подсос воздуха 406

константин56 · 31 Окт 2013

Такая проблема поехал подключать ГБО (было отключено), слесарь толковый по рекомендации, все подключил начал настраивать вроде все пошло нормально, но вот чтото не так. Слесарь пережал шланг который идет с дросселя до датчика РХХ и обороты упали, но ДВС не заглох, сказал что это РХХ, заменил РХХ без изменений. Настройка была и на газу и на бензине.
Вот вопрос где искать проблему.

vpzp · 16 Апр 2014

чавой то 161 написал(а):
Как так механика если на перекрытый РХХ не реагирует? Поясни.

Элементарно - человек же написал "когда выжимаешь сцепление, падают обороты". Причем тут подсос воздуха? Включаем логику - или разбег коленвала (продольный) или механическая часть сцепления.

WildHamster · 17 Апр 2014

чавой то 161 написал(а):
Как так механика если на перекрытый РХХ не реагирует? Поясни.

Дроссель может очень хорошо по оси заслонки сасать.

А ишо сам ВУТ не пропускает? Сколько после остановки ДВС педаль тормоза мягкая?

Извиняюсь что пропал)
Клапан вакуумника и шланг поменял первым делом, ибо при шевелении рукой шипел, теперь не шипит. А вот педаль тормоза... Сейчас попробовал, заглушил и она тут же стала твёрдой, это не есть хорошо??? Во время работы движка проблем с тормозами нет.

И ещё вопрос, то есть заслонка может там внутри сосать и снаружи брызгая ранее или половая этого не определить?

Добавлено через 6 минут 13 секунд

vpzp написал(а):
Элементарно - человек же написал "когда выжимаешь сцепление, падают обороты". Причем тут подсос воздуха? Включаем логику - или разбег коленвала (продольный) или механическая часть сцепления.

Так происходит не всегда, чаще когда в пробках долго стою... Когда по трассе еду и выжимаю сцепу для торможения такого не происходит. Думаю еслибы был коленвала то проблема постоянно была бы?

Да, поменял регулятор давления топлива и его шланги, машина начала реагировать немного на пережатие шланга рхх, видимо и там травило...

Добавлено через 1 минуту 34 секунды

Солярик написал(а):
Продольный люфт у коленвала проверте.Если ещё шумы появляются из недр тонеля(меж сиденей),возможно выжимной того.

Шумов в тоннеле точно нет, да и выжимной со всеми сопутствующими недавно был заменен, спасибо.

чавой то 161 · 18 Апр 2014

vpzp написал(а):
Элементарно - человек же написал "когда выжимаешь сцепление, падают обороты". Причем тут подсос воздуха? Включаем логику - или разбег коленвала (продольный) или механическая часть сцепления.

Логику включи, если тебе говорят что при пережимании патрубка РХХ обороты не падают значит, воздух в ДВС идет мимо РХХ, что является неучтенным воздухом, который называется подсосом. А что у него при выжимании сцепления падает это уже второй вопрос, но он в любом случае связан будет и с обходом РХХ, так как РХХ нормально не работает.
Хочешь поясню как?
Воздух идет мимо РХХ обороты завышенные, ЭБУ пытается их скинуть уменьшением шагов РХХ, этого мало он еще понижает практически до закрытого, а вот когда на ДВС идет нагрузка он(ЭБУ в паре с РХХ) не успевает подхватить и выровнять ХХ с очень маленьких шагов РХХ.
На сканере это было бы заметно малыми шагами РХХ на холостых и возможно если подсосо извне(мимо ДМРВ) то малое значение количества воздуха по нему(кг/ч), соответственно, если стоит еще и ДК то там еще куча всяких признаков будет по значениям времени впрыска и коррекциям.
Так что логику свою себе оставь. :bayan:

helloween66 · 2 Май 2014

Приветствую всех! Решил отписаться в этой ветке о своей проблеме. Подозреваю подсос воздуха, поскольку:
1. при включении зажигания помимо работы насоса в области впускного коллектора слышится, как со свистом втягивается воздух.
2. машину колбасит так, как будто на двух цилиндрах работает. Из трубы черный дым. Свечки и в/в часть зажигания вся новая. Метки на месте, компрессия нормальная.
3. брызгал вд-40 на коллектор, на трубки результата не получил.
Вопросы таковы:
Каковы причины подсоса воздуха на 406? Может ли участвовать регулятор давления топлива?

чавой то 161 · 2 Май 2014

helloween66 написал(а):
при включении зажигания помимо работы насоса в области впускного коллектора слышится, как со свистом втягивается воздух.

О как ДВС не запущен, включено только зажигание - И идет подсос? А что(кто) сасает?

Если в-дэшкой не нашли, пробуйте чего сваять для разовой проверки.
http://forum.allgaz.ru/showpost.php?p=1740309&postcount=2853

helloween66 · 2 Май 2014

Я бы тоже хотел знать))Как только реле срабатывает, насос отключается, свиста нет. На второй машине своей кроме шума работы насоса вообще ничего не слышно

чавой то 161 · 3 Май 2014

Так может это РХХ свистит. Во впуске то больше нечему свистеть. Ну еще РДТ проверьте, бывает диафрагма треснушая, бензин прям во впуск течет по вакуумной шлангочке РДТ.

helloween66 · 3 Май 2014

спасибо. через недельку поеду на дачу, проверю все. отпишусь

vlr · 3 Май 2014

helloween66 написал(а):
брызгал вд-40 на коллектор, на трубки результата не получил.

От WD-40 и не будет.Горит он неважно.Надо очистителем карюбюратора брызгать.Причём только теми,что горение поддерживают.

