• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Изменить систему охлаждения на Волге с Крайслером

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Надеюсь многие замечали такую вещь: если на непрогретом двигателе открыть крышку расширительного бачка и добавить оборотов двигателю, то уровень тосола в бачке поднимается и даже выплескивается наружу. Думаю не у одного меня так:) Очевидно что система должна при этом чем то заполнится, а это может быть только воздух, откуда он там берется?
Изучив систему, одновременно меняя радиатор, пришел к выводу: при закрытом термостате помпа гоняет жидкость по малому кругу - шланг с корпуса термостата на кран отопителя и обратно на помпу, если открыта печка то и через радиатор печки, по этой причине и кран с тремя штуцерами. Когда добавляем оборотов пропускной способности этого круга начинает не хватать и помпа забирает жидкость из радиатора, при этом радиатор заполняется воздухом из расширительного бачка через пароотводную трубку. После прогрева открывается термостат и этот эфект не так заметен.
Пока придумывал как устранить этот эфект увидел фотки Dodge Neon в теме про наддув Крайслера
0302_07zoom+2003_dodge_neon_srt4+engine_view.jpg turp_0811_01_z+2004_dodge_neon_srt_4+engine_bay.jpg
Обратите внимание на крышку корпуса термостата, здесь получается принцип как на старых радиаторах с крышкой - система заполняется через эту крышку полностью без воздуха, при нагреве клапан на крышке спускает излишки тосола в расширительный бачек который при такой схеме без давления и может, а вернее должен, находится ниже верхней точки системы охлаждения, при охлаждении через второй клапан жидкость засасывается из расширительного бачка в систему охлаждения.
Как выяснилось такую же систему имеет и Сайбер
IMG_6765.JPG IMG_6774.JPG IMG_6834.JPG
Теперь главное - хочу реализовать такую систему на Волге.
Плюсы:
-отсутствии воздуха в системе ( в нашей системе он в расширителе под давлением);
-уменьшение количества соединений в районе крана отопителя из-за исключения оттуда расширителя;
-расширительный бачек без давления, а это слабое место в системе;
-удобство заправки и контроля уровня.
Нужна помощь, что бы определиться какая крышка корпуса термостата подойдет на наш корпус термостата. Хотел поискать на разборках, но в нашем городе не нашел по американцам.
Жду Вашех отзывов, критики и помощи в подборе детальки, можен Сайбероводы сделают замеры крепления этой крышки или у кого есть знакомые с похожими движками.

Что бы не читать процесс выбора, внедренние начинается с 3-й страницы.
 
Последнее редактирование:

hoopoe

Завсегдатай
Регистрация
11 Июл 2006
Сообщения
906
Реакции
298
Баллы
225
есть один нюанс во всей этой системе: входящие в радиатор патрубки находятся сверху радиатора, а выводящий - снизу... даже если предположить что бачек целиком заполняется тосолом выгоняя при этом воздух в радиатор, то объема расширительного бачка просто не хватит чтобы заполнить весь радиатор воздухом, и система таки не завоздушится (просто радиатор на 1/3 объема заполнится воздухом, что нормально при непрогретом двигле)... так что для паники нет никаких оснований...
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
На не прогретом двигателе может и нет проблем, а вот когда глушим горячий двигатель - посмотрите уровень расширительного бачка и уровень патрубка с термостата, воздушная пробка не даст жидкости циркулировать через радиатор самоконвекцией.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Посмотрев картинки Сайбера и глянув на движок Волги, понял что крышка Сайбера не подойдет - низко патрубок на радиатор, надо выше, из вариантов пока система от CHRYSLER PT CRUISER или самоделка.
 

