Вопросы по ЭЛЕКТРОТЕХНИКЕ для любителей посидеть с паяльником !!!!

)))))

Важнейший параметр спидометра (счетчика пробега) - передаточное число его внутреннего редуктора. Как правило, оно равно 1000. По международному стандарту, на каждую линейную единицу пройденного автомобилем пути (например, километр) приводной вал спидометра должен сделать 1000 оборотов. Однако в спидометрах автомобилей конструкции 60-х годов ("Волга", УАЗ, ИЖ, грузовики) это число меньше - 624. В них трос спидометра делает 1000 оборотов не на 1 километр пути, а на 1 сухопутную милю (1609 м). В свое время, копируя американские автомобили, наши конструкторы оставляли в коробке передач "американский" редуктор (привод) и переделывали лишь сам спидометр - так было проще. Если поставить на "Волгу" спидометр, к примеру, от "Жигулей", он будет занижать скорость в 1,6 раза, зато счетчик пробега (иногда его называют одометр) начнет точно отсчитывать мили.

У спидометров новейших моделей автомобилей (ВАЗ-2110, ГАЗ-3110) путаницы с передаточными числами уже не будет - они электронные. Получая сигналы от установленного на коробке передач датчика Холла, такой прибор преобразует их в постоянное напряжение. Частота импульсов и определяет показания скорости и пробега. По международному стандарту, на каждый километр пути датчик должен посылать 6000 импульсов.

Нажмите для раскрытия...

Взято отсюда: http://avtocom.com/articles/speedometers/speedometers.php

Устройство датчика: http://cxem.net/avto/injectors/inject8.php

А здесь можно почитать о том, сколько всего бывает миль: http://www.nolik.ru/length.htm

С индукционных датчиков напряжение имеет форму синусоиды, с датчиков "Холла" - прямоугольник.

В качестве генератора импульсов для спидометра и тахометра я использую программу AudioWave версии 2.0

Если кому надо, могу выложить её. Есть в переводе.

У меня со звуковой карты сигнал идёт на усилитель, потом на преобразователь уровня на одном транзисторе и на спидометр/тахометр.

Спидометр от 3110 99 г. вып.:
км/ч | Гц
20 - 37
30 - 50
40 - 58
50 - 74
60 - 89
70 - 104
80 - 118
90 - 133
100 - 148
110 - 163
120 - 177
130 - 190
140 - 204
150 - 217
160 - 231
170 - 246
180 - 260
190 - 274
200 - 292

Шаг примерно равен 14-15 Гц =)

вот и погрешность твоего спидометра. По мануалу при 100 гц скоросьь должна быть 60 км/ч )))

Добавлено через 54 секунды
вот и погрешность твоего спидометра. По мануалу при 100 гц скоросьь должна быть 60 км/ч )))
ставишь часьтоту 100 гц и подгоняешь спид до 60 )))

Chacha, спасибо за информацию. Только ссылки сделай не кликабельными.

Салам уважаемые! Хочу добавить по поводу механического спидометра 31029 : вращение оси со стрелкой уравновешивается плоской спиральной пружиной,натяжение которой регулируется( точно так же, как в механических часах маятниковая пружина). Не точная регулировка -не точный спидометр. Кто-нить пробовал регулировать?

И снова здрасте! Извиняюсь, если мой предыдущий пост не совсем в тему, но думаю если врёт спидометр какой смысл в точном датчике ?(в общем проблема "точности" показаний спидометра -палка о двух концах ,а учитывая обсуждаемое устройство -даже о трех). А вобще тема интересная !!! По теме у меня такое предложение, как бы "замутить" электронный стетоскоп? Подробно : хотелось бы не просто устройство типа датчик -усилитель- "наушники" ,но и иметь возможность как-то синхронизировать прослушиеваемый "стук" с частотой вращения КВ, РВ, и импульсами зажигания в каждом цилиндре. Мои "познания" в электронике "весьма ограничены" (в частности контролеры,процесоры,програмирование), поэтому просьба : давайте подумаем об использовании простых логических микросхем к155, к176,к561 ,наверняка у каждого радиолюбителя где нибудь завалялись такие. В качестве датчика "звука" предлагаю использовать телефонный капсюль- к металлической мембране можно приделать(припаять) щуп ,дальше простейший усилитель от него усиленный сигнал к "наушникам" и к АЦП . В качестве простейшего АЦП можно использовать микросхему тригер, в качестве индикаторов синхронизации светодиоды--это все что я могу придумать и сделать сам . Вот с самой схемой синхронизации у меня тупик ,знаний не хватает.Думаю штука должна получиться "путной" --с вашей помощью !!!

