• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Двухкатушечное зажигание на 402

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
В начале августа собрал двухкатушечное зажигание по схеме И. Игнатьева прочитав его статью "без бегунка".
Ставил задачи:
1 четкая работа двигателя на холостых
2 приемистость (за счет более мощной искры в результате отсутствия бегунка)
3 гарантированный пуск зимой в холодную погоду

С момента установки машина показала себя отлично. Гонял по всем лужам, свечи не залило не разу. Машина стала заметно резвее. В -25 с пол пинка заводилась не снимая аккумулятора. В -35 акумулятор заносил домой. Утром ставил на авто, заводилась без проблем. В -40 аккумулятор не заносил, вставал раз в 4часа заводил на 10-15мин. Все в порядке. Раз проспал 5 часов думал не заведется, что масло затвердеет. Завелась с 3го раза.
Вот схема
picture.php
 
Последнее редактирование:

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
В богажнике валялась бсз старая,переставил трамблер и поехал,задергал и пропала тяга,и тахо,стал показывать в два раза меньшие обороты.
Можно и на двух доковылять до дома,думал катушка полетела,проверил,а нет,целехинькая.значит коммутатору кирдик.
 

xakep91

Постоялец
Регистрация
20 Июн 2012
Сообщения
344
Реакции
24
Баллы
119
Можно и на двух доковылять до дома,думал катушка полетела,проверил,а нет,целехинькая. значит коммутатору кирдик.
Проблему на устранить, ибо на БЗС по 10 кругов катали и ничего, а если система на ДХ не выдерживает этого тогда зачем? У меня на БЗС коммутатор еще СССР стоит.
 

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
Вечного нет ничего,нынешнее качество деталей оставляет желать лучшего,и советские коммутаторы (133.3734) горят на ура.Может мне такой попался (хотя не грелся) вот 42.3734 грелся как утюг,но работал(и сейчас работает) только неадекватно.Будем скрывать пациента на днях и искать причину.

Добавлено через 20 часов 4 минуты 30 секунд
Сегодня вскрыл коммутатор,прозвонил транзисторы,оказались целые,начал прозванивать проводку,и нашел обрыв в проводе который подает сигнал на 2#3 цилиндр,разобрал проводку,нашел обрыв,все пропоял,завтра попробую.
 
Последнее редактирование:

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
И основна я,всем добрый вечер,собрал сегодня все на машину,завелась сразу,поехал прокатиться,все нечего но вот в один момент тахо начал скакать можно резко подняться до 6000 и назад,на холодную вроде нормально,чуть прогреется и давай скакать.
Тахо берет сигнал с прям с выхода коммутатора,тахометр новый поставил тх193в без дороботок,как исправить?
 

elvis03

Заблокирован
Регистрация
24 Апр 2009
Сообщения
7,263
Реакции
2,259
Баллы
800
Если вы планируете написать этому пользователю, то рекомендуем этого не делать до окончания блокировки.
Ynikod, Может срабатывает многоискровое зажигание в этом коммутаторе, потому и скачет тахометр. Исправить можно подключением тахометра к генератору.
 

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
Может,но в работе двс проблем нет,я пробовал разбирал генератор,напаивал провод на один из трех диодов что в верхней части,но тахо молчал,может не там напаивал?
 

AKovtunov

Бывалый
Регистрация
22 Ноя 2009
Сообщения
1,594
Реакции
903
Баллы
314
... Тахо берет сигнал с прям с выхода коммутатора,тахометр новый поставил тх193в без дороботок,как исправить?

Импульсы с выхода коммутатора не соответствуют входной части
тахометра. Этот тах с Жигулей и импульсы он берет с прерывателя.
Надо или переделывать его вход, или делать между выходом коммутатора
и входом тахометра формирователь импульсов. В инете полно решений
всевозможных подключений этого таха. Чтобы импульсные помехи от зажигания не проходили на него, то неплохо бы запитать коммутатор, датчик Холла и тахометр через фильтр.
 

