• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Моя переборка 402 двигателя

slavwa

Постоялец
Регистрация
23 Сен 2007
Сообщения
182
Реакции
700
Баллы
194
Предыстория:
Зимой перегрел двигатель, проехался без воды до гаража.. Когда открыл капот, был звук , как будто жарится яичница..
Поменял помпу, отьездил 1 месяц, без проблем. Потом заметил, начала парить и уровень охл.жидкости стал уходить. В таком состоянии проездил еще 3 месяца и постоянно подливал по 1 л жидкости в день ! Оттягивал до последнего переборку двигателя.... не мог найти в себе силы...
Ну и наконец вода пошла в поддон. Проездил на эмульсии еще 1 неделю, пока наконец вода не попала в камеру сгорания - где и не сжалась при заводке, стартер не провернул коленвал... Вот тогда и решил перебрать :dance2:
Да кстати , тут стоит упомянуть о масле - сначало заливал ТНК полусинтетику - а когда начала парить, стал подливать ТНК синтетику .. в 2 недели по 1 литру синтетики.. Знал что придеться перебирать , вот и решил подмешать синтетики для отмывки двигателя из нутри...


З.Ы.
Как всегда перебрать для меня мало, надо что-то улучшить )) Вот как раз прикупил 45 распредвал, потом посмотрим на результат.
 

Вложения

  • IMG_3865.JPG
    IMG_3865.JPG
    798.8 KB · Просмотры: 1,205
  • IMG_3867.JPG
    IMG_3867.JPG
    521.1 KB · Просмотры: 960
  • IMG_3878.JPG
    IMG_3878.JPG
    512.1 KB · Просмотры: 1,048
  • IMG_3880.JPG
    IMG_3880.JPG
    544.8 KB · Просмотры: 1,008
  • IMG_3882.JPG
    IMG_3882.JPG
    637.3 KB · Просмотры: 1,049
  • IMG_3883.JPG
    IMG_3883.JPG
    546.7 KB · Просмотры: 1,038
  • IMG_3884.JPG
    IMG_3884.JPG
    813.6 KB · Просмотры: 972
Последнее редактирование:

Макс [2410]

Завсегдатай
Регистрация
31 Май 2007
Сообщения
1,132
Реакции
629
Баллы
295
з.ы. низовой - локомотив, универсальный вроде особого прироста не дает... спортивным ваще порву двигатель...
остается либо верховой, либо стоковый...

если поставить верховой вал, момент же не только на верхах появыится, он ещё и с низов уйдёт??? придется сильнее крутить двигатель?? я просто привык на относительно небольших оборотах ездить...
или верховой вал только добавляет момент на верхах, а с низов не убирает??
 

GastroVoZ

Постоялец
Регистрация
4 Ноя 2007
Сообщения
464
Реакции
278
Баллы
195
_http://www.master-motor.ru/cams/index.php?action=vsh&type=zmz&model=402&id=0
Вот сюда надо посмотреть и все вопросы отпадут.
Себе сначала хотел купить 02 вал, но в итоге взял 70(у окб двигатель "15")- низовой, буду теперь упиваться эластичность в пределах 1000-3700, дальше он чуть хуже чем сток.
02(универс "25")-выигрываешь везде, но немного, хотя у меня стояла дилема между ними
24(верх)- прощай сальниковая набивка, на мой взгляд.
 

Макс [2410]

Завсегдатай
Регистрация
31 Май 2007
Сообщения
1,132
Реакции
629
Баллы
295
а если выбирать между "ОКБ Двигатель" и "МастерМотор"...???
цены +\- 100р... кому предпочтение отдать???

Добавлено через 31 минуту 21 секунду
а чем ещё можно поднять мощность двигателя? (тока в разумных пределах)
1. распредвал
2. клапана притереть
3. коллектор шлифануть
4. нулевик

Добавлено через 7 минут 47 секунд
тоесть спортивный движок мне грубо говоря не нужен... маховик там облегчать, обороты поднимать... объем увеличивать... хочется просто из стоковского варианта макстимально выжать с минимальными изменениями конструкции так сказать))

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
если можно, кто знает, подскажите, как притирать клапана, как шлифовать коллектор? вручную или какойнить приспособой... и надо ли вообще его шлифовать...
и оч.интересует вопрос по распреду, кто ставил... что там с зажиганием говыорят надо колдовать?
 