володя р написал(а):

иметь возможность как-то синхронизировать прослушиеваемый "стук" с частотой вращения КВ, РВ, и импульсами зажигания в каждом цилиндре.

Нажмите для раскрытия...

Простите, а зачем синхронизировать-то? Что даст понимание того, что стучит с частотой вращения КВ? Если стук в двое медленнее - это на слух вполне различимо. Если желаете "привязать" стук к фазе вращения КВ, так проще его локализовать по номеру цилиндра или опоры.

Собственно задача вполне выполнимая, реализуемая, но вот что это даст?

володя р написал(а):

если врёт спидометр какой смысл в точном датчике ?

Нажмите для раскрытия...

Смысл как раз в том, чтобы настроить спидометр точно.

Уважаемый Полковник2 у меня есть простой стетоскоп(автомобильный) ,но нет ни вашего опыта, ни "музыкального" слуха , все что я смог с его помощью так это отчётливей услышать стук и грубо оценить откуда он.Я не могу на слух и на память определить а тем более сравнить частоту(для этого надо "слышать" одновременно обе частоты ,стетоскоп позволяет слушать что-то одно или всё в "куче").В любом случае оценка на слух -субъективна. Вот например шатунный палец или сам шатун стучит с максимальной силой в начале рабочего хода--тоесть 1 раз за 4 оборота КВ, если использовать датчик импульса зажигания диагностика упростится а объективность увеличится . 4 таких датчика определят фазу.

володя р, Мысль понял.

володя р написал(а):

в качестве индикаторов синхронизации светодиоды--это все что я могу придумать и сделать сам

Нажмите для раскрытия...

Для синхронизации сделать щуп, аналогичный основному, но под "крокодил" и регулируемым уровнем срабатывания светодиода. Цепляем крокодила ближе к коленвалу (вот только куда???) и выводим регулировками его равномерное мерцание в такт вращения. Либо воспользуемся идеей датчика для стробоскопа - от высоковольтного провода первого цилиндра.
Стетоскоп вообще прибор для опытных. Нужно знать что у двигателя внутри находится и как оно работает - это, как я понял, почти что есть. Надо набрать практику, прослушивать его со всех сторон, в разных точках и по силе стука прикидывать его источник.

Полковник2 не уверен что вы правильно меня поняли . Идея в том , что светодиод должен не мерцать в такт частоте иследуемого стука , а загораться при совпадении частоты иследуемого стука с "опорной" частотой (например обороты КВ или импульсы зажигания на свечных проводах).

володя р, Я правильно понял. Опорную частоту откуда брать? - проще с распределителя зажигания. НО! - импульс будет через один оборот КВ. А если с центрального провода - то по два импульса на оборот.
За то "опорным" будет именно полный цикл работы двигателя, наверное это поможет "выслушать" некоторые проблемы КШМ и ЦПГ. Вот только фазу стука придется на слух определять в любом случае.

Нет желания задействовать многолучевой осциллограф? Сделать несколько "датчиков", калибровать их, подключить и синхронизировать от искры.