Вложения

  • 2759_15.jpg
    2759_15.jpg
    89.7 KB · Просмотры: 380
  • 4824_4.jpg
    4824_4.jpg
    122.7 KB · Просмотры: 348
  • chpt70_4c0fa5fc33f34.jpg
    chpt70_4c0fa5fc33f34.jpg
    98.2 KB · Просмотры: 336
  • ImageHandler1.jpg
    ImageHandler1.jpg
    45.5 KB · Просмотры: 265

elAlexandeR

Общительный
Регистрация
28 Фев 2010
Сообщения
55
Реакции
14
Баллы
84
Не вижу в упор проблему.
Патрубок с термостата подрезал, теперь бачок самая высшая точка. Иногда приоткрываю пробку чтобы сбросить давление(дабы тосол не выдавливался на уже заглушенном моторе)
Да и с ценами на запчасти.. можно придумать лучшее распределение денег.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Иногда приоткрываю пробку чтобы сбросить давление(дабы тосол не выдавливался на уже заглушенном моторе)
Т.е. это нормальная процедура - заглушить мотор, открыть капот, сбросить давление?
Верх бачка самая высокая точка, но не уровень ОЖ в нем и дорога не всегда горизонтальна. В предлагаемой схеме воздуха в системе нет.
Новые запчасти от CHRYSLER PT CRUISER стоят недешево, самая дорогая это корпус термостата (нижний) в районе 4т.р, верхний 1т.р., я пока написал на разборку, жду ответа.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
С одной разборки ответили что нету, с другой назвали цену за комплект 2000р (корпус термостата со штуцером и вроде как с датчиком, крышка корпуса термостата и пробка), сегодня оплатил и жду когда приедет, так что настроен я серьезно на переделку. Для переделки остается купить новый расширительный бачек, с этим в автомагазинах проблем нет, тройников и шлангов, заодно поменяю все шланги на малый круг и печку, поставлю металические тройники и собираюсь вынести датчик температуры панели приборов в более удобное место, да и радиатор печки отревизировать надо, заодно.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Плиз..размеры по диаметрам...
Буду разбирать старую систему и определюсь с диаметрами тройников и шлангов, в продаже видел металические переходники с 18 на 16, тройники то же есть на 18 и на 16, я просто не в курсе какие диаметры стоят сейчас.
Деталюшки отзвонились что пришли, вечером заберу, так что на этой неделе попробую реализовать задумки. С меня отчет.
 

Лев Кассиль

Общительный
Регистрация
8 Окт 2010
Сообщения
5
Реакции
0
Баллы
62
..продолжая тему охлаждения: вчера обнаружил огромную лужу тосола под машиной..самому рыться ,искать причину не было времени, в общем потом выяснилось, что сочилось из-под хомута шланга (прямо под генератором)..ладно, думаю, проблема с системой охл. решена..сегодня утром - опять та же картина,правда меньшего объема..где еще может выдавливать тосол? и вообще есть панацея, кроме как продать ее нахрен?
 

участник

Свой человек
Регистрация
26 Дек 2009
Сообщения
8,642
Реакции
1,758
Баллы
775
Лев Кассиль,
Я посадил на итол и у меня НЕ ТЕЧЕТ. Уровень тосола как вкопанный. Если самому лень ковыряться, то продавай, а то Волга не даст твоему мозгу засохнуть а рукам забыть хватку гаечного ключа ИМХО.
 

kirillgaz

Завсегдатай
Регистрация
3 Окт 2009
Сообщения
1,129
Реакции
909
Баллы
265
ладно, думаю, проблема с системой охл. решена..сегодня утром - опять та же картина,правда меньшего объема..где еще может выдавливать тосол? и вообще есть панацея, кроме как продать ее нахрен?

Там кажется тройник есть(или даже 2 тройника) в этом месте под генератором, надо все подтянуть. Кроме того у меня например один из патрубков касается левой подушки крепления двигателя по ходу движения(там же под генератором, тока чуть дальше) и он со временем перетирается. Пощупайте рукой левую подушку по ходу движения, не касается ли патрубок за неё, не перетерся ли.

Волга не даст твоему мозгу засохнуть а рукам забыть хватку гаечного ключа ИМХО.

Реально красивая фраза. :)
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Для обсуждения протечек Крайслера есть более подходящая тема http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=33703 , здесь хотелось бы видеть обсуждения и предложения по изменению системы охлаждения.
Теперь по теме:
может кто знает о существовании патрубков с загибом 90 гр. с разными диаметрами 38мм и 32мм, а так же может кто уже в курсе размеров патрубков на кране и радиаторе печки, ну и остальные не плохо бы, если отличаются. В выходные планирую занятся заменой, поэтому и узнаю к чему быть готовым.
 