Ynikod

Завсегдатай
Регистрация
19 Июл 2011
Сообщения
1,412
Реакции
124
Баллы
224
Все намного прошее,была плохоя масса,раньше брал массу с шитка,там и была проблемма,пустил отдельный провод и все встало на свои места
 

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
Все намного прошее,была плохоя масса,раньше брал массу с шитка,там и была проблемма,пустил отдельный провод и все встало на свои места
Отличная работа :good: :good: :good: :good: :good:

Поздравления :drinks: :drinks: :drinks: :drinks: :drinks:
 

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290

ГАЗ 2410

Завсегдатай
Регистрация
21 Фев 2009
Сообщения
1,004
Реакции
1,134
Баллы
290
вопрос по поваду комплектации катушки с 406го, есть ли альтернатива?
Да сколько угодно :) иномарочных :)

Сейчас на этих катаюсь и нраица :)

катушка зажигания Mitsubishi, 4G63
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=tELpQYNX6G0&feature[/ame]

вторая катушка (когда проверял) :)
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=t8oOX5JxRR8&feature[/ame]
 

SaDmIg

Общительный
Регистрация
28 Апр 2012
Сообщения
3
Реакции
0
Баллы
62
Подниму тему. Небольшой отчёт после пробега 5000 км :)

Начну с хорошего: установка системы вполне оправдала себя! Улучшение тяги чувствуется во всём диапазоне оборотов, появилась отсутствующая на штатной БСЗ верхняя середина - от 3,5 до 4,5 тыс.об. Для себя открыл новый способ вклиниваться в поток: с места на второй до 50 км/ч, потом на четвёртую и готово. 110 в гору по перевалу на третьей с полным салоном - да пожалуйста!
Как-то раз угораздило заночевать за городом, зимой. Утром (внезапно, ага :rofl: ) на градуснике стало -30, а в двигателе 10W-40 так и осталось... Стартер еле прокручивает. Чайник кипятка на коллектор - и на полностью вытянутом подсосе двигатель запускается и молотит около 200 об\мин. Вообще, система способна поддерживать работу двигателя при гораздо бОльших просадках напряжения, чем штатная БСЗ.

По комплектующим проблем не было разве что с катушками зажигания (какие-то от 406) :)

Коммутатор был разобран сразу после приобретения. Была заменена высохшая термопаста под силовыми транзисторами, критически осмотрены проводки-перемычки на обратной стороне платы. В последствии был приделан здоровенный такой радиатор (компьютерный от P4, с нетипично большим расстоянием между рёбрами). Смысла от него оказалось мало, так как вся конструкция всё равно находится в жарком не проветриваемом подкапотном пространстве.
Была заморочка по питанию датчика Холла. В коммутаторе на соответствующем выходе висит простая RC цепь с керамическим конденсатором. Не то что полноценного стабилизатора, даже стабилитрона нигде поблизости не оказалось:search:. Организовал питание на 5В КРЕНке. При этом коммутатор грелся, как утюг. Изучал схему и сделал вывод, что один из каналов (подключенный через инвертирующий транзистор) либо не до конца открывает выходной транзистор, либо делает это слишком медленно. Поднял напряжение питания ДХ до 9В - нагрев пропал.

Провода пробовал ставить с нулевым сопротивлением. За основу взяты провода от ЗИЛ-130, дубовые на морозе, но дешёвые. Разницы в работе двигателя не заметил, радиво тоже разницы не почувствовало :) А вот после замены привода трамблёра - ХХ стал намного ровнее.