Последнее редактирование:

Pavel

Завсегдатай
Регистрация
26 Фев 2007
Сообщения
721
Реакции
264
Баллы
225
Коллектор полируют гонщики, видимо помогает. Как сделать? Надо их сайты поюзать. Клапана притирают с помощью ручного коловорота и пасты ГОИ. На тарелки клапанов на гудрон с паяльной лампой привариваешь гайки с прорезью под шлиц. Остывают, потом масло + ГОИ и коловоротом со шлицов трешь их по седлу туду-сюда полоборота, оборот и так с каждым. Прижим чуть -чуть. Потом гайки отрываем, очищаем клапана от гудрона. Готово.
 

Дмитрий Юрьевич

Завсегдатай
Регистрация
10 Май 2007
Сообщения
828
Реакции
433
Баллы
225
Коллектор полируют гонщики, видимо помогает.
чё та у меня сомнения по поводу полировки впускного коллектора 402-го двигателя! Гонщики полируют на двигателях типа ВАЗ, УЗАМ, вот про ЗМЗ не слышал.... где то краем уха слышал, что 402-й с полированным коллектором вообще ездить перестает и бензина хавает как 5-ти литровый (мож, слух?)
 

Макс [2410]

Завсегдатай
Регистрация
31 Май 2007
Сообщения
1,132
Реакции
629
Баллы
295
а про распредвалы мощностные кто что сказать может???
ОКБ двигатель - универсальный вал... подъемы клапанов... 10.65 и 10.2
мастермотор - универсальный вал...подъем клапанов 7.2 и 6.9 ...
как что выбрать??
 

Макс [2410]

Завсегдатай
Регистрация
31 Май 2007
Сообщения
1,132
Реакции
629
Баллы
295
Merlin, не спорю... v-образная 6-ка была бы лучше, но её в 80х отвергли...так что на все волги ставили змз 402 и змз 4021...ну на 02 форкамерные ставили...
вопрос мой не в этом был... (
 
Последнее редактирование:

Дмитрий Юрьевич

Завсегдатай
Регистрация
10 Май 2007
Сообщения
828
Реакции
433
Баллы
225
Последний раз высказываю сомнения и ухожу "в туман"... ;)
Макс [2410 написал(а):
]а чем ещё можно поднять мощность двигателя? (тока в разумных пределах)
а оно надо? нормально собранный, со всеми соответствующими допусками и надежными деталями двигатель выдает далеко за 100 лошадей (я про 402.10) и крутящий момент сравнимый с дизельным двигателем. Что ему еще надо поднимать? Единственный недостаток провалы на переходных режимах (при разгонах), но именно их и стремятся убрать используя фильтры нулевого сопротивления, супер-пупер прямоточные глушители и прочую фантастику ИМХО - сделайте карбюратор (хоть 151С, хоть 4178, хоть К-126)по человечески и настройте зажигание, Вам хватит!
Хотите ускорение ракеты при разгоне? - меняйте передаточное числа трансмиссии (мощи и так хватает, при резком старте передние колеса чуть от земли не отрываются = когда все сделано нормально.)
да и подумайте сами, 402-й при разгоне надо раскрутить с 500 до, хотя бы 2500-3000 оборотоффф (подсказка: большие поршни, "квадратная" поршневая "= ход 92мм х диаметр 92 мм", тяжелые детали, маховик, 1,5 тонны веса и т.д.) физику читали? ЗЫ: Американцы в таких случаях 5-6 литровые движки ставят (чаще дизели). А Зубилу в тех же условиях с 800 до 4000 об/мин (вес, параметры и передаточные числа поменьше будут)
Совсем другое дело на Волге, когда хотите с 1500 оборотов до 3000-3500 разогнаться, тут "Жигульке" делать нечего....

Короче... думайте...

