Большая проблема ДТП из-за гололеда

Здержиков · 25 Мар 2011

Вчера друга на ВАЗ 2110 на сильнейшем гололеде вынесло на встречную полосу где и произошло столкновение с фольцом поло. Гайцы инкреминируют нарушение п.п. 9.1, 9.2 ПДД и наказание по статье 12.15.п.4.
"В 20-50 водитель... управляя ВАЗ21102 №... на дороге имеющей четыре полосы и более с двухсторонним движением, допустил выезд транспортного средства на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, в результате чего произошло столкновение с Поло, от столкновения поло отбросило к краю проезжей части, где произошел наезд на ледяной наст, а ВАЗ 2110 отброшен в стоящую тоету королу. время суток темное, освещение искуственное, профиль дороги прямой. пострадавших нет, водители трезвые". (это выписка из протокола). Изъяли права, выдали времянку. Друга просто занесло, а он вместо газа на тормоз нажал. На дороге лед. В протоколе об дорожных условиях я не увидел ни слова. Но как сказали ему гайцы, они передали на пульт о состоянии дорожного покрытия, а также все участники ДТП подтвердили, что был сильный гололед.
Вопрос: можно ли избежать лишение прав в этом случае, и как действовать? если нельзя избежать лишение, как добиться минимального срока?
Ведь по сути, если бы его бросило в право, а не влево, то лишения не было бы. А на гололеде, не от тебя уже зависит. ИМХО.

Royal257 · 25 Мар 2011

Надо было сразу отражать в протоколе не соответствие дорожного покрытия требованиям ГОСТа, теперь только в суде вызывать сведетелей для дачи показаний. Я как то давно кувырнулся на гололеде, так инспектора сразу написали что дорожное покрытие не обработанно и сказали что можете подавать на дорожников.

Здержиков · 25 Мар 2011

Royal257 написал(а):
отражать в протоколе не соответствие дорожного покрытия требованиям ГОСТа

а если взять справку с поста? ведь они (гайцы) сообщили на пост о дорожных условиях и это должно быть где-то зафиксированно

Royal257 · 25 Мар 2011

По идее должны быть замеры сцепных свойств покрытия, что бы показать их отличие от требований. В требованиях, насколько помню, было написано что покрытие должно обеспечивать безопасное движение с разрешенной на данном участке скоростью.

Здержиков · 25 Мар 2011

Royal257 написал(а):
По идее должны быть замеры сцепных свойств покрытия, что бы показать их отличие от требований. В требованиях, насколько помню, было написано что покрытие должно обеспечивать безопасное движение с разрешенной на данном участке скоростью.

Ничего такого гайцы не делали

buhgalter · 25 Мар 2011

водитель должен двигаться со скоростью, соответствующей погодным условиям, дорожному покрытию.
Судья может поймёт и лишит на 4 месяца т.к. мировые судьи всегда на стороне гайцов и не вдаются в подробности, а только смотрят, что написано на бумаге, то вероятность возврата прав маленькая.

Горняк · 26 Мар 2011

Здержиков написал(а):
на сильнейшем гололеде вынесло на встречную полосу

может здесь эта статья?
ПДД РФ: 10. Скорость движения

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Ваcилий · 26 Мар 2011

Здержиков написал(а):
Вопрос: можно ли избежать лишение прав в этом случае, и как действовать?

Нет, законным образом точно нельзя.

Здержиков написал(а):
если нельзя избежать лишение, как добиться минимального срока?

1. Нужна положительная характеристика с работы.
2. Перед заседанием (не принципиально, но желательно) хорошо поговорить с судьёй, объяснить ситуацию, забыв об аргументе "я не виноват, это всё дорожники!".
3. На заседании признать вину полностью, мотивировав, к примеру, недостаточным опытом: "ни разу не сталкивался с поведением машины в гололёд, выбрал несоответсвующую скорость".

Royal257 написал(а):
По идее должны быть замеры сцепных свойств покрытия, что бы показать их отличие от требований. В требованиях, насколько помню, было написано что покрытие должно обеспечивать безопасное движение с разрешенной на данном участке скоростью.

Ничего подобного. Не нужно советовать людям вещи, которые даже в теории нереализуемы.

Здержиков · 26 Мар 2011

Горняк написал(а):
может здесь эта статья?
ПДД РФ: 10. Скорость движения

то есть я так понимаю пытаться перекфалицировать статьи пдд? А возможно? протокол подписан.

