Лязг "пальцев"

Nazka85 · 22 Фев 2017

Сильная детонация

Привет всем! Началось мне не постижимое действо, вообщем, при резкой тапке на передачах 3 и выше (на прогретом двигателе) идёт жуткая детонация, так же при нагрузке в гору. Карбюратор 4178, все жиклеры сток. Свечи пробовал разные, зазоры в них тоже. Зажигание стоит по меткам, октан корректор на 0 положении, сдвиг в минус результата не даёт. Расход литров 18 по городу. Бошка под 92ой, лью газпромовский 92, смена заправок результата не даёт. Свечи с чистые. Есть мысли?

Ynikod · 23 Фев 2017

У меня максимум еще 0.8 снять можно,потом только варить.без обработки гбц при высоте 94 детонировал жуть как,чуть газ нажал и все,тогда я на 95 и на пропане катался.

Никита Козлов · 23 Фев 2017

Ynikod написал(а):
У меня максимум еще 0.8 снять можно,потом только варить.без обработки гбц при высоте 94 детонировал жуть как,чуть газ нажал и все,тогда я на 95 и на пропане катался.

Привет! Если при нормально выставленном зажигании сильная детонация, скорее всего нарушены фазы. Чудес не бывает! Удачи.

Добавлено через 3 минуты 6 секунд

Крым написал(а):
я по бегунку трамплера смотрю..

Привет! Если фазы сворочены на 2 зуба, привод встаёт правильно, тр-р тоже встаёт правильно, но детонация очень сильная. Проверить правильность фаз можно только по клапанам. Удачи.

Добавлено через 3 минуты 52 секунды

Крым написал(а):
При снятии/установке можно поставить не совсем правильно (ошибиться "на зуб" достатошно легко )
Ко мне пару раз обращались наши "газелисты" с подобной проблемой (типа "пальцы стучат"..)
Все оказалось просто.. переставили трамплер "на зуб" (было установлено неправильно).. и про детонацию на этой машине ЗАБЫЛИ.

Привет! Переставить на зуб можно только сам привод тр-ра. Тр-р вставляется в паз привода. Удачи.

Добавлено через 8 минут 22 секунды

Ynikod написал(а):
Правда грм смотрел по транспортиру.

Привет! В каком месте смотреть по транспортиру на 402-м дв-ле??? И каким транспортиром Вы пользовались? Самодельным? И что, конкретно, Вы смотрели? Какие углы? В обычной практике, на 402-м дв-ле, никаких транспортиров не применяют. При установке валов по нормальным меткам, фазы устанавливаются правильно. Удачи.

Добавлено через 6 минут 24 секунды

Nazka85 написал(а):
Что есть бакелитка? Распредвал не менял, ни снимал. Пробовал занижать угол опережения,стало чуть лучьше, но появляется провал. Обеднение смеси-не думаю, жрет не бедно. Можно поподробнее по поводу одного витка пружины, как увидеть этот нажим пружины? Сапун выведен под двигатель, т.к. зима-конденсат, но дыма нет, еле видно пар.

Привет! На бедной смеси расход увеличивается очень заметно. Когда дв-ль вращается, клапана опускаются и поднимаются, сжимая пружины, что хорошо видно при снятой клапанной крышке. Повращайте дв-ль сняв крышку и всё увидите. Удачи.

Крым · 23 Фев 2017

Никита Козлов написал(а):
Когда дв-ль вращается, клапана опускаются и поднимаются, сжимая пружины

Никита, что-то мне подсказывает.. что ОН это знает.

Добавлено через 4 минуты 36 секунд

Никита Козлов написал(а):
Если фазы сворочены на 2 зуба, привод встаёт правильно, тр-р тоже встаёт правильно

Вот ЭТОГО не знал..
Учту. :drinks:

Никита Козлов · 24 Фев 2017

Крым написал(а):
Вот ЭТОГО не знал..

Привет! Когда ошибка в 1 зуб, паз в приводе встаёт на 20-30* право или влево. Поставить его правильно невозможно. Когда ошибка в 2 зуба, паз встаёт правильно, но фазы оказываются сворочены в "+". По этой причине и появляется неустранимая детонация. Всё это пройденный этап. Попадалась заводская машина (РАФик) с таким дефектом. После установки р/ш р/вала правильно, нормальная работа дв-ля восстановилась. Удачи.

Ynikod · 24 Фев 2017

Да,заводцких нет,берем круг 360 гр,вешаем на нос кв,ставим стопор в свечное отверстие,либо индикатор,я пользовал стопор,крутим по часовой,поршень уперся отмечаем,крутим против,отмечаем,по середине истинная вмт,потом уже по клапанам смотрим начало открытия и закрытия.

Nazka85 · 24 Фев 2017

Никита Козлов написал(а):
3-й и 5-й клапана должны быть опущены на высоту одного витка пружины

Снимал клапанную крышку, ставил вмт по 1 цилиндру, 3 и 5 на одинаковой высоте и ниже на один виток. Разрез муфты привода трамблера параллельно двигателю. Сфотал состояние свечей, изоляторы белые, возможно смесь бедноватая, но все жиклеры в стоке и на своем месте. Уровень топлива в норме. Когда двигатель нагрет до 80 включительно, едет изумительно.

Добавлено через 2 минуты 12 секунд

Алексей595 написал(а):
Надо смотреть по клапанам. Если всё в порядке, судя по сапуну износ колец, нагар и от нагара перегрев (местный) и детонация

ГБЦ снимал летом, нагар был полностью убран, впрочем его было мало.