Фишка в том ,что опорных частот может быть сколько угодно причем одновременно. У меня есть простой осцилограф ,есть схемы приставок позволяющих превратить его в 2-ух лучевой , но все это будет слишком громоздко ,"тяжеловесно", и соответственно работать с осцилографом придётся только в гараже с сетью 220в. Электроный стетоскоп сделанный на микросхемах (к155ла3 например) полностью мобилен(кушать будем от акума) и достаточно миниатюрен, чтобы взять его с собой например на клубную встречу (и каждый желающий сможет насладиться симфонией с цветомузыкой в исполнении собственного двига---шутка). Кроме того остаётся воможность использовать его по прямому назначению -прослушиванию .

Всё уже давно придумано -)
Есть УСБ осциллограф. На его базе выпускается автомобильный мотор-тестер. Там подключается датчик к нему и на компьютере видна осцилограмма сигнала с датчика. А датчик - по вкусу и желанию.

И, собственно, зачем такие страдания, если можно натренировать слух и не изобретать хитровыкрученные устройства?

А у спидометра, как ни крути пружины, линейность шкалы, имхо, не повысить. Тем более, у механического. У меня на нём стрелка вообще оторвалась...

Chacha написал(а):

Всё уже давно придумано -)
Есть УСБ осциллограф. На его базе выпускается автомобильный мотор-тестер. Там подключается датчик к нему и на компьютере видна осцилограмма сигнала с датчика. А датчик - по вкусу и желанию.

И, собственно, зачем такие страдания, если можно натренировать слух и не изобретать хитровыкрученные устройства?

А у спидометра, как ни крути пружины, линейность шкалы, имхо, не повысить. Тем более, у механического. У меня на нём стрелка вообще оторвалась...

Нажмите для раскрытия...

По поводу мотор -тестера осталось придумать где взять лишних 50000р( я свою ВОЛГУ купил за 40000р). "ХИТРОВУКРУЧЕННЫЕ" устройства -хм... для кого страдание, а для кого творчество(смотри название темы). На счет спидометра согласен ,вряд ли "характеристика" пружины вообще линейна, а вот изменить её можно добавлением второй пржины(как в центробежном регуляторе угла зажигания) или вообще сделать новую "индивидуальную" шкалу спидометра---но это уже "эксгибиционизм".
"тренировка" слуха ?! --лучше "тренировка" мозга !

Поищи комплекс MT Pro, там штук на 10 выйдет, но не на 50.
Ну получай удовольствие от творчества -) В центробежном они немного не по тому принципу работают, имхо. В электронном спидометре от 3110 стоит две пружины.

А, вот, "индивидуальную" шкалу сделать проще всего -)

Chacha дорогой, "хрен редьки не слаще" это о цене мотор -тестера. Но за инфу спасибо , я в тырнете нашёл самый дешёвый за 22000р , да и тот как я понял для авто с МПЦЗ . Будь любезен укажи где поискать ,вдруг кода разбогатею(можно в личку).

В Яндексе вбей "комплекс MT Pro" и первые две ссылки твои!

володя р, по твоему вопросу. Не охота сейчас думать над схемой. Но принцип такой. Из сигналов датчиков формируешь импульсы достаточные для срабатывания ТТЛ или КМОП логики. Подаёшь их на входы элемента И. С выхода через диод подаёшь на конденсатор, чтобы выделить постоянную составляющую. Её на вход транзисторного ключа, который зажжёт светодиод.
Chacha, ну убери наконец кликабельные ссылки из 122 поста.

Газик точно не помню ,но по моему у к155 ла 8 выходы с" открытым" коллектором и к ней можно напрямую подключать сведодиоды. Вот возник у меня вопрос помех от зажигания будет много ,где то читал(не могу вспомнить) толи ТТЛ микросхемы ,толи КМОП помехоустойчивы ?

С помехами там видимо придётся отдельно бороться. Причём не только электрическими, но и акустическими. Помехоустойчивость выше у КМОП. И напряжение питания они допускают до 15 вольт, тогда как ТТЛ только 5.
По поводу открытого коллектора ты прав, только тогда, при появлении сигнала на выходе, светодиод будет не гореть а мигать.