• В России с 1 декабря 2023 вводится запрет на регистрацию в рунете с иностранного емейла.
    В связи с этим, на нашем форуме можно зарегистрироваться только с mail.ru, yandex или rambler. Если есть проблемы с регистрацией - пишите администрации.
  • Клубная встреча в Москве
    Ваши предложения пишите тут! >

Срочная проблема Пропала Динамика, хх и плохо заводится на горячую.402

Vanezzz

Общительный
Регистрация
22 Апр 2012
Сообщения
20
Реакции
26
Баллы
74
Здравствуйте Форумчане да не только) Прошу не кидаться в меня, что темы поднимались, я, честно, не нашел ничего толкового. Просто проблема требует очень срочного решения. В сб надо ехать далеко)
Проблема в следующем. После зимы машина стала плохо тянуть, отрегулировал зажигание по книжке, не на слух, прочистил карбюратор, Симптомы все теже. Так же на горячую плохо заводится, приходится крутить стартер от 2 до 3-4 секунд. Пропадает холостой ход, едешь 100 - 120, потом включаешь нейтралку и постепенно глохнет. И еще, когда допустим на второй едешь километров 25, нажимаешь газ в пол, и на некоторе время чувствуется будто машина глохнет, тоесть тяга пропадает, и через секунду рывками начинается разгон. Вобщем я подавлен, прошу помощи у Вас, опытных людей.
Машина Газ 3110, 402.1 двигатель, карбюратор от Ваз 2107 (Дааз вроде наывается) Свечи были заменены 3 дня назад на бриски (17).
 

Vanezzz

Общительный
Регистрация
22 Апр 2012
Сообщения
20
Реакции
26
Баллы
74
про динамику есть догадка, может это ускорительный насос парится?
Про ХХ, может ли пропадать если воздушный фильтр забит? Уточню что быват что хх не падают, держватся молодцом.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды
Похоже на слишком позднее зажигание. Детонация при тапке в пол есть? Фильтры можешь проверить - воздушный и 4 бензиновых.

Вот детонацию я автра проверю, и наверно выставлю зажигание как говорили здесь, выставить октан коректор так чтобы макс обороты были, потом минуст на 2 деления, и в карбе настроить хх.
 
Последнее редактирование:

ЕвГeний

Житель
Регистрация
9 Сен 2012
Сообщения
2,823
Реакции
904
Баллы
415
А расход какой? Забитый воздушный фильтр уменьшает количество воздуха, приводит к повышению расхода и проблемы с хх возможны. Нет УОЗ выставляется эмпирически. При тапке в пол на 3-4 передаче и малых оборотах должна быть детонация не более 5 секунд. Раннее зажигание - хорошая динамика, позднее зажигание - как будто за опу машину держат.
 

Vanezzz

Общительный
Регистрация
22 Апр 2012
Сообщения
20
Реакции
26
Баллы
74
Вот больше всего интересно почему возникают такие "ямы" в разгоне? На 4 также седня ехал около 70 км\ч, потом решил нажать в пол) нажал, и почувствовал на секунду что машина тормозит, то есть теряет обороты. Раньше такого вроде бы не было.

Добавлено через 4 минуты 15 секунд
А расход какой? Забитый воздушный фильтр уменьшает количество воздуха, приводит к повышению расхода и проблемы с хх возможны. Нет УОЗ выставляется эмпирически. При тапке в пол на 3-4 передаче и малых оборотах должна быть детонация не более 5 секунд. Раннее зажигание - хорошая динамика, позднее зажигание - как будто за опу машину держат.