ЗЫ никому не в упрек! чисто личное мнение! я, например, тоже болен идеей заставить 402-й выдавать возможный максимум без конструктивных изменений.... в итоге, пока больше 140 км/ч разгонятся не хочет ( а на трассе иногда и 160 хочется :) ), да и иномарки обгоняют на старте :)lol:) но, как я сказал, пока ни карбюлятор ни зажигание не отлажано как надо!
 
Последнее редактирование:

Alex Raven

Заблокирован
Регистрация
7 Мар 2007
Сообщения
2,339
Реакции
2,502
Баллы
470
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Макс [2410], _http://gazclub.ru/faq/?mess_id=918 посмотри тут.
 

Domkrat

Завсегдатай
Регистрация
20 Дек 2006
Сообщения
639
Реакции
196
Баллы
205
Pavel, а чо всё как сложно-то? :) Вместо ГОИ сейчас продается специальная притирочная паста. И гудроном пачкать клапана не обязательно. Вне вот давали Т-образный вороток с зажимом для стержня клапана. Говорят, можно ещё использовать подходящий шланг с хомутом.
 

rom

Завсегдатай
Регистрация
4 Авг 2007
Сообщения
1,195
Реакции
807
Баллы
295
Паста в магазинчике. И шланг одеваеш, ладошками огонь добываеш, очень хорошо и бистро. А впускной колектор обязательно состыкуй без ступеней, эти ступени создают завихрение, каторое силино глушит поток.
На себе испытал был полированый колектор обломал кусок, на скорую руку поставил то что купил. Сразу подхват упал. Так как всё остальное не менял.

А голова 92 или76.
 

Макс [2410]

Завсегдатай
Регистрация
31 Май 2007
Сообщения
1,132
Реакции
629
Баллы
295
впускной колектор обязательно состыкуй без ступеней, эти ступени создают завихрение.

а какие там ступени? непонял))) как что?
т.е. если отполировать хуже всяко не будет??
 

GastroVoZ

Постоялец
Регистрация
4 Ноя 2007
Сообщения
464
Реакции
278
Баллы
195
Макс [2410 написал(а):
;137246]ОКБ двигатель - универсальный вал... подъемы клапанов... 10.65 и 10.2
мастермотор - универсальный вал...подъем клапанов 7.2 и 6.9 ...
Читай внимательнее- у одних подъем клапанов, у других подъем кулачков

Вчера испытал низовой р\в- именно то чего и хотелось, разгон до 3500 повеселее, эластичность улучшилась.
 

shtabs

Заблокирован
Регистрация
22 Фев 2007
Сообщения
925
Реакции
833
Баллы
245
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Тогда уж и шатуны нужно пилить и кованые поршни ставить, а демпфер убирать однозначно - на 24-х его ж не было и ничего, ездят и щас.
А ведь все закончится тем. что холостые уйдут за 1000 и перестанут толком включаться передачи :)
 

GastroVoZ

Постоялец
Регистрация
4 Ноя 2007
Сообщения
464
Реакции
278
Баллы
195
Макс [2410], я поставил Мастер мотор 70, по той простой причине что у нас в Москве Окб двигатель под заказ, неделю и цена вопроса около 5000-5500(это за 15 и 25, про другие не узнавал).
А мастер мотор был в наличии в kartuning'е 70 и 02, и цена 4500 за любой, так что выбор и встал между 70 и 02, но после сегодняшнего пробного выезда на трассу я не пожалел, эластичность с 80 до 120 улучшилась даже на глаз, вообщем низовой- мой выбор, и я рад что не взял 02.
 

Макс [2410]

Завсегдатай
Регистрация
31 Май 2007
Сообщения
1,132
Реакции
629
Баллы
295
ХВ!!


GastroVoZ , пасиба за инфу... вопросик ещё)) ТОЧНО у окб двигателя и мастермотора валы одинаковые??
опережение открытия и запаздывание закрытия на 1град отличаются (такое понятие как "время сечения" это что такое?
мне просто что один что другой под заказ нужно, и моск нараскаряку...

и ещё)))) я маниагъ)))
если поставить таки поршневую 100мм...(чайка или змз410) объем должен до 2.9 подняться... что изменится?? мощности не много прибавится...? говорят, что за счёт объема момент на низах сам растет!!! получкется можно поставить верховой вал??
 