Royal257 · 26 Мар 2011

Ваcилий написал(а):
Ничего подобного. Не нужно советовать людям вещи, которые даже в теории нереализуемы.

Ваcилий, помоему это Вы вводите людей в заблуждение в очередной раз, не приводя ссылок на документы.
Существует ГОСТ Р 50597-93 "ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЛУАТАЦИОННОМУ СОСТОЯНИЮ, ДОПУСТИМОМУ ПО УСЛОВИЯМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
в котором есть пункт:
3.1.4. Коэффициент сцепления покрытия должен обеспечивать безопасные условия движения с разрешенной Правилами дорожного движения скоростью и быть не менее 0,3 при его измерении шиной без рисунка протектора и 0,4 - шиной, имеющей рисунок протектора*.

а дальше:
3.1.6. Сроки ликвидации зимней скользкости и окончания снегоочистки для автомобильных дорог, а также улиц и дорог городов и других населенных пунктов с учетом их транспортно - эксплуатационных характеристик приведены в таблице 4.
В таблице в зависимости от группы дорог время 4,5 и 6 часов.

В данном ГОСТе можно найти и требования по ямам.

Ваcилий · 26 Мар 2011

Royal257 написал(а):
Существует ГОСТ Р 50597-93 "ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЛУАТАЦИОННОМУ СОСТОЯНИЮ, ДОПУСТИМОМУ ПО УСЛОВИЯМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"

Шикарную вещь нашёл, однако. :rofl:

Этот императивный норматив для деятельности коммунальных служб в рамках ситуации можно кое-куда засунуть, т.к. сторону субъекта рассмотрения в рамках административного дела не изменить никак: ЖЭКи, СМУ, да какой-нибудь Гормост сплошную линию не пересекали, их не лишить специального права.
Даже ямочные гражданские дела длятся годами, отвечающая сторона по 2-3 раза оспаривает место и состояние и на этом заканчиваются первичные сроки рассмотрения.

Возвращаясь к проблеме, единственное чего можно добиться описанной фигнёй про некие ргст`овские "замеры сцепных свойств покрытия" - негативную реакцию судьи и ссылку в решении на попытку "необоснованно прекратить процесс по сроку давности", т.к. даже если человек сразу после оформления провёл ответственную экспертизу технического состояния дорожного полотна на момент времени (до 5 или 6 часов по грт, не помню), приобщил к первичным материалам дела с отражением в протоколе о столкновении - шансы никакие, т.к. в 10.1 ПДД прописано "учитывая особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия" об которая вся пушистая защита развалится на куски, а судья даст 6 месяцев, т.к. вину и законность обвинения по коап не признали.

Добавлено через 11 минут 7 секунд
Да и из здравого смысла, дорожники не могут быть везде и всегда, человек не справился с управлением источником повышенной опасности.

ZaCker · 27 Мар 2011

а если причиной ДТП стал прокол колеса и не справились с управлением врезались(тьфу3раза). Винить производителя шин и типа, который выкинул саморез/гвоздь?

ИМХО при гололеде ехать надо с той скоростью, с которой можеш вывести машину из заноса и чтоб хватило тормозного пути. Сам поймал столб на гололеде да еще и по колее. Винить столб, дорожников, Россию - небыло даже мысли.

Влад Титов · 27 Мар 2011

Здержиков написал(а):
Ведь по сути, если бы его бросило в право, а не влево, то лишения не было бы. А на гололеде, не от тебя уже зависит. ИМХО.

Если бы я поставил на черное, то был бы в шоколаде

А так пешком пришлось домой идти. :haha:
На гололеде в максимальной степени от водителя все зависит! ИМХО

gonez · 28 Мар 2011

Вспомним как я вышел из такой ситуация...
Машина стояла на встречке.ну и дальше пошел в суд.
2 свидетеля подтвердили хреновые погодные условия и права отдали.

Добавлено через 35 минут 42 секунды
я еще на суде сказал что выбежала собака(или человек сказал не помню уже)...я по тормозам и меня понесло...

Большая проблема ДТП из-за гололеда

Здержиков

Общительный

Royal257

Мудрейший

Здержиков

Общительный

Royal257

Мудрейший

Здержиков

Общительный

buhgalter

Завсегдатай

Горняк

Постоялец

Ваcилий

Завсегдатай

Здержиков

Общительный

Royal257

Мудрейший

Вложения

Ваcилий

Завсегдатай

ZaCker

Постоялец

Влад Титов

Свой человек

gonez

Завсегдатай