Расход более мене нормальный. По трассе 9-10, город 12-13. Ну хотя я привык ездить так, скорость включаешь и ногу на газ чисто кладешь, там чуть чуть давишь. Ну тоесть более менее умеренная езда. А вот на днях решил потягаться с другом (Audi 80 1,8) так он прилично оторвался от меня. Завтра заменю еще воздушный фильтр. Седня заменил бензиновый, отстойник который, и еще другие поменяю.
Так же еще дворники поменял сегодня))
 
Последнее редактирование:

Андрей2410

Постоялец
Регистрация
16 Ноя 2010
Сообщения
468
Реакции
172
Баллы
144
Пропадает холостой ход, едешь 100 - 120, потом включаешь нейтралку и постепенно глохнет.
Была такая хрень после покупки машины. менял фильтра, карб чистил регулировал- 0 эмоций. Заменил бензонасос,помогло.

И еще, когда допустим на второй едешь километров 25, нажимаешь газ в пол, и на некоторе время чувствуется будто машина глохнет, тоесть тяга пропадает, и через секунду рывками начинается разгон.
В этом случае надо проверить работу ускорительного насоса(заглянуть в карб и подергать рукой привод дроселя, должна быть четкая струя бензина.)
Очень похоже на подзабитый карб и фильтра. Глянь сетку в бензонасосе.
 

Vanezzz

Общительный
Регистрация
22 Апр 2012
Сообщения
20
Реакции
26
Баллы
74
Была такая хрень после покупки машины. менял фильтра, карб чистил регулировал- 0 эмоций. Заменил бензонасос,помогло.

В этом случае надо проверить работу ускорительного насоса(заглянуть в карб и подергать рукой привод дроселя, должна быть четкая струя бензина.)
Очень похоже на подзабитый карб и фильтра. Глянь сетку в бензонасосе.

Бензонасос новый. Пекаровский, вроде бы хороший.

Карб чистил 2 дня назад. Завтра после учебы приеду, сниму его наверно, посмотрю что там с ускорительным насосом, мож диафрагма наввернулась. заменю фильтра. и еще раз все почищу, а и еще зажигание попробую пораньше сделать.

Кстати, изза позднего зажиганию может быть провал в разгоне? Т.е при газе в пол чуть ли не глохнет мотор?
 
Последнее редактирование:

zhikler

Житель
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
2,568
Реакции
1,452
Баллы
440
может это ускорительный насос парится?
Ну так:
, прочистил карбюратор,


на второй едешь километров 25, нажимаешь газ в пол, и на некоторе время чувствуется будто машина глохнет, тоесть тяга пропадает, и через секунду рывками начинается разгон.
Не работает УН.
Меняй фильтра, проверяй работу БНа.
Про УОЗ уже писали
Бензонасос новый. Пекаровский, вроде бы хороший.
Новый?
 

UFA

Общительный
Регистрация
24 Мар 2012
Сообщения
3
Реакции
2
Баллы
64
на горячую плохо заводится
а)богатая смесь (проверяем уровень топлива, проверяем запорную иглу на поплавке)
б)отсутствует бензин в поплавковой камере. (заглушили машину, игла залипает в седле- липкие отложения смол), бензин на горячем карбюраторе испаряется из поплавковой камеры. Если нет пружинки соединяющей иглу и язычек поплавка, поплавок опускается, а игла остается висеть в седле. Пока бензонасос не сорвет иглу давлением, нет вспышки.) Проверь, перед пуском нажми раза три на педаль газа. Завелась сразу? Возможно в этом причина.:)


едешь 100 - 120, потом включаешь нейтралку и постепенно глохнет
Возможно..... не держит запорная игла (постепенно переобогащает на холостых)


нажимаешь газ в пол, и на некоторе время будто машина глохнет, тоесть тяга пропадает, и через секунду рывками начинается разгон.
Топлива и так в избытке, еще и ускорительным добавляешь...Ищи "богатая смесь"

:) все вышесказанное наблюдалось на 126м карбе, у вас немного другой...Потому обошелся только рекомендацией направления поисков. А в первую очередь рекомендовал бы все таки проверить бензонасос. Пусть и на новом, но с недостаточным давлением-производительностью... :crazy:В общем запорная игла чудить начинает. Тем более, при промывке карбюратора не всегда запорную пару в ацетоне отмачивают.
:stop:Блин, если на 100-120 прет нормально, значит производительность бензонасоса достаточна.