Последнее редактирование:

Макс [2410]

Завсегдатай
Регистрация
31 Май 2007
Сообщения
1,132
Реакции
629
Баллы
295
и ещё одно )))
народ, давайте подумаем вместе )))
я расчитал р\в низовой, универсальный и верховой )))
считал относительно максимальных оборотов и скорости на прямой передаче...

1.вариант: волговская 5мкпп + низовой (70) вал... до 127 км\ч (3900об\мин) радуемся офигительному моменту и соответственно динамике разгона))) после 127 км\ч так же как на стоке, но немного теряем в мощности и моменте...
2.вариант: волговская 5мкпп + универсальный (02) вал... до 107км\ч (3285об\мин) разгоняемся хуже чем на низовом, но лучше чем на стоке, и после 107 км\ч снимаем более высокий и момент и мощность чем на стоке и низовом...
3.вариант: газелевская 5мкпп + верховой вал... на низах момента никакого - компенсируем бОльшими передаточными отношениями... раскручиваем до 2800об\мин на прямой передаче, это около 80км\ч, а на газелевской каробке 4 такая же а пятая чуть-чуть помедленнее чем волговскя... так что на 4 и 5 передачах где-то после 3285об\мин (107км\ч) мы снимаем уже афигительно большой момент и мощность... до самого упора...т.об. 4500об\мин это больше 110л.с.
выводы:
1.вариант: низовой вал для городского цикла больше... никого на светофорах не держим, разгоняемся резвенько и на 4 передаче (60-100км\ч) имеем хорошую тягу без стука пальцев... но зато на скорости после 120 имеем плохую (относительно) динамику не резвый разгон и т.к. пиковая мощность немного падает, возможно снижение максимальной скорости... (пик - 3285об\мин(88л.с.) момент пропадает, мощность начинает рости медленне чем на стоке)
2.вариант: до 107 км\ч разгон чуть лучше чем на стоковом,момент не шибко подрастает...но за то на 127км\ч при 3900об\мин мы уже снимаем с двигателя около 98 л.с. вместо 92л.с. на стоковом и низовом...т.е. на 4-5 передаче ( после 107км\ч) тяга заметно лучше чем на низовом и универсальном вахах...(пик 4500об\мин (108л.с.) )
3.вариант:компенмируем большими передатками, но всеравно жгем сцепление оборотами, разгоняемся примерно до 90 км\ч ( прим. 3000об\мин)медленнее чем на стоковом, низовом и универсальном валах (т.к. и момент маленький и у газелевской коробки 1,2,3 передачи медленнее чем на волговской) но зато после 107км\ч (3285об\мин) момент рвет вверх и мощность рвет вверх...и на пике 4500об\мин снимаем уже больше 110л.с. (пик 4500об\мин (более 110л.с.) )
итог:
на универсальном и верховом валах лучший момент и прирост мощности появляется начиная с 3285об\мин... а это уже много, т.е. придётся больше крутить движок...а это по поему мнению не есть гуд!!!

а на низовом валу момент есть уже на 1000об\мин и сравнивается со стоковым валом только на 3900об\мин...т.е. вся рабочая область для каробки передач "моментная" -> хорошая динамика разгона без перекручивания и "надрыва" двигателя... а разница на верхах (3900-4500об\мин) в 2-3 лошади и максимум 1кгс момента, я думаю несущественна...

я мне кажется езжу не выше 3000об\мин, а то и ниже... ну по трассе на 4 вваливаю до 100-110 (пока 4мкпп стоит))) ) так что при моей манере езды, я думаю момент на 2213об\мин(75км\ч) мне не помешает, а про 402 дв. я думаю, что не тот это двигатель чтобы его сильно крутить...
кто что скажет по этому поводу?? склоняюсь к варианту №1 низовой (70)
только не знаю чьей фирмы выбрать... з.ы. выше про это написано.
 

Вложения

  • img119.jpg
    img119.jpg
    451 KB · Просмотры: 73
  • img120.jpg
    img120.jpg
    121 KB · Просмотры: 104
  • zmz402.JPG
    zmz402.JPG
    92.4 KB · Просмотры: 74
Последнее редактирование:
Сверху