Трамблёр.
[OFF="Собственно вот"]
attachment.php

Слева направо: пластина октан-корректора, датчик Холла, грузики, ось с остатками одного из грузиков[/OFF] :haha:
Грузики разлетались ровно два раза.
Первый раз - после запуска двигателя при пробеге ~4500км. Тогда один из грузиков лопнул посередине и отломал магнит у ДХ. Грузик был варварски заварен электродом и после этого отходил ещё около 500 км.
Второй раз - после преодоления холмика на трассе, в момент когда двигатель остался без нагрузки. В этот раз лопнул в том же месте другой грузик, размолотив своего собрата и ДХ. На этот раз варить и клеить оказалось уже нечего :bye:
Сам трамблёр производит удручающее впечатление.
[OFF="Качество обработки оси"]
attachment.php
[/OFF]
[OFF="Дефекты литья"]
attachment.php
[/OFF]
Остатки грузиков имеют выработку, глубиной порядка 0,5мм в местах контакта с ответной частью и болтаются на своих осях в вертикальной плоскости, что возможно и послужило причиной поломки.

[OFF="Шторка"]
attachment.php
[/OFF]
Шторку сделал из кусков пром.трубы (рабочая часть) и огрызка металла (основание). Варил я тогда примерно третий раз в жизни, электродом-четвёркой. Доводил надфилем, используя штатную шторку в качестве 90-градусного образца. Шторка прихвачена сваркой к оси и после - намертво примазана Поксиполом :D Работало нормально.

В общем, в ближайшее время пойду искать новый трамблёр. Чувствую, придётся опять заказывать с Москвы
 

Вложения

  • DSC_3854.jpg
    DSC_3854.jpg
    70.1 KB · Просмотры: 189
  • DSC_3857.jpg
    DSC_3857.jpg
    80.8 KB · Просмотры: 186
  • DSC_3859.jpg
    DSC_3859.jpg
    66.3 KB · Просмотры: 187
  • DSC_3867.jpg
    DSC_3867.jpg
    109.1 KB · Просмотры: 191

vagimqwerty

Постоялец
Регистрация
15 Фев 2013
Сообщения
811
Реакции
121
Баллы
174
@SaDmIg, Давай я тебе пришлю три трамблера, все рабочие, пришлю даром, но один ты мне сделаешь и вышлешь наложенным платежом почтой России, т к других контор у нас в городе нет. Я сделал себе такое зажигание сам, но отдал братуб он волгу продал. Меня ударил инсульт и пропала моя память, а ездить хочется, хоть недалеко, но хочется. Пиши в личку, а то мне как то стыдно, да и возраст у меня уже приличный -70 лет
 

SaDmIg

Общительный
Регистрация
28 Апр 2012
Сообщения
3
Реакции
0
Баллы
62
Вернулся с командировки.

@vagimqwerty, я пожалуй откажусь от Вашего предложения, стыдно мне за свои методы изготовления. К тому же, на местном рынке таки появились нужные комплектующие, как по отдельности, так и целыми наборами (катушка, проводка и т.д.).
Вновь купленный трамблёр выглядит получше своего почившего собрата, вал уже не болтается в нижней бронзовой втулке, хотя обработан всё так же отвратительно. Шлифанул, полирнул - красота.

Update
Разобрал при пробеге ~3ткм после появления характерного позвякивания. На грузиках следы выработки от шайб, расклёпан об ось трамблёра внутренний их торец; выработка на осях грузиков. При этом выбита пластмассовая заглушка и имеются следы контакта с днищем корпуса. Какчество :blueee:

Update2
~5ткм. Заклинил на подъезде к дому. Свёрнута шестерня привода, свёрнута текстолитка. Трамблёр максимально неаккуратно брошен в багажник, с глаз долой.


Update3
Родной Волговский трамблёр переделан под датчик Холла. Какое-то время проездил, затем сгорел коммутатор. Коммутатор грелся как утюг с новья. Выбило силовой транзистор, сгорел резистор-датчик тока, попутно обуглив печатную плату.
Заменил транзисторы на irf740 с раскачкой на КТ816/817, к корпусу прикрутил через керамические изоляторы. Заработало, но коммутатором при этом можно было кипятить воду. Поменял отечественные микрухи на L497 - и всё, нагрев пропал! Чуть тёплый. Единственный глюк - тахометр первые минуты 2 после запуска двигателя чудит, возможно после обугливания что-то отвалилось.
 
Последнее редактирование:
Сверху