отрегулировал зажигание прочистил карбюратор
извините, просто уточнить...шланги на карбюраторе, вакуумном регуляторе на трамблере не перепутаны в результате манипуляций, диафрагма вакуумного регулятора в целости.;)
Извините за много букв :)

Добавлено через 6 минут 5 секунд
на горячую плохо заводится
а)богатая смесь (проверяем уровень топлива, проверяем запорную иглу на поплавке)
б)отсутствует бензин в поплавковой камере. (заглушили машину, игла залипает в седле- липкие отложения смол), бензин на горячем карбюраторе испаряется из поплавковой камеры. Если нет пружинки соединяющей иглу и язычек поплавка, поплавок опускается, а игла остается висеть в седле. Пока бензонасос не сорвет иглу давлением, нет вспышки.) Проверь, перед пуском нажми раза три на педаль газа. Завелась сразу? Возможно в этом причина.:)


едешь 100 - 120, потом включаешь нейтралку и постепенно глохнет
Возможно..... не держит запорная игла (постепенно переобогащает на холостых)


нажимаешь газ в пол, и на некоторе время будто машина глохнет, тоесть тяга пропадает, и через секунду рывками начинается разгон.
Топлива и так в избытке, еще и ускорительным добавляешь...Ищи "богатая смесь"

:) все вышесказанное наблюдалось на 126м карбе, у вас немного другой...Потому обошелся только рекомендацией направления поисков. А в первую очередь рекомендовал бы все таки проверить бензонасос. Пусть и на новом, но с недостаточным давлением-производительностью... :crazy:В общем запорная игла чудить начинает. Тем более, при промывке карбюратора не всегда запорную пару в ацетоне отмачивают.
:stop:Блин, если на 100-120 прет нормально, значит производительность бензонасоса достаточна.

отрегулировал зажигание прочистил карбюратор
извините, просто уточнить...шланги на карбюраторе, вакуумном регуляторе на трамблере не перепутаны в результате манипуляций, диафрагма вакуумного регулятора в целости.;)
Извините за много букв :)
 
Последнее редактирование:

Vanezzz

Общительный
Регистрация
22 Апр 2012
Сообщения
20
Реакции
26
Баллы
74
а)богатая смесь (проверяем уровень топлива, проверяем запорную иглу на поплавке)
б)отсутствует бензин в поплавковой камере. (заглушили машину, игла залипает в седле- липкие отложения смол), бензин на горячем карбюраторе испаряется из поплавковой камеры. Если нет пружинки соединяющей иглу и язычек поплавка, поплавок опускается, а игла остается висеть в седле. Пока бензонасос не сорвет иглу давлением, нет вспышки.) Проверь, перед пуском нажми раза три на педаль газа. Завелась сразу? Возможно в этом причина.:)



Возможно..... не держит запорная игла (постепенно переобогащает на холостых)


Топлива и так в избытке, еще и ускорительным добавляешь...Ищи "богатая смесь"

:) все вышесказанное наблюдалось на 126м карбе, у вас немного другой...Потому обошелся только рекомендацией направления поисков. А в первую очередь рекомендовал бы все таки проверить бензонасос. Пусть и на новом, но с недостаточным давлением-производительностью... :crazy:В общем запорная игла чудить начинает. Тем более, при промывке карбюратора не всегда запорную пару в ацетоне отмачивают.
:stop:Блин, если на 100-120 прет нормально, значит производительность бензонасоса достаточна.

