber в Авторевью

xxil написал(а):

А партию с автоматами вполне себе выпустили

Нажмите для раскрытия...

Да, семьсот штук

Добавлено через 9 минут 2 секунды

mindforms написал(а):

это скорее роботизированные МКПП, а не традиционная гидромеханика.

Нажмите для раскрытия...

традиционная гидромеханика, 8АКПП Мерседес S-класса и Лексус LS.

mindforms написал(а):

качество АКПП КАТЭ страшно вообразить

Нажмите для раскрытия...

Пробовал уже?

mindforms написал(а):

Важно наличие режимов принудительного ограничения числа передач, это положения 1, 2 и 3 селектора.

Нажмите для раскрытия...

Это уже старо. Важно, чтобы оставалась включенной передача, которую сам выбрал.