ZLOI · 3 Май 2014

vlr, Вариант - быстрый старт.

чавой то 161 · 3 Май 2014

Охренеть даже эфиром советуют(быстрый старт смесь эфира с пропаном гремучая смесь, эфир легковоспламеняемое вещество, а пропан "тяжелый газ, тоесть не быстро улетучивающийся и тяжелее воздуха).

Спички детям не игрушка.
vlr неповерю что нету ни одной истории как машину тушил. Да и огнетушитель в боксе наверное всегда на виду?
Тут топливный манометр, подсоединяя стараешься сканером ЭБН сначала на работающем моторе выключить, а потом уже подключаться к пустой рампе, да и то от капель бензина попавших на нагретый коллектор не посебе становится, и на огнетушитель подсознательно поглядываешь. А вы его обрызгать предлагаете.
Ладно со шприца в сам впускной коллектор для проверки ДК немного, но это как говорится "внутрь", а вот "растирать" больного бензином или чем похлеще, чревато.

helloween66 · 4 Май 2014

А что тогда посоветуете?

Вольга · 4 Май 2014

WildHamster написал(а):
Но может изноилась к ста тысячам и насасывает что-то там внутри?

142 000 км. Каких-нибудь изменений в заслонке пока не замечал.
Места подсосов.
Гофра после ДМРВ.
Прокладка впускного и ресивера.
Все шланги, которые подходят к РХХ.
Шланг от ВУТ.
Шланги, которые подходят к клапанной крышке.
Прокладка клапанной крышки.
Маслозаливная крышка.
Масляный щуп.
Кажись, ничего не упустил.

ZLOI · 4 Май 2014

чавой то 161,
1) Можно проверить на холодном моторе, да и у ЗМЗ 406 выпускной коллектор с другой стороны
2) Этой зимой эфир только и спасал. Кучу дизелей им завел, которые позамерзали. Но с ними нужно быть аккуратным. Много брызгать нельзя.

чавой то 161 · 4 Май 2014

ZLOI написал(а):
Этой зимой эфир только и спасал. Кучу дизелей им завел, которые позамерзали. Но с ними нужно быть аккуратным. Много брызгать нельзя.

Так я сам раньше эфиром пользовался для запусков наших дизелей, так что знаю что по чем.

helloween66 написал(а):
А что тогда посоветуете?

Смотрим 25 пост.

ореометр думаю у всех найдется или пистолет продувочный. Заместо компрессоров бывает и легких хватает у некоторых и даже варианты с клизмами работали.
Есть варианты более серьезные как сделать ДГ(дымогенератор) даже тут на форуме в разделе 406 "Самостоятельная диагностика и чип тюнинг" есть мой пост о изготовлении более профессионального ДГ на основе горения масла от ЭФУ, собранного с подручных средств.

vlr · 4 Май 2014

чавой то 161 написал(а):
vlr неповерю что нету ни одной истории как машину тушил.

Нету.

чавой то 161 написал(а):
Да и огнетушитель в боксе наверное всегда на виду?

В любом более-менее приличном сервисе или просто гараже средства пожаротушения должны быть под рукой. :bayan:

чавой то 161 написал(а):
Тут топливный манометр, подсоединяя стараешься сканером ЭБН сначала на работающем моторе выключить, а потом уже подключаться к пустой рампе, да и то от капель бензина попавших на нагретый коллектор не посебе становится, и на огнетушитель подсознательно поглядываешь. А вы его обрызгать предлагаете.

Ну,так-то оно так.Но...Очиститель аэрозольный испаряется слишком быстро.Опасно для него только открытое пламя.А от горячих или даже раскалённых предметов не вспыхивает - проверено.А вот с бензином вы правы -надо осторожнее.Испаряется он не мгновенно.

чавой то 161 · 4 Май 2014

vlr а ДГ не пользуешь ни какой?
прикольная штука, сегодня искал подсосы на гов..УМЗ а нашел клиенту что его развели и сальник передний не меняли, пару дней назад, как тек так и дымит.

vlr · 5 Май 2014

чавой то 161 написал(а):
vlr а ДГ не пользуешь ни какой?

Да нет.

чавой то 161 написал(а):
прикольная штука

и полезная.

Сергей2006 · 13 Май 2014

чавой то 161 написал(а):
да и то от капель бензина попавших на нагретый коллектор не посебе становится, и на огнетушитель подсознательно поглядываешь.

Как-то Вы хорошо о нашем бензине думаете!!!

В армии специально экспериментировал-лужа бензина и окурок(как в американских фильмах),так и ушел с огорчением на качество бенза(остается масляное пятно и все).

В итоге затушил окурок в тазике с бензином,вылил его,и принял дальше службу в наряде!!!

Добавлено через 1 минуту 44 секунды
А про бенз на впускном коллекторе я лично не заморачиваюсь,он намного холодней температуры для зажигания.

чавой то 161 · 13 Май 2014

Сергей2006 написал(а):
В итоге затушил окурок в тазике с бензином,вылил его,и принял дальше службу в наряде!!!

Ты нам еще про бумажный стаканчик с кипящей водой от пламени снизу расскажи, вдруг не знаем.

Бенз кстате тоже бывает кипит не загораясь.

подсос воздуха 406

Освоился

Завсегдатай

Общительный

Житель

Постоялец

Житель

Постоялец

Житель

Постоялец

Знаток

Бывалый

Житель

Постоялец

ГУРУ

Бывалый

Житель

Знаток

Житель

Знаток

Общительный

Житель