Алексей595 · 24 Фев 2017

Смотри работу трамблёра стробоскопом. Если есть возможность, прокатай на стенде. Вполне возможно трамб задирает угол раньше положенного. Нанеси метки на шкив КВ через 5 град. Посмотри как уходит УОЗ при повышении оборотов.

Nazka85 · 24 Фев 2017

Алексей595 написал(а):
Смотри работу трамблёра стробоскопом. Если есть возможность, прокатай на стенде. Вполне возможно трамб задирает угол раньше положенного. Нанеси метки на шкив КВ через 5 град. Посмотри как уходит УОЗ при повышении оборотов.

Стенда к сожалению нет ни где рядом, а вот стробом можно. А есть таблица зависимости оборотов от градусов?

Алексей595 · 24 Фев 2017

Таблицы нет. Есть в книге максимальные значения. Центробежный 15-18 град. Они должны достигаться на макс оборотах. Если вместо 4500 об/мин УОЗ становится максимальным на 2000, трамблёр в ремонт.
http://www.autoprospect.ru/gaz/3110-volga/19-7-sistema-zazhiganiya-dvigatelya-zmz-402.html

Алексей595 · 24 Фев 2017

Хотя нет, нашёл подобие страницы. Обороты указаны валика трамблёра. У КВ при этом в 2 раза больше.

Nazka85 · 24 Фев 2017

Алексей595 написал(а):
Хотя нет, нашёл подобие страницы. Обороты указаны валика трамблёра. У КВ при этом в 2 раза больше.

Буду пробовать.

Серж 30 · 24 Фев 2017

Никита Козлов написал(а):
! Если фазы сворочены на 2 зуба, привод встаёт правильно, тр-р тоже встаёт правильно, но детонация очень сильная. Проверить правильность фаз можно только по клапанам. Удачи.

Так она же наверное в таком варианте, заводится "хорошо", но долго!!!

Крым · 24 Фев 2017

Серж 30 написал(а):
Так она же наверное в таком варианте, заводится "хорошо", но долго!!!

Серж 30, я даже "сдвигал" высоковольтные провода на трамплере.. на один вперед.
И даже в этом варианте ОНА заводилась.

Никита Козлов · 25 Фев 2017

Серж 30 написал(а):
Так она же наверное в таком варианте, заводится "хорошо", но долго!!!

Привет! Как ни странно, запускается вполне нормально. И на ХХ работает устойчиво, но при нагрузке детонирует. Удачи.

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

Крым написал(а):
Серж 30, я даже "сдвигал" высоковольтные провода на трамплере.. на один вперед.
И даже в этом варианте ОНА заводилась.

Привет! Такой вариант возможен, но быстро выжжет крышку. Удачи.

Добавлено через 13 минут 32 секунды

Nazka85 написал(а):
Снимал клапанную крышку, ставил вмт по 1 цилиндру, 3 и 5 на одинаковой высоте и ниже на один виток. Разрез муфты привода трамблера параллельно двигателю. Сфотал состояние свечей, изоляторы белые, возможно смесь бедноватая, но все жиклеры в стоке и на своем месте. Уровень топлива в норме. Когда двигатель нагрет до 80 включительно, едет изумительно.

Привет! Если фазы на месте, остаётся тр-р. Кроме нарушения натяжения пружин, иногда попадаются валики тр-ра, на которых нарушено крепления пластины ц/регулятора (ремонт путём закернивания металла пластины в пазы вала). Как правило, нормальная работа ц/регулятора восстанавливается. При разборке валика, пометить взаимное положение пластины и кулачка тр-ра. Если собрать неправильно, при установке тр-ра , придётся переставлять либо в/в провода, либо привод тр-ра. Тонкую пружину надо натянуть так, чтобы магнит полностью возвращался, толстую натянуть так, чтобы она начинала работать при прохождении штифта половины паза. При такой натяжке пружин, как правило, ц/регулятор укладывается в заводские параметры. Удачи.

Добавлено через 4 минуты 10 секунд

Nazka85 написал(а):
Миниатюры

Привет! Какой пробег на этих свечах, что они остались белыми? Если свечи не соответствуют тепловому режиму и перегреваются, элементарно возникает детонация из-за перегрева свечей. Подобный перегрев свечей бывает и при сильно обеднённой смеси. Удачи.

Nazka85 · 25 Фев 2017

Никита Козлов написал(а):
Если свечи не соответствуют тепловому режиму и перегреваются

Ставил свечи А14В и NGK №18, один и тот же результат.

Никита Козлов написал(а):
валики тр-ра, на которых нарушено крепления пластины ц/регулятора

Там все ок, попробую натянуть посильнее маленькую пружину, хотя магнит возвращается хорошо.

Добавлено через 5 часов 47 минут 31 секунду
Натянул маленькую пружину, стало лучше, но все равно не то. При внатяг, лязг появляется. Заметил, что если вставить отвертку в прорезь привода трамблера, и крутить в стороны, есть люфт 5-10 градусов.

Лязг "пальцев"

Nazka85

Общительный

Ynikod

Завсегдатай

Никита Козлов

Житель

Крым

Житель

Никита Козлов

Житель

Ynikod

Завсегдатай

Nazka85

Общительный

Вложения

Алексей595

Завсегдатай

Nazka85

Общительный

Алексей595

Завсегдатай

Алексей595

Завсегдатай

Вложения

Nazka85

Общительный

Серж 30

Общительный

Крым

Житель

Никита Козлов

Житель

Nazka85

Общительный