извините, просто уточнить...шланги на карбюраторе, вакуумном регуляторе на трамблере не перепутаны в результате манипуляций, диафрагма вакуумного регулятора в целости.;)
Извините за много букв :)

Добавлено через 6 минут 5 секунд

а)богатая смесь (проверяем уровень топлива, проверяем запорную иглу на поплавке)
б)отсутствует бензин в поплавковой камере. (заглушили машину, игла залипает в седле- липкие отложения смол), бензин на горячем карбюраторе испаряется из поплавковой камеры. Если нет пружинки соединяющей иглу и язычек поплавка, поплавок опускается, а игла остается висеть в седле. Пока бензонасос не сорвет иглу давлением, нет вспышки.) Проверь, перед пуском нажми раза три на педаль газа. Завелась сразу? Возможно в этом причина.:)



Возможно..... не держит запорная игла (постепенно переобогащает на холостых)


Топлива и так в избытке, еще и ускорительным добавляешь...Ищи "богатая смесь"

:) все вышесказанное наблюдалось на 126м карбе, у вас немного другой...Потому обошелся только рекомендацией направления поисков. А в первую очередь рекомендовал бы все таки проверить бензонасос. Пусть и на новом, но с недостаточным давлением-производительностью... :crazy:В общем запорная игла чудить начинает. Тем более, при промывке карбюратора не всегда запорную пару в ацетоне отмачивают.
:stop:Блин, если на 100-120 прет нормально, значит производительность бензонасоса достаточна.

извините, просто уточнить...шланги на карбюраторе, вакуумном регуляторе на трамблере не перепутаны в результате манипуляций, диафрагма вакуумного регулятора в целости.;)
Извините за много букв :)
Спасибо за ответ) седня обнаружил что пропал дикого вторичной камеры, вкрутил, поставил свечи денсо, опять все прочистил, вроде стало норм. Холостые пока не шалят, но чувствуется что еще будут. Насчет иглы спасибо, буду не смотреть!)
 

zhikler

Житель
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
2,568
Реакции
1,452
Баллы
440
а)богатая смесь

перед пуском нажми раза три на педаль газа. Завелась сразу? Возможно в этом причина.
При таком раскладе, не только не заведется, а еще и свечи позаливаешь.
Топлива и так в избытке, еще и ускорительным добавляешь.
От этого провала не будет.
Провал бывает только когда, смеси не хватает.
извините, просто уточнить...шланги на карбюраторе, вакуумном регуляторе на трамблере не перепутаны
У него:
карбюратор от Ваз 2107 (Дааз вроде наывается
Там один шланг на вакуум корректор.
диафрагма вакуумного регулятора в целости
А это наверное про трамблер?
 

Vanezzz

Общительный
Регистрация
22 Апр 2012
Сообщения
20
Реакции
26
Баллы
74
Цитата:
Сообщение от UFA
диафрагма вакуумного регулятора в целости
А это наверное про трамблер?
Вакуумкорректор работает, проверял. И я так понимаю так называемый провал может быть только изза недостаточности смеси? Если так, то все понятно. Жиклеры то меньше на Ваз'овском карбе, вот и недостаточность.
Кстати, поставил свечи Denso, я уже говорил, разница сумасшедшая по сравнению с Brisk'ом)))
Ну и тогда вопрос, увеличить подачу топлива можно только увеличив диаметр отверстия жиклера? Или покрутить чего то надо?

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
Блин, если на 100-120 прет нормально, значит производительность бензонасоса достаточна.
На этих скоростях спокойно прет, на 1\3 газа гдето и 130 и 140 может пойти.
 
Последнее редактирование:

zhikler

Житель
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
2,568
Реакции
1,452
Баллы
440
провал может быть только изза недостаточности смеси?
Да, но только из распылителя УНа, а маленькие жиклеры могут повлиять только на динамику авто.
Ты карб перебирал, р/к новый ставил? Если да, то выкинь все и поставь старые на место.
 

Vanezzz

Общительный
Регистрация
22 Апр 2012
Сообщения
20
Реакции
26
Баллы
74
Да, но только из распылителя УНа, а маленькие жиклеры могут повлиять только на динамику авто.
Ты карб перебирал, р/к новый ставил? Если да, то выкинь все и поставь старые на место.
Карб не перебирал полностью, так как это все в ноябре делалось. Продул все отверстия, снял посмотрел мембранку УН, она вроде целая.