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Вот пока покажу приобретенные детали от PT CRUISER, приобретено за 2т.р. на разборке в Курске, ну кто первый нашелся с отправкой:
 

Вложения

  • DSC06023.1.jpg
    DSC06023.1.jpg
    243.7 KB · Просмотры: 522
  • DSC06018.1.jpg
    DSC06018.1.jpg
    210.1 KB · Просмотры: 824
  • DSC06017.1.jpg
    DSC06017.1.jpg
    206.3 KB · Просмотры: 551
  • DSC06022.1.jpg
    DSC06022.1.jpg
    226.9 KB · Просмотры: 539
  • DSC06021.1.jpg
    DSC06021.1.jpg
    225.8 KB · Просмотры: 623

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Переделка, день первый:
Вот он узел который предстоит изменить
attachment.php


Освобождаем доступ: снять аккомулятор и генератор, генератор снимается очень легко, ослабить натяжку ремня можно не только квадратным ключем для головок, но рожковым 27.
attachment.php


Дальше стал снимать корпус термостата, но это оказалось невозможным с ввернутым датчиком температуры, удлиненной головки на 19 нету:( что бы вывернуть датчик. Стал прикидывать возможность установки нового корпуса, а места там в обрез
attachment.php


Оказалось не случайно болты крепления крышки на наших моторах развернуты в другую сторону - мешает кронштейн генератора и коллектор близко. Короче понял что зря отвернул корпус от головки, теперь боюсь за прокладку, если потечет придется менять, в продаже видел за 400р.
Отступать не стал, а придумал другой вариант, пришлось прибегнуть к хирургическому вмешательству и в резутьтате его появился патрубок
attachment.php


ножовкой было отрезано лишнее, тяжело быть первопроходцем:)
attachment.php


Ну и вот результат
attachment.php


Завтра быдет день второй, который начнется с похода по магазинам за шлангами, хомутами, тройником и расширительным бачком. Узел обвязки печки разобрал и промерял диаметры, чуть раньше ответил в другой теме http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=811919&postcount=2
 

Вложения

  • Было.jpg
    Было.jpg
    278.8 KB · Просмотры: 4,037
  • Разборка.jpg
    Разборка.jpg
    270.3 KB · Просмотры: 3,592
  • Вид сверху.jpg
    Вид сверху.jpg
    260.5 KB · Просмотры: 2,482
  • Доработанный патрубок.jpg
    Доработанный патрубок.jpg
    255.1 KB · Просмотры: 2,517
  • Резка.jpg
    Резка.jpg
    228.2 KB · Просмотры: 2,454
  • Стало.jpg
    Стало.jpg
    289.1 KB · Просмотры: 2,624
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
Короче для переделки нужны только две детали PT CRUISER:
-крышка корпуса термостата 05278203AB, по exist бьется как соединитель 997,11р
DSC06022.1.jpg
-крышка радиатора 05278697AA, по exist Cap coolant reserve или Крышка расширительного бачка цены от 305,04р. до 589,66р
DSC06021.1.jpg
Так что можно было обойтись дешевле новыми деталями, т.к корпус оказался лишним, а это самая дорогая деталь из новых 3 928,76р.
 
Последнее редактирование:

Royal257

Мудрейший
Регистрация
29 Ноя 2006
Сообщения
15,242
Реакции
8,672
Баллы
1,175
А кожух на вентиляторе..это с завода или самопал???

Cabmen, как же Вы пропустили такое http://forum.allgaz.ru/showthread.php?t=39829&page=10, большое спасибо за эту идею WarlocK

Добавлено через 1 минуту 12 секунд
Немножко не по теме..
Впинципе по теме, так как тоже относится к изменению системы охлаждения на Волге с Крайслером:)
 
Последнее редактирование:

Cabmen

Житель
Регистрация
16 Ноя 2008
Сообщения
2,346
Реакции
2,819
Баллы
440
пропустили такое
Скорее всего из-за того,что у меня кондейки нет..соответственно как таковая..проблема перегрева вроде отсутствовала...Но напрягало с первого дня зимняя эксплуатация..А именно пролёт реагентов на перередок движка..с соответственным обсеранием оного...:smoke::smoke:
 
  • Нравится
Реакции: rem
Сверху