И что то с отцом смотрели Р/К на наш карб, и там диаметр отверстия жиклеров что то около 180, а Волговский К-151 что то около 320. Почти в два раза жиклер больше. А я хотел чтобы она перла.
Буквально сегодня утром ехал с кладбища, там трасса прямая, 150 пошла, приоткрыв больше чем на половину вторичную камеру. Так что было решение восстановить К-151 карб. Там что то с верхней частью, я так и не понял что, отдали его мастеру, он сказал что поменяет ее (верхнюю часть), ну и на лето наверно поставлю родной карб) Отпишусь про ощущения потом.)
 

aap

Постоялец
Регистрация
26 Ноя 2011
Сообщения
215
Реакции
99
Баллы
130
Карб не перебирал полностью, так как это все в ноябре делалось. Продул все отверстия, снял посмотрел мембранку УН, она вроде целая.

И что то с отцом смотрели Р/К на наш карб, и там диаметр отверстия жиклеров что то около 180, а Волговский К-151 что то около 320. Почти в два раза жиклер больше. А я хотел чтобы она перла.
Буквально сегодня утром ехал с кладбища, там трасса прямая, 150 пошла, приоткрыв больше чем на половину вторичную камеру. Так что было решение восстановить К-151 карб. Там что то с верхней частью, я так и не понял что, отдали его мастеру, он сказал что поменяет ее (верхнюю часть), ну и на лето наверно поставлю родной карб) Отпишусь про ощущения потом.)

Я бы, при неопределенном состоянии авто, сделал бы так:
1) отрегулировал бы клапана по 0,3 по кругу
2) выставил бы зажигание по стробоскопу
3) заменил бы карбюратор на К-151 со средней частью, где распылитель ускорительного насоса двойной (в обе камеры)
4) заделал бы стык нижней и средней части карба и стык нижней части и блока хх поксиполом (снаружи)

Эти мероприятия позволят наслаждаться приемистостью двигателя, экономичным расходом и пришитыми к одной точке оборотами хх.
 

zhikler

Житель
Регистрация
7 Апр 2012
Сообщения
2,568
Реакции
1,452
Баллы
440
3) заменил бы карбюратор на К-151 со средней частью, где распылитель ускорительного насоса двойной (в обе камеры)
Можно поинтересоваться о каком идет речь? О К 151С или о К 151Д?
4) заделал бы стык нижней и средней части карба и стык нижней части и блока хх поксиполом (снаружи)
Для чего???
Если кривые, точить, исправлять, выправлять, но засаживать на разные клеи! А если понадобиться разобрать?
Такие советы давать можно только злейшему другу.
Неужели все эти мероприятия :
Эти мероприятия позволят наслаждаться приемистостью двигателя, экономичным расходом и пришитыми к одной точке оборотами хх.
 

aap

Постоялец
Регистрация
26 Ноя 2011
Сообщения
215
Реакции
99
Баллы
130
Можно поинтересоваться о каком идет речь? О К 151С или о К 151Д?

Для чего???
Если кривые, точить, исправлять, выправлять, но засаживать на разные клеи! А если понадобиться разобрать?
Такие советы давать можно только злейшему другу.
Неужели все эти мероприятия :


1.У меня средняя часть была такой с штамповкой К-151. Без букв.
2. Вы не поняли. Поксиполом промазывается не области нижней и средней частей, соприкасающиеся друг с другом, а внешняя часть уже собранного карбюратора в месте стыка его частей. Даже с выровненными частями воздух всё равно начинает сосать и наблюдается блуждание хх при включении электрической нагрузки. Да и потребеление топлива возрастает.

Повторюсь ещё раз: собираем карбюратор; обезжириваем место стыка средней и нижней части и наносим по выбору: герметик/поксипол/эпоксидную смолу.
Тоже самое делаем с блоком холостого хода. Забываем о проблемах с холостым ходом. Свой карб у меня ездит уже полтора года (около 30000 км) с такими настройками. 9 литров по трассе с грузом (120 км/ч пятая передача) - хороший результат; в городе - как повезёт, сами понимаете.
 
Последнее редактирование:
Сверху